Isabel Díaz Ayuso

el xavea e`lamoto escribió:

Infernu escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:Un periodista radiofónico que la entrevistó en una terraza dijo que fue alucinante la cantidad de gente que la aclamó en el trayecto desde el coche a la mesa. Cuando alguien llega a ese nivel de popularidad es más un icono que una representante de unas ideas, por lo que estas llegan a pasar a un segundo plano.
 
 Obviamente a la gente más ideologizada no sé la cuelan, pero, ¿cuantos quedamos de esos?

Por mucha gente que parezca que aclama a Ayuso, ¿cuántos son? ¿qué porcentaje representan? A buen seguro que mínimo. Los más exaltados siempre aparentan ser mayoría. Como en todos los sitios, la gente vota a unos o a otros lo hace con poca alharaca y sin ningún interés en dejarse ni una pluma por ellos, más bien les votan porque le parece el menos malo.

Quien está muy ideologizado tiende a creer que esa es la condición natural, que quien no vota al suyo es porque se siente identificado estrechamente por el otro, y eso solo es así en pocos casos. Por eso las mayorías pueden ir cambiando, por más haya condiciones sociológicas, que se mueven más lentamente, que hacen a una comunidad más proclive a unos postulados que a otras. En cierto modo Ayuso lo pone fácil, es tan mediocre e insustancial que solo tiene slogans, no parece tan difícil centrarse en proponer algo que mejore eso, tengo la impresión que hay bastante gente que está con ganas de escuchar algo más que insultos y frases hechas. Por mi parte solo oigo hablar de Ayuso, para bien o para mal, el debate es ella todo el rato.

Estoy bastante de acuerdo con esto... diría que es una de las mayores razones para que haya alternancia política al menos a nivel estatal, aunque en algunas comunidades se perpetúen más los partidos. Que en esos casos creo que puede ser más por intereses y cercanías que por ideología.

Pero vamos, que ideologizados hay en todos los bandos y radicales también... pero creo que hay mucho votante que va haciendo según lo va viendo venir y las sensaciones, sin casarse con nadie en ninguna votación...

Yo en el día a día oigo hablar más de fútbol que de política, por lo menos de política desde un punto de vista partidista, porque la política lo empapa todo. La gente está infinitamente más identificada con muchas otras cosas, ni siquiera en campaña, que parecería propicio, el debate sobre opciones políticas es mayoritario.

No pienso que sea porque a la gente no le preocupan esas cosas, al contrario, las conversaciones que sí existen son sobre el trabajo, el futuro de los hijos, lo que hacemos con la vida... Otra cosa es que no se encuentre un reflejo claro de esas inquietudes en el debate político, o que cuando existe está demasiado enturbiado por otras cosas. No solo es que no haya identificación, es que mayoritariamente ni siquiera se quiere decir a quien se vota, no hay nada que exhibir con orgullo alrededor de ello. Los cuatro engorilados con los suyos son cuatro, por más llamativos que sean.

Pues por eso mismo lo digo. El fenómeno Ayuso es una total anomalía en la sociedad de hoy en día. Y no estoy hablando un mitin, sino que lo que cuenta el periodista pasó en la calle.

Hombre, 4 no son, que la chavala ha arrasado en Madrid.

Infernu escribió:

Godofredo escribió:Más que autocrítica lo mismo funciona mejor una ouija, a estas alturas.

Fuera de tu círculo de amistades la izquierda sigue viva, Godo.

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Infernu escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:Un periodista radiofónico que la entrevistó en una terraza dijo que fue alucinante la cantidad de gente que la aclamó en el trayecto desde el coche a la mesa. Cuando alguien llega a ese nivel de popularidad es más un icono que una representante de unas ideas, por lo que estas llegan a pasar a un segundo plano.
 
 Obviamente a la gente más ideologizada no sé la cuelan, pero, ¿cuantos quedamos de esos?

Por mucha gente que parezca que aclama a Ayuso, ¿cuántos son? ¿qué porcentaje representan? A buen seguro que mínimo. Los más exaltados siempre aparentan ser mayoría. Como en todos los sitios, la gente vota a unos o a otros lo hace con poca alharaca y sin ningún interés en dejarse ni una pluma por ellos, más bien les votan porque le parece el menos malo.

