☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
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Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Poisonblade escribió:Devon Miles escribió:Mariano Esteban, que algo sabe, también viene diciendo eso que apunta Attikus desde el año pasado. Que según su experiencia, combinar vacunas que activan la inmunidad por diferentes vías, provee una inmunidad más robusta.
Lo de los efectos secundarios raros no lo han buscado, lo consideran un ensayo clínico nivel 2. Y a ese nivel , parece que protege aún más que las 2 de AZ, aunque hubiera preferido que hubieran metido esa comparación también en el estudio.
Yo creo que a largo plazo nadie lo sabe, y mucho menos si con el tiempo hay escape inmunitario. Ahora creo que da más o menos igual con qué se vacune, porque impera que se haga rápido con alguna eficaz, más que encontrar la mejor opción. Si así se evitan casos muy raros pero dramáticos con lo de los trombos, mucho mejor.
Es que para hacer estudios con dos de AZ (que ya había obviamente, aunque no comparando directamente porque medir cual tenía más eficacia no era el objetivo del estudio, sino si merecía la pena o no poner una segunda ARN) había que pinchar AZ a menores de 60, y eso lo querían evitar por coherencia ya que lo habían suprimido. Y el problema es ese, la decisión de no inocular con AZ a menores de 60.
En UK también "mezclan" a menores de 40, por cierto.
También es verdad. si no lo recomiendan por debajo de 60, no es ético hacerlo para un estudio, del que encima ya hay info disponible.
En resumen, lo han hecho bien
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Yo no tengo inteligencia para entender la science detrás de todo y no pujaria más por una vacuna que otra. No me veo capacitada para decidir, que me digan y me pinchen y thank you very much.
Pero si que me da pereza infinita ya meterme uno diferente y afrontarme otra vez a los efectos secundarios, posiblemente pasando más días de baja, cuando todos en UK dicen que con la segunda de AZ ni se enteran.
Pero si que me da pereza infinita ya meterme uno diferente y afrontarme otra vez a los efectos secundarios, posiblemente pasando más días de baja, cuando todos en UK dicen que con la segunda de AZ ni se enteran.
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:No había oído eso.Poisonblade escribió:Devon Miles escribió:Mariano Esteban, que algo sabe, también viene diciendo eso que apunta Attikus desde el año pasado. Que según su experiencia, combinar vacunas que activan la inmunidad por diferentes vías, provee una inmunidad más robusta.
Lo de los efectos secundarios raros no lo han buscado, lo consideran un ensayo clínico nivel 2. Y a ese nivel , parece que protege aún más que las 2 de AZ, aunque hubiera preferido que hubieran metido esa comparación también en el estudio.
Yo creo que a largo plazo nadie lo sabe, y mucho menos si con el tiempo hay escape inmunitario. Ahora creo que da más o menos igual con qué se vacune, porque impera que se haga rápido con alguna eficaz, más que encontrar la mejor opción. Si así se evitan casos muy raros pero dramáticos con lo de los trombos, mucho mejor.
Es que para hacer estudios con dos de AZ (que ya había obviamente, aunque no comparando directamente porque medir cual tenía más eficacia no era el objetivo del estudio, sino si merecía la pena o no poner una segunda ARN) había que pinchar AZ a menores de 60, y eso lo querían evitar por coherencia ya que lo habían suprimido. Y el problema es ese, la decisión de no inocular con AZ a menores de 60.
En UK también "mezclan" a menores de 40, por cierto.
En casi todos los países han puesto un límite de edad con AZ, que varía según prisa por su situación epidemiológica y disponibilidad de vacunas. Así se evitan, en la medida de lo posible, problemas muy raros pero potencialmente graves. Canadá creo que también lo ha decidido hace días, al presentarse varios casos de trombos
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:Yo no tengo inteligencia para entender la science detrás de todo y no pujaria más por una vacuna que otra. No me veo capacitada para decidir, que me digan y me pinchen y thank you very much.
Pero si que me da pereza infinita ya meterme uno diferente y afrontarme otra vez a los efectos secundarios, posiblemente pasando más días de baja, cuando todos en UK dicen que con la segunda de AZ ni se enteran.
