Isabel Díaz Ayuso

Davies escribió:Esta tía es gilipollas. Y la gente que la vota también.

Amén

Y si encima, el votante en cuestión no tiene donde caerse muerto, triple amén

Shiro_himura escribió:

Si gobernase la izquierda, te la encuentras

Pendejo escribió:

Shiro_himura escribió:

Si gobernase la izquierda, te la encuentras

Es lo que tiene el comunismo.

Cada vez que un rojo insulta a la presidentesa, clinc! (ruido de otros diez sobres de azules que la votan)

Mira que es fácil de entender.

Os cuesta, lo sé

Igual es que no sois mucho más listos que los azules, ojo.

Shiro_himura escribió:

Eso es lo que pasa cuando MAR se baja al bar a tomarse un carajillo convencido de que ha dejado la entrevista bien preparada y deja a esta señora a merced de sus maltrechas neuronas.

La cara de flipe de Alsina lo dice todo...

uno cualquiera escribió:Cada vez que un rojo insulta a la presidentesa, clinc! (ruido de otros diez sobres de azules que la votan)

Mira que es fácil de entender.

Os cuesta, lo sé

Igual es que no sois mucho más listos que los azules, ojo.

Las masas son borregas de toda la vida

uno cualquiera escribió:Cada vez que un rojo insulta a la presidentesa, clinc! (ruido de otros diez sobres de azules que la votan)

Mira que es fácil de entender.

Os cuesta, lo sé

Igual es que no sois mucho más listos que los azules, ojo.

No me digas, pues entonces pableras lo debe estar petando en dolby sorround,

Yo lo que creo es que ante todo la gente en líneas generales es egoísta y va a su bola. Que si, que si, que luego pasa una tragedia que tiene repercusión y da 10 pavos para sentirse de puta madre y decir que ha colaborado pero en líneas generales eso, la gente se la suda cómo le va a la peña salvo su círculo más cercano. Lo que pasa es que luego además muchos son hipócritas, cobran ayudas, cobran en negro y, por ejemplo, piensan que esas ayudas deben llover del cielo. Algunos políticos les dicen que van a bajar impuestos y bueno, se ponen como locos. Se ve que la sanidad pública, la educación pública o las ayudas debe proporcionarlas el Mago Pop ese que se anuncia por allí. Yo al margen de las ideas de cada uno lo que echo de menos es que haya crítica y autocrítica, que no nos tratan como a borregos y nos digan cosas como que bajando impuestos se recauda más........pero vamos a ver, es que nos tratan de gilipollas. Di que los servicios públicos te la pelan, que en Madrid tenemos el ratio sanidad pública por persona más bajo de España, que tenemos una segregación en educación altisima porque esa es la realidad. Pero a la peña la sueltan afirmaciones como que a menos impuestos, más recaudación y se lo cree y todo. No sé, es todo un enfrentamiento entre grupos ultras y no hay debate en donde se traten temas profundos que son los que realmente importan a la peña

Como anécdota recuerdo el año pasado allá por Septiembre cuando la rechoncha dijo que por un 1% que había, estaba o iba a estar jodido no se podía joder al 99% de las personas. Pues eso, yo quiero mi cañita, ir donde quiera y hacer lo que quiera. Ahora ya que nos hemos acostumbrado a todo esto del COVID pues me la pela lo que le pase al resto a no ser que me toque a mi o a mis allegados, porque en este caso cambio mi discurso totalmente. Pues eso ha cuajado porque la gente en su mayoría piensa y es así. Y ésta es la sociedad que tenemos....

Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

No hay que buscar grandes explicaciones, el que no vota lo que uno cree que debe ser votado es tonto o gentuza; probablemente las dos.

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

No sé cuánto más moviliza a la derecha la presencia de Iglesias, pero por un UP por debajo del 5% tumbaba cualquier opción de la izquierda. Una vez movilizado ese umbral toda la izquierda suma cada una lo suyo prácticamente proporcional, con perfiles distintos no se pierden escaños entrando todos por la división que es circunscripción única y se reparten muuuchos escaños.

yo cro que la alerta antifascista hay que darla porque parece claro que Ayuso va escoradísima a la derecha y sin tapujos pero que va a necesitar apoyarse en VOX sí o sí. Eso sí pienso que podáin repartir un poco el mensaje y explicar que encima en estos dos años no ha hecho nada, ni aprobar unos presupuestos siquiera y hablar también más de propuestas de mejora en sanidad, educación, empleo, vivienda de alquiler,... no sé esas cosas que me imagino que también preocuparán al ciudadano madrileño. Pero señalar lo otro es importante también.