Quien está muy ideologizado tiende a creer que esa es la condición natural, que quien no vota al suyo es porque se siente identificado estrechamente por el otro, y eso solo es así en pocos casos. Por eso las mayorías pueden ir cambiando, por más haya condiciones sociológicas, que se mueven más lentamente, que hacen a una comunidad más proclive a unos postulados que a otras. En cierto modo Ayuso lo pone fácil, es tan mediocre e insustancial que solo tiene slogans, no parece tan difícil centrarse en proponer algo que mejore eso, tengo la impresión que hay bastante gente que está con ganas de escuchar algo más que insultos y frases hechas. Por mi parte solo oigo hablar de Ayuso, para bien o para mal, el debate es ella todo el rato.

Estoy bastante de acuerdo con esto... diría que es una de las mayores razones para que haya alternancia política al menos a nivel estatal, aunque en algunas comunidades se perpetúen más los partidos. Que en esos casos creo que puede ser más por intereses y cercanías que por ideología.

Pero vamos, que ideologizados hay en todos los bandos y radicales también... pero creo que hay mucho votante que va haciendo según lo va viendo venir y las sensaciones, sin casarse con nadie en ninguna votación...

Yo en el día a día oigo hablar más de fútbol que de política, por lo menos de política desde un punto de vista partidista, porque la política lo empapa todo. La gente está infinitamente más identificada con muchas otras cosas, ni siquiera en campaña, que parecería propicio, el debate sobre opciones políticas es mayoritario.

No pienso que sea porque a la gente no le preocupan esas cosas, al contrario, las conversaciones que sí existen son sobre el trabajo, el futuro de los hijos, lo que hacemos con la vida... Otra cosa es que no se encuentre un reflejo claro de esas inquietudes en el debate político, o que cuando existe está demasiado enturbiado por otras cosas. No solo es que no haya identificación, es que mayoritariamente ni siquiera se quiere decir a quien se vota, no hay nada que exhibir con orgullo alrededor de ello. Los cuatro engorilados con los suyos son cuatro, por más llamativos que sean.

Pues por eso mismo lo digo. El fenómeno Ayuso es una total anomalía en la sociedad de hoy en día. Y no estoy hablando un mitin, sino que lo que cuenta el periodista pasó en la calle.

Hombre, 4 no son, que la chavala ha arrasado en Madrid.

Ha arrasado, pero tampoco creo que cada votante que pase a su lado se ponga a vitorearla

Infernu escribió:

Toro escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Infernu escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:Un periodista radiofónico que la entrevistó en una terraza dijo que fue alucinante la cantidad de gente que la aclamó en el trayecto desde el coche a la mesa. Cuando alguien llega a ese nivel de popularidad es más un icono que una representante de unas ideas, por lo que estas llegan a pasar a un segundo plano.
 
 Obviamente a la gente más ideologizada no sé la cuelan, pero, ¿cuantos quedamos de esos?

Por mucha gente que parezca que aclama a Ayuso, ¿cuántos son? ¿qué porcentaje representan? A buen seguro que mínimo. Los más exaltados siempre aparentan ser mayoría. Como en todos los sitios, la gente vota a unos o a otros lo hace con poca alharaca y sin ningún interés en dejarse ni una pluma por ellos, más bien les votan porque le parece el menos malo.

Quien está muy ideologizado tiende a creer que esa es la condición natural, que quien no vota al suyo es porque se siente identificado estrechamente por el otro, y eso solo es así en pocos casos. Por eso las mayorías pueden ir cambiando, por más haya condiciones sociológicas, que se mueven más lentamente, que hacen a una comunidad más proclive a unos postulados que a otras. En cierto modo Ayuso lo pone fácil, es tan mediocre e insustancial que solo tiene slogans, no parece tan difícil centrarse en proponer algo que mejore eso, tengo la impresión que hay bastante gente que está con ganas de escuchar algo más que insultos y frases hechas. Por mi parte solo oigo hablar de Ayuso, para bien o para mal, el debate es ella todo el rato.