Al final eso haremos todos...esperemos que salga todo bien, seguro que sí
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Según tenía entendido la AZ esta permitido en UK a todos con más de 30. Todavía están con los cuarentones, no han llegado al grupo de " riesgo AZ trumbos" asi que no tienen a millones a medias como aqui, y no había oído eso de que mezclan.Devon Miles escribió:jojomojo escribió:No había oído eso.Poisonblade escribió:Devon Miles escribió:Mariano Esteban, que algo sabe, también viene diciendo eso que apunta Attikus desde el año pasado. Que según su experiencia, combinar vacunas que activan la inmunidad por diferentes vías, provee una inmunidad más robusta.
Lo de los efectos secundarios raros no lo han buscado, lo consideran un ensayo clínico nivel 2. Y a ese nivel , parece que protege aún más que las 2 de AZ, aunque hubiera preferido que hubieran metido esa comparación también en el estudio.
Yo creo que a largo plazo nadie lo sabe, y mucho menos si con el tiempo hay escape inmunitario. Ahora creo que da más o menos igual con qué se vacune, porque impera que se haga rápido con alguna eficaz, más que encontrar la mejor opción. Si así se evitan casos muy raros pero dramáticos con lo de los trombos, mucho mejor.
Es que para hacer estudios con dos de AZ (que ya había obviamente, aunque no comparando directamente porque medir cual tenía más eficacia no era el objetivo del estudio, sino si merecía la pena o no poner una segunda ARN) había que pinchar AZ a menores de 60, y eso lo querían evitar por coherencia ya que lo habían suprimido. Y el problema es ese, la decisión de no inocular con AZ a menores de 60.
En UK también "mezclan" a menores de 40, por cierto.
En casi todos los países han puesto un límite de edad con AZ, que varía según prisa por su situación epidemiológica y disponibilidad de vacunas. Así se evitan, en la medida de lo posible, problemas muy raros pero potencialmente graves. Canadá creo que también lo ha decidido hace días, al presentarse varios casos de trombón
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Ojo, nuevo giro de guion.
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/sanidad-avisa-comunidades-20210519145442-ntrc.html
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/sanidad-avisa-comunidades-20210519145442-ntrc.html
atabal- Mensajes : 16760
Fecha de inscripción : 04/07/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
oh noatabal escribió:Ojo, nuevo giro de guion.
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/sanidad-avisa-comunidades-20210519145442-ntrc.html
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:oh noatabal escribió:Ojo, nuevo giro de guion.
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/sanidad-avisa-comunidades-20210519145442-ntrc.html
Yo creo que en Euskadi nos ponen Astrazeneca, porque se habían quejado de que ponernos Pfizer iba a provocar un parón de dos o tres semanas en primeras dosis de cincuentones.
atabal- Mensajes : 16760
Fecha de inscripción : 04/07/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:Según tenía entendido la AZ esta permitido en UK a todos con más de 30. Todavía están con los cuarentones, no han llegado al grupo de " riesgo AZ trumbos" asi que no tienen a millones a medias como aqui, y no había oído eso de que mezclan.Devon Miles escribió:jojomojo escribió:No había oído eso.Poisonblade escribió:Devon Miles escribió:Mariano Esteban, que algo sabe, también viene diciendo eso que apunta Attikus desde el año pasado. Que según su experiencia, combinar vacunas que activan la inmunidad por diferentes vías, provee una inmunidad más robusta.
Lo de los efectos secundarios raros no lo han buscado, lo consideran un ensayo clínico nivel 2. Y a ese nivel , parece que protege aún más que las 2 de AZ, aunque hubiera preferido que hubieran metido esa comparación también en el estudio.
Yo creo que a largo plazo nadie lo sabe, y mucho menos si con el tiempo hay escape inmunitario. Ahora creo que da más o menos igual con qué se vacune, porque impera que se haga rápido con alguna eficaz, más que encontrar la mejor opción. Si así se evitan casos muy raros pero dramáticos con lo de los trombos, mucho mejor.
Es que para hacer estudios con dos de AZ (que ya había obviamente, aunque no comparando directamente porque medir cual tenía más eficacia no era el objetivo del estudio, sino si merecía la pena o no poner una segunda ARN) había que pinchar AZ a menores de 60, y eso lo querían evitar por coherencia ya que lo habían suprimido. Y el problema es ese, la decisión de no inocular con AZ a menores de 60.
En UK también "mezclan" a menores de 40, por cierto.
