El rapero Pablo Hasel irá a la cárcel,¿os indigna ?,¿os da igual?

Bastard Son Of Lemmy escribió:

pinkpanther escribió:

Los hipócritas y la violencia

• La violencia es tolerada en determinadas circunstancias y en otras se utiliza para criminalizar la protesta, ese es el tótem hegemónico sobre el que gira el debate público y que favorece a los intereses del discurso de orden y palos de la ultraderecha
  

No me creo las condenas a la violencia. Son solo un artificio, una escenificación genérica de escándalo fingido en un marco político que suele ser difundido por quienes defienden el uso de la violencia en otros escenarios. No me las creo porque los hechos van en la dirección contraria y porque las condenas de violencia siempre son selectivas y la ignoran de manera sistémica cuando está dirigida al lugar que creen adecuado. Los marcos de la extrema derecha funcionan como punta de lanza y el discurso hegemónico preponderante en el panorama mediático actúa como correa de transmisión de la propaganda posfascista. Una opinión publicada de tintes ultras que conforma el sentido común mayoritario. O condenas la violencia que se te marca, solo esa, ignorando otras, o eres un violento. La trampa discursiva habitual. Porque la violencia es tolerada en determinadas circunstancias y en otras se utiliza para criminalizar la protesta. Ese es el tótem hegemónico sobre el que gira el debate público y que favorece a los intereses del discurso de orden y palos de la ultraderecha.


Enrique Rodríguez Galindo falleció la semana pasada. El general de la Guardia Civil es el símbolo de la violencia institucional, el paradigma del uso de la violencia de Estado. El guardia civil que estuvo a cargo del cuartel general de Intxaurrondo y que fue condenado a 75 años de cárcel, de los que solo cumplió cuatro, por el secuestro, tortura y asesinato de José Antonio Lasa Aróstegui y José Ignacio Zabala Artano. Nunca jamás le fueron retiradas todas las medallas y condecoraciones. Fue un terrorista, un hombre que usó su cargo para institucionalizar la tortura y el crimen en la Guardia Civil que dirigía. Su muerte provocó el homenaje entusiasta y las elegías de Macarena Olona, portavoz de Vox en el Congreso, y, lo que es más grave, de las asociaciones profesionales de la Guardia Civil. Un hecho tan grave no ocupó ningún espacio en la agenda pública, no se preguntó al ministro del Interior por el hecho de que guardias civiles hagan apología del terrorismo ni se preguntó al PP si condena que un socio de gobierno haga lo mismo. Hubo un silencio atronador en los medios. La violencia no fue motivo de discusión.

Un tuit de Pablo Echenique convirtió la agenda pública en unívoca. Unidas Podemos alentaba la violencia, ahora tenía que condenarla. Todo el debate giró en torno a ese mensaje. No solo por la petición de asunción de responsabilidades a Unidas Podemos por ese mensaje, sino para trasladar al Gobierno la necesidad de la condena del mismo. El estado de opinión había sido creado. Unidas Podemos no condena la violencia, en genérico, de unos disturbios callejeros de escasa importancia que no provocaron más que daños materiales. La misma semana en la que la Guardia Civil y un partido con 52 diputados hicieron apología del terrorismo, el discurso sobre el repudio de la violencia se centra en el destrozo del mobiliario urbano. No perdamos de vista la perspectiva. La violencia no siempre está tan mal vista. Es aceptable y tolerable cuando persigue ciertos objetivos y además es una buena herramienta para hacer política contra el adversario. El cinismo de nuestro tiempo es insoportable.
La violencia es inadmisible en democracia, dijo Pedro Sánchez. Los espacios comunes como tablero de discusión política. Pero no es verdad. No les importa la violencia, es solo la moral de los hipócritas. Toda la violencia no es inaceptable, la de la Policía es jaleada aunque sea desproporcionada. Jaleada, ocultada e impune. Porque sin Policía no hay disturbios. Todos aquellos que hemos cubierto manifestaciones en primera línea sabemos que el momento en el que los disturbios van a comenzar, cuando todo está tranquilo, es cuando los antidisturbios se ponen el casco. La brutalidad policial es un debate hurtado de manera sistemática en el debate público, el elefante en la habitación de la democracia.
Porque la Policía tiene un sesgo ideológico que todos aquellos que hemos estado en manifestaciones, como ciudadanos o periodistas, conocemos de manera precisa. No se apalea en manifestaciones de cayetanos o de neonazis, ni en las de negacionistas. Se hace en las de los mineros, las marchas de la dignidad, a favor de la sanidad pública o de la libertad de expresión. La violencia policial tiene sesgo político y la violencia es marginal en las movilizaciones cuando los antidisturbios no ejercen con exceso de celo. Un hecho conocido por todos y que solo la ficción se ha atrevido a tratar en los espacios mainstream, la recreación más real de lo que ocurre en una intervención de antidisturbios ha sido a cargo de Rodrigo Sorogoyen.
Entiendan que dude de la ejemplaridad del discurso del pensamiento de orden. Una retórica que considera aceptable para el mantenimiento de la seguridad ciudadana que se saque un ojo a una manifestante y que romantiza la violencia policial compartiendo frases bíblicas para burlarse de quien pierde la visión por ejercer un derecho constitucional. La denuncia de la violencia de parte es solo un trampantojo político para criminalizar la protesta y de paso seguir haciendo cuña contra una parte del Gobierno molesta para un sector importante del poder, el que manda de verdad y dicta qué violencia hay que condenar y cuál hay que ensalzar.


