CINE ITALIANO -il topice-

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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 01:10

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Mensaje por Axlferrari Vie Ene 01 2021, 03:30

CINE ITALIANO -il topice- - Página 2 61GtGu5VnrL
Piccolo mondo antico, de Mario Soldati (1941)

Alida Valli se convirtió en estrella con esta película. Unos años después volvería a interpretar un personaje muy parecido en Senso de Visconti.

Mario Soldati adapta con refinamiento una célebre novela del siglo XIX que tiene como contexto histórico el periodo del Risorgimento. Rodada en los decorados naturales de la magnífica región de los lagos italianos, Piccolo mondo antico hace parte del movimiento de ruptura política y estilística que se opone a la producción tranquilizadora del fascismo.

Dos miembros del equipo de la película se hicieron famosos más tarde : Alberto Lattuada y Dino Risi. Lattuada, guionista de la película, comenta lo siguiente : «La más mínima réplica contra Alemania o Austria que escapaba a la censura constituía, en el contexto de la época, una gran victoria. Considero esta película como una película por encima de todo patriótica, antiaustríaca y por lo tanto indirectamente antialemana. En resumen, era el espíritu del Risorgimento. Cuando salió en la primavera de 1941, obtuvo mucho éxito sobre todo por esta razón: dejaba filtrar humores anti-alemanes, no estaba alineada con el régimen, no era apologética. Además, estaba bien hecha. »
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 10:36

deniztek escribió:
uno cualquiera escribió:Desde el 46 a los 60s el más inquieto de todos los cines nacionales y al mismo tiempo sin dejar de lado las pelis para el disfrute popular. Que de joyas nos han dejado, grandes los azzurros, coño.

Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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Mensaje por Van Vie Ene 01 2021, 10:38

El cine francés está sobrevalorado.
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 10:44

Van escribió:El cine francés está sobrevalorado.

Guau. cheers
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Mensaje por Axlferrari Vie Ene 01 2021, 10:52

Hay altibajos según las épocas tanto en el cine francés como en el italiano. El cine francés, por su variedad y riqueza, puede ser considerado como el mejor cine del mundo en los años 30, o al menos como uno de los mejores. Después de la guerra, el cine francés cae en el academismo y es superado en creatividad por el cine italiano. Hasta que llegó la Nouvelle Vague para devolverle cierto brillo al cine francés.
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 11:00

Sólo Jean Renoir es ya tan bueno o mejor que cualquier director del neorrealismo italiano.
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Mensaje por uno cualquiera Vie Ene 01 2021, 11:30

Debería ser motivo de baneo permanente insinuar burradas pro~stalinistas como que el cine gabacho era el mejor de los 30s
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 11:33

uno cualquiera escribió:Debería ser motivo de baneo permanente insinuar burradas pro~stalinistas como que el cine gabacho era el mejor de los 30s

Pues el que lo ha escrito es cualquier cosa menos comunista.

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Mensaje por Van Vie Ene 01 2021, 11:45

Davies escribió:Sólo Jean Renoir es ya tan bueno o mejor que cualquier director del neorrealismo italiano.

Guau cheers
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 11:48

Van escribió:
Davies escribió:Sólo Jean Renoir es ya tan bueno o mejor que cualquier director del neorrealismo italiano.

Guau cheers

El guau está sobrevalorado.

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Mensaje por Woody Vie Ene 01 2021, 12:03

Renoir es uno de mis cineastas favoritos. Y el cine francés, desde siempre, ha sido magnífico, de los mejores sin duda. Dicho esto, no soy especial fan de la nouvelle vague, reconociendo su valor histórico y sus aportaciones indudables a la evolución del cine tal como lo conocemos hoy, por supuesto. Pero prefiero, con mucho, el neorrealismo
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 12:42

El cine italiano y el neorrealismo en particular ha dado películas que forman parte de la historia del cine.

Pero el cine francés no le va a la zaga.La lista de grandes cineastas galos es impresionante.Desde Bresson a Truffaut,pasando por Tati,Carné,Malle,Godard,Chabrol,Renais,Clouzot,Rohmer...,la lista es interminable.