Pero es que cuando Ayuso no quiere entra al debate y solo quiere barro y libertad y VOX solo barro es difícil plantearla campaña en términos propositivos, en los que creo que cualqueira de los tres de la izquierda se encontrarían cómodos. En esta guerra de barro de la izquierda el que mejor se sabe fajar es Iglesias. A García y Gabilondo les convendría más otro tipo de debates (en los que Iglesias también se mueve bien) pero el empeño de la derecha en llevarlo al barro lo hace imposible.

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

En vez de control de daños, que creo que es lo que tocaba después de pincharse el globo naranja murciano, se han lanzado a por todas con todo, y lo que podía quedar en escaramuza va camino de ser una secuela de austerlitz.

Veremos el martes.

Que no está exento de riesgo, no te lo discuto, está claro que sí.

Supongo, no lo sé, que de ahí la idea de dejar a Yolanda Díaz de capitán general y que, por ello, apenas está implicada mediáticamente en las elecciones de Madrid.

100% deacuerdo con Boro.

Por otro lado, lo del barro, es que es lo único que hay en Ayuso. Solo hay que ver el programa de hoja en blanco que manda a sus electores. Populismo de extrema derecha, una posición trumpista-Bolsonarista con nada mínimamente propositivo, más allá de la libertad (libertad para desguazar todo lo público).

Y su gestión...ni de la pandemia ni de nada. Inexistente, y lamentable lo poco que hay. Pero encarna bien un perfil y unos valores retrógrados e individualistas ahora en alza en una parte de la población. La prueba es que a ninguno de sus votantes les echa para atrás que gobierne de la mano de Vox, ni mucho menos la lista de reaccionarios que lleva ni que un tipo como MAR esté a los mandos. Al contrario, todo eso puede que hasta le sume.

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

64 y 65 escaños con vox a 11 de marzo (el día siguiente a la convocatoria de elecciones).

https://www.electograph.com/2021/03/comunidad-de-madrid-encuesta-hamalgama-metrica-210311.html?m=1
https://www.google.com/amp/s/elelectoral.com/2021/03/comunidad-de-madrid-pp-y-psoe-se-disputan-la-primera-plaza-y-ayuso-podria-volver-a-necesitar-a-ciudadanos/amp/

https://twitter.com/diazvillanueva/status/1387362891129622534?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1387362891129622534%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

64 escaños con vox a 11 de marzo (el día siguiente a la convocatoria de elecciones).

https://www.electograph.com/2021/03/comunidad-de-madrid-encuesta-hamalgama-metrica-210311.html?m=1

Esa encuesta, pues bueno. Es telefónica y de 900 personas. Es muy humilde.

Pero está claro que si convocó las elecciones tan precipitadamente es porque manejaban datos que le daban buenos, o muy buenos, resultados. Creo que en eso hemos coincidido la mayoría en este topic, por ejemplo.

Yo veo ya las elecciones dentro de dos años, ya vacunados, y con el covid fuera...ha triunfado en España la vida a la madrileña!!! Todos nos han imitado...

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

64 escaños con vox a 11 de marzo (el día siguiente a la convocatoria de elecciones).

https://www.electograph.com/2021/03/comunidad-de-madrid-encuesta-hamalgama-metrica-210311.html?m=1

Esa encuesta, pues bueno. Es telefónica y de 900 personas. Es muy humilde.

Pero está claro que si convocó las elecciones tan precipitadamente es porque manejaban datos que le daban buenos, o muy buenos, resultados. Creo que en eso hemos coincidido la mayoría en este topic, por ejemplo.

He puesto otra.

Ayuso subía en intención de voto antes de entrar iglesias, y luego más aún. En total 8-9 puntos.

Iglesias ha ido subiendo hasta esta última semana, del 5 al 11% y ahora ronda el 8%.

Pero eso, son sondeos y la chicha el martes. Pero eso de que todo cristo daba a ayuso mayoría absoluta antes de lo de iglesias... convocó las elecciones con un 30% en los sondeos.