https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/hipocritas-violencia_129_7237963.html

       

Luego, ese sector del poder, cuando las guarimbas venezolanas, por ejemplo, queman vivos a chavistas y policías, bien que les ensalzan y les llaman a sus gerifaltes "presos políticos".

A algunos de ellos, hasta les acogen en el Barrio de Salamanca.

Melifluo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

terremoto73 escribió:https://twitter.com/joansalatorrent/status/1363241961017245696


en La Sexta o el Mundo solo hablaran de contenedores y de su coste,de esto no lo haran

Absolutamente lamentable.

Ese es el protocolo de actuación en todas las ciudades.Manifestación discurre pacificamente,cortan el avance y cargan indiscriminadamente...si la cosa no se anima como en la de Madrid,pues meten unas cuantos maderos entre los manifestantes y a liarla....esa es la gente que está sin ojo o la cabeza reventada ..luego si hay suerte y se suman pues al lío..los disturbios permitirlos y nunca tocar un pelo en las manifestaciones de librepensadores con la bandera de España ..que sale la gente de bien a hacer el subnormal ,bien y fotitos ...que salen en Vallecas a pedir más sanidad,ostias ...que un partido que es una trama de delincuentes como el PP monta una policía judicial para quemar pruebas , presionar a testigos ,vigilar a colegas y desprestigiar a políticos rivales,pues palante... Que siempre tendremos quien nos aplauda .cómo no va a felicitar el PP a la policía ! Sí es casi un brazo más del partido ..

Langarica escribió:

Frusciante escribió:https://twitter.com/ondacero_es/status/1363273483678056453?s=21

Ha dicho PERO.

nicaster escribió:Estoy con Raskal.
Creo que hay dos proposiciones claras y dos matices claros:
- No debería ir a la cárcel, (y/pero) nos cae como el culo.
- La violencia está de más, (y/pero) a los medios le encanta.

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

Frusciante escribió:https://twitter.com/ondacero_es/status/1363273483678056453?s=21

Ha dicho PERO.

hoy viene en el Correo,periodico de centroderecha,una pag dedicada a Hasel y no le ponen tan mal como lo hace Errejón,ese subirse al carro de "es un ser absurdo" me da asco,y mucho mas viniendo de Errejón
curiosamente,Hasel ni es independentista,ni es anarquista,en las ultimas elecciones catalanas dijo que no iba a votar

por otra parte,la violencia de la Nacional o Mossos es denunciable y deberian caer responsables,con eso hay un debate pendiente,tambien hay que decir que esa violencia es equiparable o menor que la que ha ejercido la policia francesa contra los "chalecos amarillos",lo que no ha hecho Francia en este siglo es cerrar un periodico como Egunkaria y torturar a su director,eso es mas propio de Turquia

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:https://twitter.com/RubenHood15M/status/1362421544320983041?s=20

Lo de las churras y las merinas, y tal.

Ya puestos, por defender a esa mujer nadie ha quemado ni un triste contenedor.

Godofredo escribió:

Molan los vídeos porque son como ver una peli, de esas en las que el coronavirus, el toque de queda, las mascaretas, los camareros en la cola de cáritas por no haber estudiao... todo eso no existe, pantalla pasada, son simplemente los mismos gilipollas jugando al mismo juego estúpido de la antigua normalidad. Es como netflix.

Los aspavientos supermotivados de algunos que llevan un año más callaos en los asuntos de recortes de derechos que una foto de un dibujo de la dama de elche... vosotros sabéis quiénes sois. Me levanto y salgo al balcón a aplaudir, bravo, qué cojonacos amigos, eso es el rivaldo walk.

No habrá festivales, pero esto se le parece bastante.

Enric67 escribió:

nicaster escribió:Estoy con Raskal.
Creo que hay dos proposiciones claras y dos matices claros:
- No debería ir a la cárcel, (y/pero) nos cae como el culo.
- La violencia está de más, (y/pero) a los medios le encanta.

Me permito añadir una tercera:

- Los aldarulls que ejercen de coda en las manifestaciones son inevitables. Yo he ido a pocas manis en mi vida (contra la Otan, por la calefacción del insti, para clausurar un vertedero,...) y -absolutamente- todas acabaron mal. O bien, depende de como se mire.
Y eso que el 95% de los asistentes éramos unos pardillos.

psycho-sonic escribió:Errejon, ese repelente niño vicente, el delegado por el profe para apuntar los nombres de los revoltosos en la pizarra...