En casi todos los países han puesto un límite de edad con AZ, que varía según prisa por su situación epidemiológica y disponibilidad de vacunas. Así se evitan, en la medida de lo posible, problemas muy raros pero potencialmente graves. Canadá creo que también lo ha decidido hace días, al presentarse varios casos de trombón
En Reino Unido ya han empezado a vacunar en masa a menores de 40 años. La hermana de una amiga, con 38 años, tuvo su primera dosis la semana pasada y le dieron a elegir.
Tengo alumnos (edad universitaria) vacunados con AstraZeneca en primera dosis que han escogido segunda dosis de la misma vacuna, pero pueden elegir si quieren otra, dado que para ellos el riesgo asociado a la vacuna no es tan diferente al de terminar graves con Covid-19.
GhostofCain- Mensajes : 9967
Fecha de inscripción : 08/12/2015
GhostofCain- Mensajes : 9967
Fecha de inscripción : 08/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
If mixing is good enough for the Brits, it's good enough for me.GhostofCain escribió:jojomojo escribió:Según tenía entendido la AZ esta permitido en UK a todos con más de 30. Todavía están con los cuarentones, no han llegado al grupo de " riesgo AZ trumbos" asi que no tienen a millones a medias como aqui, y no había oído eso de que mezclan.Devon Miles escribió:jojomojo escribió:No había oído eso.Poisonblade escribió:Devon Miles escribió:Mariano Esteban, que algo sabe, también viene diciendo eso que apunta Attikus desde el año pasado. Que según su experiencia, combinar vacunas que activan la inmunidad por diferentes vías, provee una inmunidad más robusta.
Lo de los efectos secundarios raros no lo han buscado, lo consideran un ensayo clínico nivel 2. Y a ese nivel , parece que protege aún más que las 2 de AZ, aunque hubiera preferido que hubieran metido esa comparación también en el estudio.
Yo creo que a largo plazo nadie lo sabe, y mucho menos si con el tiempo hay escape inmunitario. Ahora creo que da más o menos igual con qué se vacune, porque impera que se haga rápido con alguna eficaz, más que encontrar la mejor opción. Si así se evitan casos muy raros pero dramáticos con lo de los trombos, mucho mejor.
Es que para hacer estudios con dos de AZ (que ya había obviamente, aunque no comparando directamente porque medir cual tenía más eficacia no era el objetivo del estudio, sino si merecía la pena o no poner una segunda ARN) había que pinchar AZ a menores de 60, y eso lo querían evitar por coherencia ya que lo habían suprimido. Y el problema es ese, la decisión de no inocular con AZ a menores de 60.
En UK también "mezclan" a menores de 40, por cierto.
En casi todos los países han puesto un límite de edad con AZ, que varía según prisa por su situación epidemiológica y disponibilidad de vacunas. Así se evitan, en la medida de lo posible, problemas muy raros pero potencialmente graves. Canadá creo que también lo ha decidido hace días, al presentarse varios casos de trombón
En Reino Unido ya han empezado a vacunar en masa a menores de 40 años. La hermana de una amiga, con 38 años, tuvo su primera dosis la semana pasada y le dieron a elegir.
Tengo alumnos (edad universitaria) vacunados con AstraZeneca en primera dosis que han escogido segunda dosis de la misma vacuna, pero pueden elegir si quieren otra, dado que para ellos el riesgo asociado a la vacuna no es tan diferente al de terminar graves con Covid-19.
I just don't want to have to choose.
I don't know anything.
It's too much responsibility.
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
GhostofCain- Mensajes : 9967
Fecha de inscripción : 08/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Qué diferencia los titulares de la prensa francesa hoy, con ocasión de la reapertura; hablan de alegría de la gente, de planes, de restaurantes donde poder disfrutar de la reapertura...
Y eso que hoy Francia ha reportado más de 19.000 contagios.
Pero nunca ha habido ese machaque.
Y eso que hoy Francia ha reportado más de 19.000 contagios.
Pero nunca ha habido ese machaque.
loaded- Mensajes : 46044
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Neska escribió:Neska escribió:Se supone que están valorando dar la opción de elegir entre una y otra, como hace Alemania. El problema es que si dan a elegir es muy probable que todo el mundo prefiera ponerse AZ y ahora mismo no llegarían para todos (Si no recuerdo mal España tiene 700.000 dosis sin usar de AZ y son más de 2 millones las personas que estamos pendientes de esto).