Dos superpotencias cinematográficas.Junto con Japón,las únicas que pueden intentar mirar de tú a tú al cine norteamericano.
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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 13:01

Davies escribió:
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uno cualquiera escribió:Desde el 46 a los 60s el más inquieto de todos los cines nacionales y al mismo tiempo sin dejar de lado las pelis para el disfrute popular. Que de joyas nos han dejado, grandes los azzurros, coño.

Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 13:03

Davies escribió:Sólo Jean Renoir es ya tan bueno o mejor que cualquier director del neorrealismo italiano.

Uno de mis directores preferidos. De top 10. Por si te sirve de dato.
Pero ello en nada cambia mi anterior opinión.
Y también me gusta mucho Chabrol
Y algunas de Rohmer, Godard o Truffaut..y de Carné.


Última edición por deniztek el Vie Ene 01 2021, 13:15, editado 1 vez

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Mensaje por BillyBudd Vie Ene 01 2021, 13:13

Uyuyuyuy... No os metáis en el lío con el cine francés que de esa contienda sale mucha sangre.

(Yo soy más del francés).
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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 13:16

BillyBudd escribió:Uyuyuyuy... No os metáis en el lío con el cine francés que de esa contienda sale mucha sangre.

(Yo soy más del francés).

Abrid uno del francés y santas pascuas.
Dejarnos aquí con el italiano Smile

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Mensaje por tacitus Vie Ene 01 2021, 13:22

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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 13:23

deniztek escribió:
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uno cualquiera escribió:Desde el 46 a los 60s el más inquieto de todos los cines nacionales y al mismo tiempo sin dejar de lado las pelis para el disfrute popular. Que de joyas nos han dejado, grandes los azzurros, coño.

Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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Mensaje por coolfurillo Vie Ene 01 2021, 13:24

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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 13:25

Davies escribió:
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uno cualquiera escribió:Desde el 46 a los 60s el más inquieto de todos los cines nacionales y al mismo tiempo sin dejar de lado las pelis para el disfrute popular. Que de joyas nos han dejado, grandes los azzurros, coño.

Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 13:25

coolfurillo escribió:CINE ITALIANO -il topice- - Página 2 Bogart

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Mensaje por Axlferrari Vie Ene 01 2021, 13:27

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El comentario de Louis Skorecki :
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 13:33

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Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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No era ese mi mensaje completo..pero, sí, estoy seguro Smile
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He contado 28 directores en la lista que habéis hecho.
¿Te crees que no hay 28 directores franceses de primerísimo nivel??

De hecho, creo que  el cine francés moderno de los ultimos 30 años goza de mayor prestigio que el italiano.
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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 14:06

Por otro lado, podríamos intentar comprobarlo... pero nos tiraríamos medio año durmiendo.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No hay nada como meterse con el cine francés. cheers
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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 14:09

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Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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No era ese mi mensaje completo..pero, sí, estoy seguro Smile
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He contado 28 directores en la lista que habéis hecho.
¿Te crees que no hay 28 directores franceses de primerísimo nivel??

De hecho, creo que  el cine francés moderno de los ultimos 30 años goza de mayor prestigio que el italiano.

Sólo añadiré que me encanta Jacques Becker también.

Del de los últimos 30 años me quedo también con el italiano Smile

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Mensaje por deniztek Vie Ene 01 2021, 14:10

Sutter Cane escribió:Por otro lado, podríamos intentar comprobarlo... pero nos tiraríamos medio año durmiendo.  

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No hay nada como meterse con el cine francés. cheers

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Mensaje por Zoetrope Vie Ene 01 2021, 14:12

Es un perogrullada decir esto, pero a la postre hablamos de gustos.
El cine francés ha sido vanguardista en muchas ocasiones, en esta última década creo que su diferencia con respecto al italiano es clara. La inversión del estado, interna y a través del Instituto Francés, creo que es clave.

Italia tuvo un esplendor especial durante el neorrealismo y la estela posterior en directores como Fellini, Antonioni, Passolini... y otros muchos que formaron parte del neorrealismo y buscaron nuevos horizontes expresivos. De este germen creo que deriva también que muchos directores y actores fueran protagonistas en el cine europeo y el americano las décadas posteriores. Pero diría que Italia tuvo sobre todo un época de oro cuyo legado ha ido consumiendo y, a día de hoy, tengo la impresión de que que queda poco. Las películas italianas que he visto de los últimos años, pocas, tengo la impresión que de siguen picando en el filón del neorrealismo o los nuevos aires que representó sobre todo Fellini. Me viene a la cabeza por ejemplo La gran belleza (2013). Tengo la impresión de que están estancados, como España, copiando viejos clichés o reproduciendo los importados. En ese sentido Francia me parece más pujante, que ha aportado más veces y durante más tiempo una visión original.