Johnny99 escribió:Yo lo que creo es que ante todo la gente en líneas generales es egoísta y va a su bola. Que si, que si, que luego pasa una tragedia que tiene repercusión y da 10 pavos para sentirse de puta madre y decir que ha colaborado pero en líneas generales eso, la gente se la suda cómo le va a la peña salvo su círculo más cercano. Lo que pasa es que luego además muchos son hipócritas, cobran ayudas, cobran en negro y, por ejemplo, piensan que esas ayudas deben llover del cielo. Algunos políticos les dicen que van a bajar impuestos y bueno, se ponen como locos. Se ve que la sanidad pública, la educación pública o las ayudas debe proporcionarlas el Mago Pop ese que se anuncia por allí. Yo al margen de las ideas de cada uno lo que echo de menos es que haya crítica y autocrítica, que no nos tratan como a borregos y nos digan cosas como que bajando impuestos se recauda más........pero vamos a ver, es que nos tratan de gilipollas. Di que los servicios públicos te la pelan, que en Madrid tenemos el ratio sanidad pública por persona más bajo de España, que tenemos una segregación en educación altisima porque esa es la realidad. Pero a la peña la sueltan afirmaciones como que a menos impuestos, más recaudación y se lo cree y todo. No sé, es todo un enfrentamiento entre grupos ultras y no hay debate en donde se traten temas profundos que son los que realmente importan a la peña

Como anécdota recuerdo el año pasado allá por Septiembre cuando la rechoncha dijo que por un 1% que había, estaba o iba a estar jodido no se podía joder al 99% de las personas. Pues eso, yo quiero mi cañita, ir donde quiera y hacer lo que quiera. Ahora ya que nos hemos acostumbrado a todo esto del COVID pues me la pela lo que le pase al resto a no ser que me toque a mi o a mis allegados, porque en este caso cambio mi discurso totalmente. Pues eso ha cuajado porque la gente en su mayoría piensa y es así. Y ésta es la sociedad que tenemos....

Completamente de acuerdo. No me acordaba ya de esa frase mítica de IDA, que resume exactamente lo que es esa persona.

pinkpanther escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:Me parece estupendo ver desde otra comunidad hasta dónde llega el experimento bolsonarista de esta señora, y VOX entra en el gobierno, mejor.

Ya te lo digo yo, a La Moncloa
Entonces si que nos vamos a cagar

Este tipo de políticos con ese mensaje lo que suelen conseguir es movilizar mas, y este discurso nacionalista madrileño le puede salir bien en Madrid, pero a nivel nacional yo tengo muchas dudas, se presenta Ayuso en unas generales y en Catalunya y en Euskadi la movilización sería sin precedentes y eso son muchos votos en su contra.

 

Y no solo en Cataluña y Euskadi. Ese proyecto no es muy exportable...como ya he comentado no es tan atractivo en demasiados sitios, ser el centro de un proyecto tan rancio-centralista y ultraliberal, en el que Madrid es el centro del mundo y todo lo demás periferia.

En Galicia por ejemplo, Frijol se tiene que disfrazar de moderado y seminacionalista para arrasar. En Canarias directamente nunca ha gobernado el PP (y eso que el de aquí también es diferente, más campechano   ) en estos 40 y pico años. Y en muchos otros sitios chocaría...no me extrañaría que incluso hasta en parte de la España vaciada.

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

64 escaños con vox a 11 de marzo (el día siguiente a la convocatoria de elecciones).

https://www.electograph.com/2021/03/comunidad-de-madrid-encuesta-hamalgama-metrica-210311.html?m=1

Esa encuesta, pues bueno. Es telefónica y de 900 personas. Es muy humilde.

Pero está claro que si convocó las elecciones tan precipitadamente es porque manejaban datos que le daban buenos, o muy buenos, resultados. Creo que en eso hemos coincidido la mayoría en este topic, por ejemplo.

No seas tramposuelo Dude, la posibilidad de mayoría absoluta de Ayuso solo ha estado en sus deseos hasta el día de hoy.
Aquí están las medias de las encuestas, sus datos son ahora incluso ligeramente más altos que antes de presentarse Iglesias.
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2021-04-28/ultimo-dia-encuestas-elecciones-pp-psoe-mm-vox-up_3002808/

Koikila escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:Me parece estupendo ver desde otra comunidad hasta dónde llega el experimento bolsonarista de esta señora, y VOX entra en el gobierno, mejor.

Ya te lo digo yo, a La Moncloa
Entonces si que nos vamos a cagar

Sin Euskadi y Cataluña lo lleva muy crudo.

Ojalá
Tiro de memoria pero creo que Cataluña y las provincias traidoras no votaron masivamente a Ansar o Naniano

Como en las elecciones del 2023 siga subiendo, y eso es solo dentro de dos años, está claro cual es el siguiente peldaño.

Y el PP ya ha gobernado el pais sin sacar buenos resultados en euskadi y cataluña, quizá no tan malos como ahora, pero el PNV ve € y vamos, es una cosa que le pierde....