Estoy bastante de acuerdo con esto... diría que es una de las mayores razones para que haya alternancia política al menos a nivel estatal, aunque en algunas comunidades se perpetúen más los partidos. Que en esos casos creo que puede ser más por intereses y cercanías que por ideología.

Pero vamos, que ideologizados hay en todos los bandos y radicales también... pero creo que hay mucho votante que va haciendo según lo va viendo venir y las sensaciones, sin casarse con nadie en ninguna votación...

Yo en el día a día oigo hablar más de fútbol que de política, por lo menos de política desde un punto de vista partidista, porque la política lo empapa todo. La gente está infinitamente más identificada con muchas otras cosas, ni siquiera en campaña, que parecería propicio, el debate sobre opciones políticas es mayoritario.

No pienso que sea porque a la gente no le preocupan esas cosas, al contrario, las conversaciones que sí existen son sobre el trabajo, el futuro de los hijos, lo que hacemos con la vida... Otra cosa es que no se encuentre un reflejo claro de esas inquietudes en el debate político, o que cuando existe está demasiado enturbiado por otras cosas. No solo es que no haya identificación, es que mayoritariamente ni siquiera se quiere decir a quien se vota, no hay nada que exhibir con orgullo alrededor de ello. Los cuatro engorilados con los suyos son cuatro, por más llamativos que sean.

Pues por eso mismo lo digo. El fenómeno Ayuso es una total anomalía en la sociedad de hoy en día. Y no estoy hablando un mitin, sino que lo que cuenta el periodista pasó en la calle.

Hombre, 4 no son, que la chavala ha arrasado en Madrid.

Ha arrasado, pero tampoco creo que cada votante que pase a su lado se ponga a vitorearla

Queréis dejar de llevarlo todo al extremo, mecagüen todo?

butanero escribió:El problema de las candidaturas de izquierda suele ser que las encabezan gente muy culta

Eristoff escribió:De las cosas que más feliz me hacen es ver gente de derechas explicándo los verdaderos problemas de la izquierda.

butanero escribió:El problema de las candidaturas de izquierda suele ser que las encabezan gente muy culta o académica, que distan de ganarse la vida sudando un uniforme, a diferencia de Ayuso, que su electorado la reconoce como una igual y de su clase o a la que le gustaría pertencer

El facha catalán escribió:Que alguien tan mediocre como  Ayuso no solo arrase a los rojos electoralmente sino que les ponga tan nerviosos sólo significa una cosa

Que el rojerío patrio es basura infecta, cateto e incapaz de ofrecer una minima alternativa ilusionante a su electorado, la clase obrera y ese es su verdadero drama. Su electorado actual es la clase media-alta, los chipugais, lo de yo soy de izquierdas pero tengo un mercedes y un iphone

butanero escribió:3 SMI (y ya ni eso) no representan al electorado de izquierdas que busca a su gente en las instituciones, lo mires por donde lo mires

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

butanero escribió:3 SMI (y ya ni eso) no representan al electorado de izquierdas que busca a su gente en las instituciones, lo mires por donde lo mires

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

javi clemente escribió:

Infernu escribió:

javi clemente escribió:Me gusta la frase cuando la combino cun un enorme número de votos que vienen de auténticos muertos de hambre.

Cómo me dijo un votante del PNV, que sí, son derecha, si las empresas están bien, dan trabajo y el trabajador tiene dinero para pagar la escuela y el médico.

Sí,  hay unos sueldos bien majos por ahí.

Pocos casos, pero los hay


Yo predije hace unos años que íbamos a ver escuelas privadas o concertadas con maestros y maestras ganando 900 euros. Ya veremos

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

skydog escribió:Ayuso: “A mí me gustaría que la educación fuera gratuita para todo el mundo. Pero si el 50% del presupuesto va a la sanidad y el 50% a la educación, dígame cómo va la gente al trabajo, cómo recogemos las basuras, qué hacemos con las residencias… No puede ser todo gratuito”

Que esto cale, que esto tenga defensores, no tiene nada que ver con que la izquierda compre Ipads o que se presente un profesor de Universidad en lugar de un soldador.