Dicho esto, personalmente esa edad de oro del cine italiano para mí tiene una fuerza tan enorme que me sigue gustando más que el cine francés. Aunque culturalmente creo que el cine francés es más significativo.
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 14:14

deniztek escribió:
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uno cualquiera escribió:Desde el 46 a los 60s el más inquieto de todos los cines nacionales y al mismo tiempo sin dejar de lado las pelis para el disfrute popular. Que de joyas nos han dejado, grandes los azzurros, coño.

Se comen con papas a los franchutes, en mi opinión. Pero tanto en titulares como en el, mucho más amplio, banquillo me quedo con los italianos. 

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No era ese mi mensaje completo..pero, sí, estoy seguro Smile
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He contado 28 directores en la lista que habéis hecho.
¿Te crees que no hay 28 directores franceses de primerísimo nivel??

De hecho, creo que  el cine francés moderno de los ultimos 30 años goza de mayor prestigio que el italiano.

Del de los últimos 30 años me quedo también con el italiano Smile

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Mensaje por Woody Vie Ene 01 2021, 14:16

coolfurillo escribió:La Strada
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Mensaje por Zoetrope Vie Ene 01 2021, 14:20

Woody escribió:
coolfurillo escribió:La Strada
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 14:24

Zoetrope escribió:Es un perogrullada decir esto, pero a la postre hablamos de gustos.
El cine francés ha sido vanguardista en muchas ocasiones, en esta última década creo que su diferencia con respecto al italiano es clara. La inversión del estado, interna y a través del Instituto Francés, creo que es clave.

Italia tuvo un esplendor especial durante el neorrealismo y la estela posterior en directores como Fellini, Antonioni, Passolini... y otros muchos que formaron parte del neorrealismo y buscaron nuevos horizontes expresivos. De este germen creo que deriva también que muchos directores y actores fueran protagonistas en el cine europeo y el americano las décadas posteriores. Pero diría que Italia tuvo sobre todo un época de oro cuyo legado ha ido consumiendo y, a día de hoy, tengo la impresión de que que queda poco. Las películas italianas que he visto de los últimos años, pocas, tengo la impresión que de siguen picando en el filón del neorrealismo o los nuevos aires que representó sobre todo Fellini. Me viene a la cabeza por ejemplo La gran belleza (2013). Tengo la impresión de que están estancados, como España, copiando viejos clichés o reproduciendo los importados. En ese sentido Francia me parece más pujante, que ha aportado más veces y durante más tiempo una visión original.

Dicho esto, personalmente esa edad de oro del cine italiano para mí tiene una fuerza tan enorme que me sigue gustando más que el cine francés. Aunque culturalmente creo que el cine francés es más significativo.

La gran belleza es una magnífica película.Con Sorrentino,como tú dices, bebiendo directamente del maestro Fellini.Probablemente su mayor influencia.
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Mensaje por Woody Vie Ene 01 2021, 14:26

Zoetrope escribió:
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coolfurillo escribió:La Strada
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Mensaje por Zoetrope Vie Ene 01 2021, 14:33

Davies escribió:
Zoetrope escribió:Es un perogrullada decir esto, pero a la postre hablamos de gustos.
El cine francés ha sido vanguardista en muchas ocasiones, en esta última década creo que su diferencia con respecto al italiano es clara. La inversión del estado, interna y a través del Instituto Francés, creo que es clave.