Una cosa es sacar malos resultados y otra directamente desaparecer. Y si siguen así, de la mano de fascistas, lo llevan muy crudo y ellos lo saben, una vez que desaparezca Ciudadanos.
Pensar que esta señora tiene opciones si se presenta por España hoy en día es imposible, porque no es una Feijoo, que ese señor no moviliza a la izquierda. Pero ella sí. Ya perdió el PP Valencia, que parecía imposible.
Su experimento neoliberal es en Madrid, en las otras regiones de momento no hay algo parecido. Y ella también se ha encargado de tirar la reputación de Madrid en el resto de España.

Hombre, eso último, entre gente de izquierdas seguro, entre la gente de derechas que conozco despierta mucha simpatía y ha hecho todo lo contrario.

Es cierto que si desaparece en esas dos regiones lo tiene complicado, pero el PP está en una cueva muy oscura, y la gente que está en contra del gobierno actual, solo tiene a Ayuso de referente de oposición ahora mismo, sería un golpe de timón y quizá sería la primera presidenta de la historia del pais, un win-win para la derecha.

Yo creo que el PP sabe que entrar a un gobierno en coalición con Vox es perjudicial, y no lo van a hacer.

No lo van a hacer ni siquiera en Madrid, harán lo que están haciendo ahora, negociar, pactar, tras el telón, y gobernar en solitario, pero con coss ya pactadas para su apoyo, lo mismo que ahora pero sin Cs...

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:Yo sigo pensando que la irrupción de Iglesias en la campaña ha sido una cagada del carajo.

La movilización del voto de derechas es un hecho...y la división del de izquierdas otro.

Y lo de la "alerta antifascista" así, a lo gordo, metiendo a PP con VOX en el mismo saco, otro.

Pero bueno, veremos lo que pasa la noche electoral...

Un por mis huevos-sujétame el cubata de libro.

Y el enésimo favor a ayuso, que a este paso llega a papa de roma.

Cuando empezó esta campaña la duda era si ayuso iba a sacar mayoría absoluta o no y se preveía que iba a ser un viaje muy tranquilo para el pp.

Ahora, de eso ya no queda nada y, seguro que hay muchos factores que lo explican, pero parece claro que su irrupción ha sido uno de ellos, que es, exactamente, uno de los objetivos con los que lo hizo.

64 escaños con vox a 11 de marzo (el día siguiente a la convocatoria de elecciones).

https://www.electograph.com/2021/03/comunidad-de-madrid-encuesta-hamalgama-metrica-210311.html?m=1

Esa encuesta, pues bueno. Es telefónica y de 900 personas. Es muy humilde.

Pero está claro que si convocó las elecciones tan precipitadamente es porque manejaban datos que le daban buenos, o muy buenos, resultados. Creo que en eso hemos coincidido la mayoría en este topic, por ejemplo.

He puesto otra.

Ayuso subía en intención de voto antes de entrar iglesias, y luego más aún. En total 8-9 puntos.

Iglesias ha ido subiendo hasta esta última semana, del 5 al 11% y ahora ronda el 8%.

Pero eso, son sondeos y la chicha el martes. Pero eso de que todo cristo daba a ayuso mayoría absoluta antes de lo de iglesias... convocó las elecciones con un 30% en los sondeos.

Estoy de acuerdo que tiene un gran riesgo, como ya he dicho. Pero que no es menos cierto que desde el principio la salida de iglesias de la vicepresidencia es a caballo perdedor, es decir, ya saben que es difícil desbancar a ayuso y que, en su mejor escenario podemos es, no sé, cuarta fuerza.

Pero que ha ido con la estrategia de plantear conflicto ideológico y de movilizar el voto de izquierda, para mi m, está claro. Lo primero creo que lo ha conseguido sin duda, lo segundo está por ver.

No he dicho que ayuso tenía asegurada la mayoría absoluta, he dicho que por entonces se especulaba sobre si la conseguiría o no, prensa incluida y que ahora, ya no.

Rober75 escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:Me parece estupendo ver desde otra comunidad hasta dónde llega el experimento bolsonarista de esta señora, y VOX entra en el gobierno, mejor.

Ya te lo digo yo, a La Moncloa
Entonces si que nos vamos a cagar

Sin Euskadi y Cataluña lo lleva muy crudo.

Ojalá
Tiro de memoria pero creo que Cataluña y las provincias traidoras no votaron masivamente a Ansar o Naniano

Como en las elecciones del 2023 siga subiendo, y eso es solo dentro de dos años, está claro cual es el siguiente peldaño.

Y el PP ya ha gobernado el pais sin sacar buenos resultados en euskadi y cataluña, quizá no tan malos como ahora, pero el PNV ve € y vamos, es una cosa que le pierde....

El PNV podría pactar con el PP, pero la entrada de vox en la ecuación bajo mi punto de vista lo hace imposible

Vox lo sabe y hace parecido, llega a pactos, los firman y los guardan, y ante la galería no están salvo apoyando puntualmente aquellas cosas que ellos venden que apoyan porque les parece razonables...