Lo he revisado: 1,5 millones de personas pendientes Vs 724.000 dosis de AZ
Llegan 300k esta semana y no todos llevan tres meses
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
Si te refieres al estudio del Instituto de Salud Carlos III, yo no me fiaría demasiado por las evidentes limitaciones de mismo en cuanto a tamaño muestral, manera en la que se ha planteado, etc. Lo digo siendo ingeniero biomédico dedicado a la investigación científica, pero no soy epidemiólogo.
En julio me toca la segunda dosis de AstraZeneca y tengo la misma confianza que cuando me pusieron la primera. Estaré atento a posibles efectos adversos, pero tengo más probabilidades de fallecer en accidente de tráfico apenas usando el coche que de sufrir un trombo.
GhostofCain- Mensajes : 9967
Fecha de inscripción : 08/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
Eso sí que es un efecto secundario chungo.
Attikus- Mensajes : 22186
Fecha de inscripción : 18/03/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Attikus escribió:jojomojo escribió:Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
Eso sí que es un efecto secundario chungo.
Pobre Stoner.
GhostofCain- Mensajes : 9967
Fecha de inscripción : 08/12/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
loaded escribió:Qué diferencia los titulares de la prensa francesa hoy, con ocasión de la reapertura; hablan de alegría de la gente, de planes, de restaurantes donde poder disfrutar de la reapertura...
Y eso que hoy Francia ha reportado más de 19.000 contagios.
Pero nunca ha habido ese machaque.
Por aquí deberíamos empezar a notar en breve el resultado del desmadre juvenil post finalización del estado de alarma, no?
ruso- Mensajes : 31820
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
ruso escribió:loaded escribió:Qué diferencia los titulares de la prensa francesa hoy, con ocasión de la reapertura; hablan de alegría de la gente, de planes, de restaurantes donde poder disfrutar de la reapertura...
Y eso que hoy Francia ha reportado más de 19.000 contagios.
Pero nunca ha habido ese machaque.
Por aquí deberíamos empezar a notar en breve el resultado del desmadre juvenil post finalización del estado de alarma, no?
Ya sabes como va esto. Si las cosas van a peor es culpa de los jóvenes, o quien sea. Y si no van a peor, también. De no haber sido tan irresponsables las cosas aún irían mejor y todos hubiéramos rejuvenecido diez años y nos hubiera salido six pack.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
El repunte mortal está esperando a que quiten los bozales del atuendo obligatorio.
Godofredo- Mensajes : 145957
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
jojomojo escribió:Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
Si, dicen que es mejor mezclar............pero con intención de prescindir de AZ.....
porque.........si fuese mejor mezclar como dicen desde medios oficiales (no los cientificos en España ni la Agencia Europea), entonces............deberían dar AZ como segunda dosis a todos los que recibieron Pfizer o Moderna como primera.......¿no?
Ese estudio español es un montaje para justificar la supresión de AZ por motivos políticos, comerciales (incumplimientos de contrato o retrasos) o económicos (comisiones)...... o una combinación de estos....
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
atabal escribió:Ojo, nuevo giro de guion.
https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/sanidad-avisa-comunidades-20210519145442-ntrc.html
Es de traca
Para acabar decidiendo por la presión de las CC.AA ¿han tardado tanto?
Este gobierno no deja de sorprenderme
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Es la ostia, te hacen un estudio Low cost, para luego limpiarse las manos y que tu eligas que te quieres poner en la segunda dosis.
Jabs- Mensajes : 16419
Fecha de inscripción : 25/07/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Ya no hay trombos?
javi clemente- Mensajes : 122057
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Jabs escribió:Es la ostia, te hacen un estudio Low cost, para luego limpiarse las manos y que tu eligas que te quieres poner en la segunda dosis.
Es lo que tiene nombrar a ministr@s en la materia, que no tienen ni puta idea de la materia....
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
javi clemente escribió:Ya no hay trombos?
Atabal dijo en la tele, con voz realmente seductora, que no
Rikileaks- Mensajes : 83036
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Rikileaks escribió:javi clemente escribió:Ya no hay trombos?
Atabal dijo en la tele, con voz realmente seductora, que no
No, no, yo hablaba de trumbos. Ya no quedan hombres así.
atabal- Mensajes : 16760
Fecha de inscripción : 04/07/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
GhostofCain escribió:Attikus escribió:jojomojo escribió:Pero si ahora dicen que es hasta mejor mezclar. Igual con mezcla de dos ahorramos tercer pinchazo.GhostofCain escribió:Yo he tenido primera dosis de AstraZeneca y me pondría segunda dosis de AstraZeneca aunque me dieran a elegir.