Italia tuvo un esplendor especial durante el neorrealismo y la estela posterior en directores como Fellini, Antonioni, Passolini... y otros muchos que formaron parte del neorrealismo y buscaron nuevos horizontes expresivos. De este germen creo que deriva también que muchos directores y actores fueran protagonistas en el cine europeo y el americano las décadas posteriores. Pero diría que Italia tuvo sobre todo un época de oro cuyo legado ha ido consumiendo y, a día de hoy, tengo la impresión de que que queda poco. Las películas italianas que he visto de los últimos años, pocas, tengo la impresión que de siguen picando en el filón del neorrealismo o los nuevos aires que representó sobre todo Fellini. Me viene a la cabeza por ejemplo La gran belleza (2013). Tengo la impresión de que están estancados, como España, copiando viejos clichés o reproduciendo los importados. En ese sentido Francia me parece más pujante, que ha aportado más veces y durante más tiempo una visión original.

Dicho esto, personalmente esa edad de oro del cine italiano para mí tiene una fuerza tan enorme que me sigue gustando más que el cine francés. Aunque culturalmente creo que el cine francés es más significativo.

La gran belleza es una magnífica película.Con Sorrentino,como tú dices, bebiendo directamente del maestro Fellini.Probablemente su mayor influencia.

No te digo que no. Pero al final me resulta simplemente entretenida, me es imposible no establecer conexiones con La Dolce Vita y entonces mi impresión es que no cuenta nada nuevo y que todo es más light. En cambio en los últimos años he visto varias películas francesas que, independientemente de que me hallan resultados más fáciles o difíciles de digerir, he distinguido más originalidad.
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Mensaje por coolfurillo Vie Ene 01 2021, 14:37

En el único genero que pondría por encima al cine francés del italiano es el cine negro. En la nouvelle vague hay muy buenas películas pero siempre me ha llegado más el neorrealismo italiano. Y si hablamos de comedia, entonces sí que no hay color.
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Mensaje por tacitus Vie Ene 01 2021, 14:38

A mí con el cine italiano me pasa que me conmueve mucho más que el francés
Digamos que esa miseria italiana los otros no la tienen

Sus problemas son más de pequeño burgués y por tanto conmueven menos



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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 14:38

Para mi, Italia ha aportado a uno de los grandes directores de la era moderna, Sorrentino.

Me flipan todas sus películas. Pero de la ostia. Lo único que ha hecho que me parece horrible es El nuevo papa.
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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 14:39

tacitus escribió:A mí con el cine italiano me pasa que me conmueve mucho más que el francés
Digamos que esa miseria italiana los otros no la tienen

Sus problemas son más de pequeño burgués y por tanto conmueven menos





Y que, me temo, que nos reconocemos más en ellos en esos términos que con cualquier otro pueblo.
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Mensaje por coolfurillo Vie Ene 01 2021, 14:40

Woody escribió:
coolfurillo escribió:La Strada
Ladrón de bicicletas
Amarcord
Alemania, año cero
Los inútiles
Strómboli
La escapada
Accattone
Hasta que llegó su hora
La noche

Ojo que este top se parece mucho al mío eh. Pero mucho.

Reivindico "Alemania, año cero" por encima de "Roma, ciudad abierta"

A mí también me gusta más Alemania, año cero. Pero vamos, Roma, ciudad abierta es otro peliculón.
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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 14:41

coolfurillo escribió:En el único genero que pondría por encima al cine francés del italiano es el cine negro. En la nouvelle vague hay muy buenas películas pero siempre me ha llegado más el neorrealismo italiano. Y si hablamos de comedia, entonces sí que no hay color.


totalmente de acuerdo (desde mi corta perspectiva)

Porque en realidad estamos aquí para divertirnos y aprender, pero me faltan por ver toneladas de cine de cualquier lado como para emitir una opinión pretendidamente seria.
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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 14:42

Otra cosa que observo es que la devoción que siento por Milagro en Milán no es muy compartida. Para mi que es la sublimación absoluta de lo que significa hacer cine ( para mi)
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Mensaje por coolfurillo Vie Ene 01 2021, 14:46

Sutter Cane escribió:
coolfurillo escribió:En el único genero que pondría por encima al cine francés del italiano es el cine negro. En la nouvelle vague hay muy buenas películas pero siempre me ha llegado más el neorrealismo italiano. Y si hablamos de comedia, entonces sí que no hay color.


totalmente de acuerdo (desde mi corta perspectiva)

Porque en realidad estamos aquí para divertirnos y aprender, pero me faltan por ver toneladas de cine de cualquier lado como para emitir una opinión pretendidamente seria.