Rockrotten escribió:Lo que pasa es que la gente es gilipollas

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

skydog escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

Si a "la plebe" no le seduce y le emociona que solo con unos servicios públicos fuertes van a poder esquivar la desigualdad social inherente al sistema, que para ello hace falta pagar impuestos, que los impuestos han de pagarse de forma justa y progresiva aunque los que tienen el poder mediático y económico te traten de convencer de lo contrario...Qué más da todo lo demás. Aparte hablamos de feminismo o ecologismo como si fuesen cosas accesorias y prescindibles, coño.

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

No me pongo de ninguna forma. Tu has hablado de superioridad moral, y yo te he dicho que de otra cosa no tendrán, pero de eso les sobra.

Ahira dices que apelan a lo emocional, lo cual ya es muy distinto... ahira, que debe la izquierda aparca la intelextuañidad y abrazar las emociones? Poeque eso es manipulación y populismo de libro.

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

No me pongo de ninguna forma. Tu has hablado de superioridad moral, y yo te he dicho que de otra cosa no tendrán, pero de eso les sobra.

Ahira dices que apelan a lo emocional, lo cual ya es muy distinto... ahira, que debe la izquierda aparca la intelextuañidad y abrazar las emociones? Poeque eso es manipulación y populismo de libro.

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

Finalizar una intervención así, habiendo criticado antes la superioridad moral es un poco gññññññññññ

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

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Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

No me pongo de ninguna forma. Tu has hablado de superioridad moral, y yo te he dicho que de otra cosa no tendrán, pero de eso les sobra.

Ahira dices que apelan a lo emocional, lo cual ya es muy distinto... ahira, que debe la izquierda aparca la intelextuañidad y abrazar las emociones? Poeque eso es manipulación y populismo de libro.

RockRotten escribió:

skydog escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

Si a "la plebe" no le seduce y le emociona que solo con unos servicios públicos fuertes van a poder esquivar la desigualdad social inherente al sistema, que para ello hace falta pagar impuestos, que los impuestos han de pagarse de forma justa y progresiva aunque los que tienen el poder mediático y económico te traten de convencer de lo contrario...Qué más da todo lo demás. Aparte hablamos de feminismo o ecologismo como si fuesen cosas accesorias y prescindibles, coño.

Tochazo. Demasiada letra. Son más de 140 caracteres

Todo eso que dices hay que condensarlo más, y sobre todo explicarlo de otra forma para que cale

skydog escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

No me pongo de ninguna forma. Tu has hablado de superioridad moral, y yo te he dicho que de otra cosa no tendrán, pero de eso les sobra.

Ahira dices que apelan a lo emocional, lo cual ya es muy distinto... ahira, que debe la izquierda aparca la intelextuañidad y abrazar las emociones? Poeque eso es manipulación y populismo de libro.

Que el proyecto de esta franquista furibunda es un proyecto insolidario y nacionalista está bastante claro. Y que seduce a no pocos, también. Fácil no es combatir esto, desde la década de los 30 se buscan soluciones mágicas y nada.

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:

RockRotten escribió:

Apocalypse Dude escribió:Recapitulando, en la izquierda no puede haber iphones, no puede dar la turra con el fenimismo, tiene que pedir fronteras con muros bien altos, el cambio climático no es un problema real, tienen que dejar a las multinacionales tranquilas, tienen que decir que 1492 fué un ejercicio de solidaridad interpueblos, tienen que bajar los impuestos y privatizar y entonces ya si, puedes ser de izquierdas.... me dejo algo?