Pero luego igual da unos efectos secundarios mezclar. Igual es lo más lógico repetir AZ.
O no.
Oh diosss, me estoy convertiendo en Stoner.
Eso sí que es un efecto secundario chungo.
Pobre Stoner.
Que coño! Será pobre jojo, no?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
El estudio llevado a cabo en España para determinar la eficacia y seguridad de mezclar una primera dosis de AstraZeneca con una segunda de Pfizer ya tiene resultados. Después de comprobar los resultados en cerca de 600 personas menores de 60 años que recibieron la primera dosis de la vacuna británica, la segunda inyección se realizará con Pfizer.
"Todas las personas recibirán así su segunda dosis en los próximos días y el ritmo de vacunación seguirá siendo muy ágil dado el gran número de vacunas que están llegando estas semanas a nuestro país", aseguran desde el Ministerio de Sanidad. De acuerdo con Antonio Frías, coordinador de la red de investigación clínica de ISCIII, "se observó un incremento de anticuerpos neutralizantes de más de 7 veces a los 14 días de la vacunación y sin efectos secundarios relevantes".
No obstante, esta decisión que no ha sentado bien a varios expertos en la materia, a pesar de que sea algo que se lleva ya a cabo en otros países como Francia. Uno de ellos es el epidemiólogo Xabier Abad, quien critica con dureza la resolución. "El estudio del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) y Gobierno para intentar validar la pifia de 2ª dosis de Pfizer será recordado mucho tiempo".
"No responde a la cuestión sobre efectos adversos"
No es, sin embargo, el único que se ha manifestado en contra de una segunda inyección de Pfizer en los vacunados en primer lugar con AstraZeneca. El epidemiólogo Oriol Mitjà, del Hospital Can Ruti, precisa que el estudio CombiVacs "no responde a la cuestión sobre efectos adversos graves de la combinación".
Asimismo, solicita a la ministra Carolina Darias que haga públicos los argumentos para tomar dicha decisión. Respecto a la segunda dosis de AstraZeneca, recuerda que la Agencia Europea del Medicamento (EMA) afirma que es segura, mientras que "sobre la combinación se desconoce si puede haber efectos adversos graves. Los datos de combinación a corto plazo no son alentadores, incrementan el riesgo del 10% al 40% de fiebre y dolores".
Otro experto, el microbiólogo Ignacio López Goñi, critica el hecho de no haber establecido grupos para comparar el resultado de las combinaciones de vacunas. "Si quieres sacar conclusiones, todo experimento debe tener siempre sus propios controles y no vale "usar" los controles de otro experimento".
"No tiene lógica científica"
Por su parte, el investigador de la Universidad de Leicester, Salvador Macip, considera que no hay "ninguna lógica científica" y asegura que se pondrá la segunda dosis de AstraZeneca en Reino Unido, "sin dudarlo ni ofrecerme alternativas no válidas científicamente. No es justo que se pase esta responsabilidad a los ciudadanos".
Yendo a cifras concretas, la doctora María Lozano compara los datos del estudio CombiVacs con el ensayo en fase IV de AstraZeneca. "Un estudio de 600 personas con limitaciones metodológicas frente a un estudio con más de 40.000 pacientes y avalado por la EMA".
"Todas las personas recibirán así su segunda dosis en los próximos días y el ritmo de vacunación seguirá siendo muy ágil dado el gran número de vacunas que están llegando estas semanas a nuestro país", aseguran desde el Ministerio de Sanidad. De acuerdo con Antonio Frías, coordinador de la red de investigación clínica de ISCIII, "se observó un incremento de anticuerpos neutralizantes de más de 7 veces a los 14 días de la vacunación y sin efectos secundarios relevantes".
No obstante, esta decisión que no ha sentado bien a varios expertos en la materia, a pesar de que sea algo que se lleva ya a cabo en otros países como Francia. Uno de ellos es el epidemiólogo Xabier Abad, quien critica con dureza la resolución. "El estudio del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) y Gobierno para intentar validar la pifia de 2ª dosis de Pfizer será recordado mucho tiempo".