Si Poyero se las da de entendido a ver por qué no vamos a poder ir nosotros de expertos también.
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Mensaje por uno cualquiera Vie Ene 01 2021, 14:59

Davies escribió:El cine italiano y el neorrealismo en particular ha dado películas que forman parte de la historia del cine.

Pero el cine francés no le va a la zaga.La lista de grandes cineastas galos es impresionante.Desde Bresson a Truffaut,pasando por Tati,Carné,Malle,Godard,Chabrol,Renais,Clouzot,Rohmer...,la lista es interminable.

Dos superpotencias cinematográficas.Junto con Japón,las únicas que pueden intentar mirar de tú a tú al cine norteamericano.
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Mensaje por uno cualquiera Vie Ene 01 2021, 15:02

Davies escribió:
La gran belleza es una magnífica película

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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 15:03

uno cualquiera escribió:
Davies escribió:El cine italiano y el neorrealismo en particular ha dado películas que forman parte de la historia del cine.

Pero el cine francés no le va a la zaga.La lista de grandes cineastas galos es impresionante.Desde Bresson a Truffaut,pasando por Tati,Carné,Malle,Godard,Chabrol,Renais,Clouzot,Rohmer...,la lista es interminable.

Dos superpotencias cinematográficas.Junto con Japón,las únicas que pueden intentar mirar de tú a tú al cine norteamericano.
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Que no te guste Godard lo puedo entender.Pero,¿Bresson?  facepalm
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Mensaje por Davies Vie Ene 01 2021, 15:05

coolfurillo escribió:En el único genero que pondría por encima al cine francés del italiano es el cine negro. En la nouvelle vague hay muy buenas películas pero siempre me ha llegado más el neorrealismo italiano. Y si hablamos de comedia, entonces sí que no hay color.

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Mensaje por uno cualquiera Vie Ene 01 2021, 15:09

Sutter Cane escribió:Otra cosa que observo es que la devoción que siento por Milagro en Milán no es muy compartida.  Para mi que es la sublimación absoluta de lo que significa hacer cine ( para mi)

Creo que alguna vez también te puse el gif de marras por culpa de esta peli Laughing Laughing

Que igual la veo otra vez y me flipa, nunca se sabe. En todo caso VdS está a mil millones de millas de aristocratas relamidos y pedantes como Renoir, el típico pufo (con buenas pelis también, cierto) que los críticuchos de Cahiers han vendido cómo la quintaesencia sin que hayan llegado jamás a la altura de un buen peido de un Ettore Scola, a por ejemplo.
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Mensaje por Sutter Cane Vie Ene 01 2021, 15:09

CINE ITALIANO -il topice- - Página 2 Mi_viaje_a_Italia-994631647-mmed

toca muchos menos palos que el 100 años a través del cine americano pero también es muy interesante. Hace repasos por directores y se muestran secuencias mucho más largas.
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Mensaje por Zoetrope Vie Ene 01 2021, 15:14

tacitus escribió:A mí con el cine italiano me pasa que me conmueve mucho más que el francés
Digamos que esa miseria italiana los otros no la tienen

Sus problemas son más de pequeño burgués y por tanto conmueven menos





Arrow Arrow Arrow

Me parece muy acertado el diagnóstico.
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Mensaje por uno cualquiera Vie Ene 01 2021, 15:14

Davies escribió:
uno cualquiera escribió:
Davies escribió:El cine italiano y el neorrealismo en particular ha dado películas que forman parte de la historia del cine.

Pero el cine francés no le va a la zaga.La lista de grandes cineastas galos es impresionante.Desde Bresson a Truffaut,pasando por Tati,Carné,Malle,Godard,Chabrol,Renais,Clouzot,Rohmer...,la lista es interminable.

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Que no te guste Godard lo puedo entender.Pero,¿Bresson?  facepalm


Me cago en todo el puto simbolismo cristiano que puebla las pelis (que he visto) de este intelectualoide pedante, mireusté. FFG está comedido en este gif comparado con como me puse viendo Al azar de Balthazar. Ni media gota de auténtica vida en las pelis de este home, hombre (cómo en general en todo el cine francés, tanta autoconsciencia sin ironía no va a ningún lado).
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