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Apocalypse Dude escribió:Que no está exento de riesgo, no te lo discuto, está claro que sí.

Supongo, no lo sé, que de ahí la idea de dejar a Yolanda Díaz de capitán general y que, por ello, apenas está implicada mediáticamente en las elecciones de Madrid.

A mi me parece mejor maniobra incluso a nivel interno de partido y personal, que a nivel electoral

Casi todos las encuestas dicen que Ayuso va a ganar las elecciones, doblar escaños, pactar con un solo socio y deshacerse del que en un momento dado puede pactar con el PSOE.  No parece mal resultado para ella.

Iglesias puede salvar la representación parlamentaria de su partido pero, por lo demás, no parece que la izquierda vaya a salir reforzada de ninguna manera.

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Como apunta Dude, yo creo que sí está teniendo impacto Iglesias. Su aparición ha sacudido la campaña y la ha ideologizado. A partir de ahí, como se puede ver en el gráfico sube MM y UP, bajando PSOE.

Parece que fue hace meses, pero Gabilondo empezó la campaña afirmando "con este Iglesias no" y ahora está con "fascismo o democracia" a tope . El eje (conflicto ideológico) y slóganes han cambiado en días. Y dudo mucho que, de la mano de Gaby y Mónica García llevando la campaña por la izquierda, todo esto se hubiera producido de igual manera.

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Es lo que hay. Habas contadas. Lo sabe bien Iglesias que de estas cosas daba clase.
Sus objetivos eran salvar a su partido, en riesgo serio de quedar por debajo del 5% con lo que eso hubiera supuesto a nivel general. Parece que lo va a conseguir.
Por otro lado recuperar la posición con respecto a MM, dar la puntilla a Errejón y que MP no tome aire para seguir siendo un grano en el culo. Esto parece que no lo va a lograr.

red_mosquito escribió:Casi todos las encuestas dicen que Ayuso va a ganar las elecciones, doblar escaños, pactar solo socio y deshacerse del que en un momento dado puede pactar con el PSOE.  No parece mal resultado para ella.

Iglesias puede salvar la representación parlamentaria de su partido pero, por lo demás, no parece que la izquierda vaya a salir reforzada de ninguna manera.

Hombre, estas son unas elecciones que ha convocado ella sabiendo perfectamente lo mucho que tenía que ganar y lo poco que perder. La izquierda no tenía que salir reforzada ni herida hasta 2023 que es cuando tocaba votar de nuevo. A partir de ahí, pues ya veremos si la jugada de cambiar de socio le sale bien, al final si en los dos años que quedan tiene más problemas con los franquistas de socios que con los liberales, puede que le pese en las siguientes votaciones.

Eristoff escribió:

red_mosquito escribió:Casi todos las encuestas dicen que Ayuso va a ganar las elecciones, doblar escaños, pactar solo socio y deshacerse del que en un momento dado puede pactar con el PSOE.  No parece mal resultado para ella.

Iglesias puede salvar la representación parlamentaria de su partido pero, por lo demás, no parece que la izquierda vaya a salir reforzada de ninguna manera.

Hombre, estas son unas elecciones que ha convocado ella sabiendo perfectamente lo mucho que tenía que ganar y lo poco que perder. La izquierda no tenía que salir reforzada ni herida hasta 2023 que es cuando tocaba votar de nuevo. A partir de ahí, pues ya veremos si la jugada de cambiar de socio le sale bien, al final si en los dos años que quedan tiene más problemas con los franquistas de socios que con los liberales, puede que le pese en las siguientes votaciones.

A lo que voy es que la jugada a suda de Iglesias al final parece que se a quedar en muy poca cosa para la izquierda. Bajo mi punto de vista se queda peor de lo que estaba.

Y, sinceramente, veo poco probable que el PP vaya a tener muchos problemas con los franquistas, más allá de saber cuándo se reintegrarán en el partido.

Zoetrope escribió:

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Es lo que hay. Habas contadas. Lo sabe bien Iglesias que de estas cosas daba clase.
Sus objetivos eran salvar a su partido, en riesgo serio de quedar por debajo del 5% con lo que eso hubiera supuesto a nivel general. Parece que lo va a conseguir.
Por otro lado recuperar la posición con respecto a MM, dar la puntilla a Errejón y que MP no tome aire para seguir siendo un grano en el culo. Esto parece que no lo va a lograr.

Es evidente que la razón mayor para entrar Iglesias entrar es superar ese 5% que estaba muy colgando con todo lo que conlleva. Tanto desde la izquierda en bloque como para su partido.