"No responde a la cuestión sobre efectos adversos"
No es, sin embargo, el único que se ha manifestado en contra de una segunda inyección de Pfizer en los vacunados en primer lugar con AstraZeneca. El epidemiólogo Oriol Mitjà, del Hospital Can Ruti, precisa que el estudio CombiVacs "no responde a la cuestión sobre efectos adversos graves de la combinación".
Asimismo, solicita a la ministra Carolina Darias que haga públicos los argumentos para tomar dicha decisión. Respecto a la segunda dosis de AstraZeneca, recuerda que la Agencia Europea del Medicamento (EMA) afirma que es segura, mientras que "sobre la combinación se desconoce si puede haber efectos adversos graves. Los datos de combinación a corto plazo no son alentadores, incrementan el riesgo del 10% al 40% de fiebre y dolores".
Otro experto, el microbiólogo Ignacio López Goñi, critica el hecho de no haber establecido grupos para comparar el resultado de las combinaciones de vacunas. "Si quieres sacar conclusiones, todo experimento debe tener siempre sus propios controles y no vale "usar" los controles de otro experimento".
"No tiene lógica científica"
Por su parte, el investigador de la Universidad de Leicester, Salvador Macip, considera que no hay "ninguna lógica científica" y asegura que se pondrá la segunda dosis de AstraZeneca en Reino Unido, "sin dudarlo ni ofrecerme alternativas no válidas científicamente. No es justo que se pase esta responsabilidad a los ciudadanos".
Yendo a cifras concretas, la doctora María Lozano compara los datos del estudio CombiVacs con el ensayo en fase IV de AstraZeneca. "Un estudio de 600 personas con limitaciones metodológicas frente a un estudio con más de 40.000 pacientes y avalado por la EMA".
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
A ver si se ponen todos astrazeneca, que es lo mejor para el conjunto de la población.
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Degu escribió:A ver si se ponen todos astrazeneca, que es lo mejor para el conjunto de la población.
Yo de los que conozco todos quieren AZ de segunda dosis, veremos que tal...
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Caffeine escribió:Degu escribió:A ver si se ponen todos astrazeneca, que es lo mejor para el conjunto de la población.
Yo de los que conozco todos quieren AZ de segunda dosis, veremos que tal...
Mejor, más para los demás.
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Bien resumido aquí todo este sainete.
https://www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/pros-contras-segunda-dosis-pfizer-vacunaron-astrazeneca-combinar-vacunas-covid_18_3140820315.html
https://www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/pros-contras-segunda-dosis-pfizer-vacunaron-astrazeneca-combinar-vacunas-covid_18_3140820315.html
j. cash- Mensajes : 7912
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
En mi caso, y como persona implicada ya que me pusieron la primera de AZ, y dentro del desproposito que ha sido la gestón de la vacunación con AZ y los cambios de rumbo erráticos y contradictorios (pasamos de sólo para menores de 55 a sólo para de 60 a 70), y visto lo que habían decidido en muchos paises europeos, los contrapoderes autonómicos que en algunos casos siempre van a defender lo contrario que el Gobierno para desgastar, y los insufribles expertos (que no dan una pero siempre están presionando), que los sufridores de esa errática gestión (en mi caso me vacunaron un día a las 17:30 y cuando llegue a casa ya estaba paralizada, luego las noticias alarmantes constantes y por último un montón de semanas en el limbo nuestra segunda dosis) podamos elegir me parece la decisión menos mala.
Que cada uno en función de sus condiciones y su edad (por ejemplo a mi hijo de 19 y monitor de comedor también se la pusieron), pueda recabar información y decidir me parece apropiado en estas circunstancias. En mi caso, creo que voy a ponerme la de pfizer.
Que cada uno en función de sus condiciones y su edad (por ejemplo a mi hijo de 19 y monitor de comedor también se la pusieron), pueda recabar información y decidir me parece apropiado en estas circunstancias. En mi caso, creo que voy a ponerme la de pfizer.
karramaro- Mensajes : 84
Fecha de inscripción : 01/03/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Degu escribió:Caffeine escribió:Degu escribió:A ver si se ponen todos astrazeneca, que es lo mejor para el conjunto de la población.
Yo de los que conozco todos quieren AZ de segunda dosis, veremos que tal...
Mejor, más para los demás.
Si por eso fuera........Hay comprados tantas millones de dósis de Pfizer como para vacunar hasta las mascotas....