No, lo que tiene que hacer la izquierda es dejar de ser unos turras

Y unos abroncadores

Por su propia subsistencia. Quizás hay que buscar un discurso más emocional y no tan intelectual. Bajar a la plebe y hablarle en su idioma. No puedes estar 24 h. cabreao, no puedes ejercer una superioridad moral constante, y quizás hay que apelar más al corazoncito y no entrar en diatribas dialécticas más propias de filósofos griegos del siglo V antes de cristo

A la derecha y extrema derecha le está funcionando

A que estám todo el día con feminazis, dictaduras, comunistas, indigenistas, el papa rojo, tías que abortan porque son inas vividoras, la familia nuclear, el lobby gay...etc etc. pero no son turras ni nada, ni superiodad moral, nada. Morosos, paguitas, okupas, menas... nada, apenas hay superioridad moral

Si te das cuenta es un discurso emocional, no intelectual

Y les está funcionando, te pongas como te pongas. Quizás debiéramos volver a tocar el corazón de la gente. Porque precisamente sigo convencido de que si la gente tuviera clarísimos los conceptos DE VERDAD de lo que supone una ideología u otra, no se lo pensaban dos veces. Lo que pasa es que la gente es gilipollas

Poisonblade escribió:
No lo veo tan fácil. Montar un discurso populista en 2021 sin que te posiciones en temas como feminismo, inmigración, ecologismo, lgtbi, etc. Puede funcionar durante un breve periodo de tiempo si en el poder está la derecha y hay indignación. Pero no es el contexto. Yo al menos lo veo así.

RockRotten escribió:

Poisonblade escribió:
No lo veo tan fácil. Montar un discurso populista en 2021 sin que te posiciones en temas como feminismo, inmigración, ecologismo, lgtbi, etc. Puede funcionar durante un breve periodo de tiempo si en el poder está la derecha y hay indignación. Pero no es el contexto. Yo al menos lo veo así.

Pues nada, a seguir como vamos, que nos va muy bien

¿Dices que en un discurso "populista" (yo he dicho emocional, que no es lo mismo, pero si me vais a cambiar el término, pues aceptamos pulpo) no te posicionas en temas como el feminismo, la inmigración, el ecologismo, LGTBI, etc? ¿Y por qué no?

butanero escribió:Apocalypse, si la izquierda presentase currantes de candidatos, seria mas fácil y convincente espetarle a esos que votan Vox "Pero tu estás chalado!? No ves que no son como nosotros!?

skydog escribió:

butanero escribió:Apocalypse, si la izquierda presentase currantes de candidatos, seria mas fácil y convincente espetarle a esos que votan Vox "Pero tu estás chalado!? No ves que no son como nosotros!?

¡Pero que ya los ha presentado, coño!

RockRotten escribió:

skydog escribió:

butanero escribió:Apocalypse, si la izquierda presentase currantes de candidatos, seria mas fácil y convincente espetarle a esos que votan Vox "Pero tu estás chalado!? No ves que no son como nosotros!?

¡Pero que ya los ha presentado, coño!

Sanchez Gordillo tiene dos premios nobel

butanero escribió:Apocalypse, si la izquierda presentase currantes de candidatos, seria mas fácil y convincente espetarle a esos que votan Vox "Pero tu estás chalado!? No ves que no son como nosotros!?

Zoetrope escribió:Al final parece que todo el mundo está de acuerdo en lo que dijo el otro día Vargas Llosa que más importante que la democracia es que la gente vote bien. No entendí el revuelo. La discrepancia está en lo que cada quien considera votar bien.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Al final parece que todo el mundo está de acuerdo en lo que dijo el otro día Vargas Llosa que más importante que la democracia es que la gente vote bien. No entendí el revuelo. La discrepancia está en lo que cada quien considera votar bien.

El revuelo es que dijo que más importante que votar en libertad, es votar bien. Creo que fué bastante claro.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:Al final parece que todo el mundo está de acuerdo en lo que dijo el otro día Vargas Llosa que más importante que la democracia es que la gente vote bien. No entendí el revuelo. La discrepancia está en lo que cada quien considera votar bien.

El revuelo es que dijo que más importante que votar en libertad, es votar bien. Creo que fué bastante claro.

Me viene a dar lo mismo. Todo lo que no sea votan en libertad lo veo difícilmente asimilable a democrático. Por tanto si alguien contrapone "votar bien" a "votar en libertad", para mi está anteponiendo el triunfo de las ideas que considera correctas a la democracia.