No sé de donde salen los datos pero ya te digo que la gráfica está muy mal pintada. LAs líneas no reflejan lo que dicen los puntos de una manera mínimamente intuitiva. Especialmente En lo que va desde el 10 al 15 las líneas no reflejan los cambios significativos que hubo y despistan bastante.

Como vengo diciendo sí son habas contadas pero hay que contar también con las descontadas si Cs no pasa del 5% y a quién se las arrimamos. Y eso con la cocina de cada encuesta hace que sin unas barras de error en cada uno de los puntos, pues uno no sabe si sisquiera lo han calculado un poco con sus tiempos de cocción y sus ingredientes adecuados o echaron directamente los datos a la brasa y dieron un número así al aire por la pinta.

red_mosquito escribió:A lo que voy es que la jugada a suda de Iglesias al final parece que se a quedar en muy poca cosa para la izquierda. Bajo mi punto de vista se queda peor de lo que estaba.

Y, sinceramente, veo poco probable que el PP vaya a tener muchos problemas con los franquistas, más allá de saber cuándo se reintegrarán en el partido.  

Pues no sé, los resultados parece que van a ser los mismos, no sé como puede quedar peor de lo que estaba. 

El PP y los franquistas se pueden dar la mano muy agusto, pero al final son partidos que luchan por los mismos puestos y en 2023 hay otra ronda de elecciones a todos los niveles. A VOX le va a interesar meter caña y hacerse notar en un tiempo reducido; si el PP le sigue el juego pues ya veremos pero Pdr seguro que sonríe.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Es lo que hay. Habas contadas. Lo sabe bien Iglesias que de estas cosas daba clase.
Sus objetivos eran salvar a su partido, en riesgo serio de quedar por debajo del 5% con lo que eso hubiera supuesto a nivel general. Parece que lo va a conseguir.
Por otro lado recuperar la posición con respecto a MM, dar la puntilla a Errejón y que MP no tome aire para seguir siendo un grano en el culo. Esto parece que no lo va a lograr.

Es evidente que la razón mayor para entrar Iglesias  entrar es superar ese 5% que estaba muy colgando con todo lo que conlleva. Tanto desde la izquierda en bloque como para su partido.

No sé de donde salen los datos pero ya te digo que la gráfica está muy mal pintada. LAs líneas no reflejan lo que dicen los puntos de una manera mínimamente intuitiva. Especialmente En lo que va desde el 10 al 15 las líneas no reflejan los cambios significativos que hubo y despistan bastante.

Como vengo diciendo sí son habas contadas pero hay que contar también con las descontadas si Cs no pasa del 5% y a quién se las arrimamos. Y eso con la cocina de cada encuesta hace que sin unas barras de error en cada uno de los puntos, pues uno no sabe si sisquiera lo han calculado un poco con sus tiempos de cocción y sus ingredientes adecuados o echaron directamente los datos a la brasa y dieron un número así al aire por la pinta.

Para ver lo que está ocurriendo en el momento te tienes que fijar en los puntos, no en las líneas. Estas son medias suavizadas y que en el entorno del día 14-15 están influenciadas por los resultados de esos días y por los previos. De ahí que las líneas sean tan suaves y no tengan picos.
Mira los puntos que son cada una de las encuestas de forma individual.

Eristoff escribió:

red_mosquito escribió:A lo que voy es que la jugada a suda de Iglesias al final parece que se a quedar en muy poca cosa para la izquierda. Bajo mi punto de vista se queda peor de lo que estaba.

Y, sinceramente, veo poco probable que el PP vaya a tener muchos problemas con los franquistas, más allá de saber cuándo se reintegrarán en el partido.  

Pues no sé, los resultados parece que van a ser los mismos, no sé como puede quedar peor de lo que estaba. 

El PP y los franquistas se pueden dar la mano muy agusto, pero al final son partidos que luchan por los mismos puestos y en 2023 hay otra ronda de elecciones a todos los niveles. A VOX le va a interesar meter caña y hacerse notar en un tiempo reducido; si el PP le sigue el juego pues ya veremos pero Pdr seguro que sonríe.

El bloque de derechas es mucho más sólido y su gobierno más inamovible si sacas de la ecuación al que en un momento dado puede pactar con el PSOE.

A grandes rasgos, ese es el único cambio que parece que va a haber después de las elecciones.

Devon Miles escribió:

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Como apunta Dude, yo creo que sí está teniendo impacto Iglesias. Su aparición ha sacudido la campaña y la ha ideologizado. A partir de ahí, como se puede ver en el gráfico sube MM y UP, bajando PSOE.