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Como se le ve el plumero al "Menisterio" con lo de ofrecer la posibilidad de repetir la segunda con AZ, pero firmando un "consentimiento informado"........No se puede ser más mezquino.... ¿como vas a administrar algo que crees (aunque solo lo creas tu, y ningún experto) riesgoso para la gente, aunque sea con consentimiento?
Y Feijoo les da sopas con onda..........en Galicia deberá firmar tanto el que elija Pfizer como el de AZ....
Y Feijoo les da sopas con onda..........en Galicia deberá firmar tanto el que elija Pfizer como el de AZ....
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Intruder escribió:Degu escribió:Caffeine escribió:Degu escribió:A ver si se ponen todos astrazeneca, que es lo mejor para el conjunto de la población.
Yo de los que conozco todos quieren AZ de segunda dosis, veremos que tal...
Mejor, más para los demás.
Si por eso fuera........Hay comprados tantas millones de dósis de Pfizer como para vacunar hasta las mascotas....
Bueno, pero es de las otras nos van a sobrar y las vamos a regalar en Julio. Ojala el 1,5M con astrazeneca, son 750.000 personas menos don doble pauta, (1,5% de la población)
Degu- Mensajes : 10896
Fecha de inscripción : 28/12/2017
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Veo que en Galicia es el lugar donde se van a hacer las cosas con más cabeza....
https://www.eldiario.es/galicia/xunta-blinda-pedira-consentimiento-informado-segunda-dosis-pfizer-recibieron-astrazeneca_1_7954484.amp.html
La Xunta se blinda y pedirá consentimiento informado para la segunda dosis con Pfizer a quienes recibieron ya la de AstraZeneca
El presidente gallego anuncia la medida ante "el lío montado" para completar la pauta de los menores de 60 años a los que se inyectó el suero del laboratorio británico. El Gobierno autonómico insiste en recomendar que no haya un cambio de fármaco
Feijóo lleva esa autorización más allá: "Si hay consentimiento informado para AstraZeneca, mucho más debería haberlo para el cambio de vacuna".
https://www.eldiario.es/galicia/xunta-blinda-pedira-consentimiento-informado-segunda-dosis-pfizer-recibieron-astrazeneca_1_7954484.amp.html
La Xunta se blinda y pedirá consentimiento informado para la segunda dosis con Pfizer a quienes recibieron ya la de AstraZeneca
El presidente gallego anuncia la medida ante "el lío montado" para completar la pauta de los menores de 60 años a los que se inyectó el suero del laboratorio británico. El Gobierno autonómico insiste en recomendar que no haya un cambio de fármaco
Feijóo lleva esa autorización más allá: "Si hay consentimiento informado para AstraZeneca, mucho más debería haberlo para el cambio de vacuna".
Intruder- Mensajes : 20883
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
https://www.elcorreo.com/sociedad/salud/perros-detectar-covid-20210521223130-nt.html
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
qué coño me estás contando.
ksmith- Mensajes : 9330
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
No suelo ser muy partidario de dar el poder de elección y mucho menos suelo estar de acuerdo con Feijóo. Pero en este caso creo que es lo mas correcto y mas beneficiaria a que todos completen la pauta.
Blas- Admin
- Mensajes : 40175
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
ksmith escribió:
qué coño me estás contando.
Ah bueno, si se sienten como héroes sin prisa
Si tú lo dices, Isabel, será así
millino- Mensajes : 25460
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
ksmith escribió:
qué coño me estás contando.
Menuda psicópata
javi clemente- Mensajes : 122057
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
javi clemente escribió:ksmith escribió:
qué coño me estás contando.
Menuda psicópata
¿La pijaza que se iba a su pueblo cada vez que le salía de la trufa utilizando la excusa de la cita médica por lo privado?
Godofredo- Mensajes : 145957
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Lo que estamos tratando aquí, madre mía
javi clemente- Mensajes : 122057
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
Holy Mother of fuck.
Cuanto gobshite hay que aguantar.
Cuanto gobshite hay que aguantar.
jojomojo- Mensajes : 21010
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
ksmith escribió:
PERO PEDAZO DE BASURA QUE MIERDAS DICES
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.
ksmith escribió:
qué coño me estás contando.
Pero qué mierdas dice la imbécil esta?
Criterios sanitarios, educativos o psicológicos, para qué.
ruso- Mensajes : 31820
Fecha de inscripción : 27/08/2011
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