Cada vez da más grima el pobrecico. A ver si se upedemiza pronto su chiringo...

Dumbie escribió:

psycho-sonic escribió:Errejon, ese repelente niño vicente, el delegado por el profe para apuntar los nombres de los revoltosos en la pizarra...

Cada vez da más grima el pobrecico. A ver si se upedemiza pronto su chiringo...

Eeeh, eeeeehhh!

psycho-sonic escribió:

Dumbie escribió:

psycho-sonic escribió:Errejon, ese repelente niño vicente, el delegado por el profe para apuntar los nombres de los revoltosos en la pizarra...

Cada vez da más grima el pobrecico. A ver si se upedemiza pronto su chiringo...

Eeeh, eeeeehhh!

Perdon

El repel·lent xiquet vicent.


Se dice así, no?

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Normal que sea comunista, en los países comunistas otra cosa no, pero la Libertad de Expresión siempre ha sido algo sagrado...

Apocalypse Dude escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Normal que sea comunista, en los países comunistas otra cosa no, pero la Libertad de Expresión siempre ha sido algo sagrado...

A la vista de los hechos está que casi, casi, tan sagrado como aquí.

Langarica escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Normal que sea comunista, en los países comunistas otra cosa no, pero la Libertad de Expresión siempre ha sido algo sagrado...

A la vista de los hechos está que casi, casi, tan sagrado como aquí.

Si, a la par podríamos decir

Thorogood escribió:Toda mi vida he vivido la misma situación, como "El día de la marmota":
manifestación pacífica/
intervención de los anti-disturbios (sic)/
manifestación violenta.

psycho-sonic escribió:Errejon, ese repelente niño vicente, el delegado por el profe para apuntar los nombres de los revoltosos en la pizarra...

Cada vez da más grima el pobrecico. A ver si se upedemiza pronto su chiringo...

Apocalypse Dude escribió:

Langarica escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Normal que sea comunista, en los países comunistas otra cosa no, pero la Libertad de Expresión siempre ha sido algo sagrado...

A la vista de los hechos está que casi, casi, tan sagrado como aquí.

Si, a la par podríamos decir

Ah, bueno. Que meten a un rojo a la cárcel por una canción pero el tema es que los comunistas son unos censores. Como se me ha podido pasar ...

JihadJoe escribió:en el foro se sigue baneando o ya no?

Thorogood escribió:Toda mi vida he vivido la misma situación, como "El día de la marmota":
manifestación pacífica/
intervención de los anti-disturbios (sic)/
manifestación violenta.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Thorogood escribió:Toda mi vida he vivido la misma situación, como "El día de la marmota":
manifestación pacífica/
intervención de los anti-disturbios (sic)/
manifestación violenta.

Y en las manis de derechas, los polis haciéndose selfies con señores abanderados con el pollo.

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:Lo de apedrear el Palau,o saquear comercios,es de lumpen y de imbeciles,pero que no tape que ayer,una vez mas,se movilizaron decenas de miles de personas en todo el Estado,la inmensa mayoria de forma pacifica,en solidaridad con Hasel.

Errejón se ha convertido politicamente en un personaje absurdo,por el no se movilizaria ni dios,con Hasel se puede estar de acuerdo o no,pero es un comunista coherente con sus ideas,que entrevisten en La Sexta a el o a gente que piensa como el,descojonante ayer oir al "experto"Manu Marlasca hablar de anarquista griesgos o italianos,mas que periodistas son bufones de la policia.

Normal que sea comunista, en los países comunistas otra cosa no, pero la Libertad de Expresión siempre ha sido algo sagrado...

Riff escribió:

terremoto73 escribió:aparte del tema de la condena y el debate que se puede hacer sobre la libertad de expresión,con estos temas hay una doble finalidad,el castigo y luego que haya miedo,que funcione la autocensura

hoy en Bilbao ha habido manifa potente de varios miles de jovenes en solidaridad con Hasel,al final ha debido haber algunas cargas,detenidos,barricadas,algo que sorprende en el Bilbao de hoy,que parece casi la Santander de casi cualquier epoca a nivel de movilizaciones

terremoto73 escribió:aparte del tema de la condena y el debate que se puede hacer sobre la libertad de expresión,con estos temas hay una doble finalidad,el castigo y luego que haya miedo,que funcione la autocensura

hoy en Bilbao ha habido manifa potente de varios miles de jovenes en solidaridad con Hasel,al final ha debido haber algunas cargas,detenidos,barricadas,algo que sorprende en el Bilbao de hoy,que parece casi la Santander de casi cualquier epoca a nivel de movilizaciones

Itlotg escribió:

Riff escribió:

Menuda nata se pega

Riff escribió:

Steve Trumbo escribió:

Riff escribió:

nooooooooooooooooooooo

Jabalies antisistema, cortando calles y poniendo barricadas. Esto se nos va de las manos. #PabloHasel pic.twitter.com/CE9sWwblvw

— Manel López (@mamomo) February 21, 2021