Parece que fue hace meses, pero Gabilondo empezó la campaña afirmando "con este Iglesias no" y ahora está con "fascismo o democracia" a tope . El eje (conflicto ideológico) y slóganes han cambiado en días. Y dudo mucho que, de la mano de Gaby y Mónica García llevando la campaña por la izquierda, todo esto se hubiera producido de igual manera.

Ya lo creo. De eso no cabe la menor duda.

Luego ya se verá lo que ocurre el martes. Una cosa sí me parece clara, que PP/PSOE están en una carrera de media distancia, mientras los demás tienen que seguir en carreras de velocidad. A la que pierdan comba se van al carajo, como le va a ocurrir a C's que no aprovechó su momento. Tal vez Iglesias ha optado por no dejarse hundir en Madrid, por no desaparecer, y en ese sentido su decisión es más que acertada, aun asumiendo el riesgo de acabar más quemado que una trébede vieja.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Es lo que hay. Habas contadas. Lo sabe bien Iglesias que de estas cosas daba clase.
Sus objetivos eran salvar a su partido, en riesgo serio de quedar por debajo del 5% con lo que eso hubiera supuesto a nivel general. Parece que lo va a conseguir.
Por otro lado recuperar la posición con respecto a MM, dar la puntilla a Errejón y que MP no tome aire para seguir siendo un grano en el culo. Esto parece que no lo va a lograr.

Es evidente que la razón mayor para entrar Iglesias  entrar es superar ese 5% que estaba muy colgando con todo lo que conlleva. Tanto desde la izquierda en bloque como para su partido.

No sé de donde salen los datos pero ya te digo que la gráfica está muy mal pintada. LAs líneas no reflejan lo que dicen los puntos de una manera mínimamente intuitiva. Especialmente En lo que va desde el 10 al 15 las líneas no reflejan los cambios significativos que hubo y despistan bastante.

Como vengo diciendo sí son habas contadas pero hay que contar también con las descontadas si Cs no pasa del 5% y a quién se las arrimamos. Y eso con la cocina de cada encuesta hace que sin unas barras de error en cada uno de los puntos, pues uno no sabe si sisquiera lo han calculado un poco con sus tiempos de cocción y sus ingredientes adecuados o echaron directamente los datos a la brasa y dieron un número así al aire por la pinta.

Las encuestas también cuentan a C's, no le dan escaños. Imagino que las proyecciones de escaños se hacen a través de la proyección que dan los porcentajes, o sea, que todo está ya contado, si C's no llega el 5% simplemente no entra en el reparto de la Ley D'hont.

https://twitter.com/pepecolubi/status/1387379715242176518

A ver, los que queráis contar cosas sobre cualquier candidato tenéis habilitado un topic al efecto. Allí os espero

Shiro_himura escribió:

puta retrasada

ruso escribió:https://twitter.com/pepecolubi/status/1387379715242176518

Y mientras tanto...

https://twitter.com/el_pais/status/1387139038604312576

https://twitter.com/El_Plural/status/1387379085840617473

Zoetrope escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:

Eristoff escribió:

Yo acabo de ver esto. A grandes rasgos, lo que gana el PP lo pierden VOX y C's, y lo que pierde el PSOE lo ganan MM y Podemos.

Si es fidedigno, Pablo Iglesias no tiene nada que ver con el cambio de intención de voto. Como mucho, podría tener algún efecto en la participación (para bien o para mal) después de conseguir calentar la campaña electoral. Veremos el martes.

Es lo que hay. Habas contadas. Lo sabe bien Iglesias que de estas cosas daba clase.
Sus objetivos eran salvar a su partido, en riesgo serio de quedar por debajo del 5% con lo que eso hubiera supuesto a nivel general. Parece que lo va a conseguir.
Por otro lado recuperar la posición con respecto a MM, dar la puntilla a Errejón y que MP no tome aire para seguir siendo un grano en el culo. Esto parece que no lo va a lograr.

Es evidente que la razón mayor para entrar Iglesias  entrar es superar ese 5% que estaba muy colgando con todo lo que conlleva. Tanto desde la izquierda en bloque como para su partido.

No sé de donde salen los datos pero ya te digo que la gráfica está muy mal pintada. LAs líneas no reflejan lo que dicen los puntos de una manera mínimamente intuitiva. Especialmente En lo que va desde el 10 al 15 las líneas no reflejan los cambios significativos que hubo y despistan bastante.

Como vengo diciendo sí son habas contadas pero hay que contar también con las descontadas si Cs no pasa del 5% y a quién se las arrimamos. Y eso con la cocina de cada encuesta hace que sin unas barras de error en cada uno de los puntos, pues uno no sabe si siquiera lo han calculado un poco con sus tiempos de cocción y sus ingredientes adecuados o echaron directamente los datos a la brasa y dieron un número así al aire por la pinta.

Las encuestas también cuentan a C's, no le dan escaños. Imagino que las proyecciones de escaños se hacen a través de la proyección que dan los porcentajes, o sea, que todo está ya contado, si C's no llega el 5% simplemente no entra en el reparto de la Ley D'hont.

De verdad que no lo vuelvo a explicar lo de Cs si entran o no entran y lo que pasa con sus votantes y quien los absorbe... con son 600.000 votos y que en las encuestas que habla de trasvase solo la mitad pasa a Ayuso un puñado a VOX. Que hay que ver a dónde van el resto. Y esas estimaciones tiene que contarse los indecisos o cómo los cocines. Y que más allá de eso hay que ponerle a las cifras barras de error y horquillas y más teniendo en cuenta lo de los indecisos...

La arrasada que va a pegar Isa va a ser de la hostia.

Ah vale, entonces Ayuso convocó elecciones por salud democrática, no? No aprovechó la cagada Ciudadana y su auge de popularidad que empezaba a despegar por entonces ni nada de eso, no?

Cluaaaro cluaaarooo

el xavea e`lamoto escribió:

Koikila escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:Me parece estupendo ver desde otra comunidad hasta dónde llega el experimento bolsonarista de esta señora, y VOX entra en el gobierno, mejor.

Ya te lo digo yo, a La Moncloa
Entonces si que nos vamos a cagar

Sin Euskadi y Cataluña lo lleva muy crudo.

Ojalá
Tiro de memoria pero creo que Cataluña y las provincias traidoras no votaron masivamente a Ansar o Naniano

Como en las elecciones del 2023 siga subiendo, y eso es solo dentro de dos años, está claro cual es el siguiente peldaño.

Y el PP ya ha gobernado el pais sin sacar buenos resultados en euskadi y cataluña, quizá no tan malos como ahora, pero el PNV ve € y vamos, es una cosa que le pierde....

Una cosa es sacar malos resultados y otra directamente desaparecer. Y si siguen así, de la mano de fascistas, lo llevan muy crudo y ellos lo saben, una vez que desaparezca Ciudadanos.
Pensar que esta señora tiene opciones si se presenta por España hoy en día es imposible, porque no es una Feijoo, que ese señor no moviliza a la izquierda. Pero ella sí. Ya perdió el PP Valencia, que parecía imposible.
Su experimento neoliberal es en Madrid, en las otras regiones de momento no hay algo parecido. Y ella también se ha encargado de tirar la reputación de Madrid en el resto de España.

En Andalucia mismamente, Moreno parece de otro partido directamente

Que va, parece y es el mismo. Hace lo mismo (concertada en educación y sanidad, bajar impuestos a las grandes fortunas, capitalismo de amiguetes, enchufismo...) Las formas son de segunda línea porque hace tiempo que decidieron que el ariete era Madrid, pero van todos a una.

Koikila escribió:

Toro escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:

scabbed wings escribió:

Koikila escribió:Me parece estupendo ver desde otra comunidad hasta dónde llega el experimento bolsonarista de esta señora, y VOX entra en el gobierno, mejor.

Ya te lo digo yo, a La Moncloa
Entonces si que nos vamos a cagar

Sin Euskadi y Cataluña lo lleva muy crudo.

Ojalá
Tiro de memoria pero creo que Cataluña y las provincias traidoras no votaron masivamente a Ansar o Naniano

Como en las elecciones del 2023 siga subiendo, y eso es solo dentro de dos años, está claro cual es el siguiente peldaño.

Y el PP ya ha gobernado el pais sin sacar buenos resultados en euskadi y cataluña, quizá no tan malos como ahora, pero el PNV ve € y vamos, es una cosa que le pierde....

Una cosa es sacar malos resultados y otra directamente desaparecer. Y si siguen así, de la mano de fascistas, lo llevan muy crudo y ellos lo saben, una vez que desaparezca Ciudadanos.
Pensar que esta señora tiene opciones si se presenta por España hoy en día es imposible, porque no es una Feijoo, que ese señor no moviliza a la izquierda. Pero ella sí. Ya perdió el PP Valencia, que parecía imposible.
Su experimento neoliberal es en Madrid, en las otras regiones de momento no hay algo parecido. Y ella también se ha encargado de tirar la reputación de Madrid en el resto de España.

Si el "experimento Ayuso" está sirviendo para disfrazar el neoliberalismo en el resto de regiones, el PP tiene ante sí un win-win histórico.