EL DERBI
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Re: EL DERBI
A mi que pidan pasta los socios me parece lamentable. Si no me equivoco dice que son los propietarios y por eso deben poner?
disturbiau- Mensajes : 35029
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: EL DERBI
A ver si Remiro echa un ojo al portero sueco en el gol de Isak
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: EL DERBI
karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
henchman- Mensajes : 16490
Fecha de inscripción : 31/03/2008
Re: EL DERBI
Rikileaks escribió:A ver si Remiro echa un ojo al portero sueco en el gol de Isak
Si hace eso le cae bronca de Imanol.
Si sigue jugando Isak así con Suecia echa a España del mundial.
henchman- Mensajes : 16490
Fecha de inscripción : 31/03/2008
Re: EL DERBI
henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
henchman- Mensajes : 16490
Fecha de inscripción : 31/03/2008
Re: EL DERBI
en la Real viven las salidas con naturalidad, así los jugadores vienen, dan rendimiento deportivo, se revalorizan y luego dan rendimiento financiero. es lo que pasó en el athletic con Ander Herrera y Javi Martinez, deberíamos aceptarlo con un poco más de tranquilidad si queremos que vengan los Moncayola de turno.
también es verdad que la real tiene mucho más mercado para usar la pasta de las ventas, pero nuestro punto diferencial es el que es, para lo bueno y lo malo. es más importante ser un club de cantera y seguir sacando jugadores que retener a 1 o 2 puntualmente.
ahora mismo, yo a Nuñez lo vendia mañana si existiese esa oferta de 20 kilos que dijeron
lo de los 120 euros a los socios, a mi me parece un mal menor, pero para mucha gente es un esfuerzo importante. al final con eso se sacan unos 5 millones de euros, pero sin hipotecas de ningún tipo y además es liquido disponible inmediatamente. sirve para compensar no haber entrado en europa...
lo de cvc que dice hench, al athletic le perjudica que entre pasta en todos los equipos. nos interesa ser el tuerto entre los ciegos
también es verdad que la real tiene mucho más mercado para usar la pasta de las ventas, pero nuestro punto diferencial es el que es, para lo bueno y lo malo. es más importante ser un club de cantera y seguir sacando jugadores que retener a 1 o 2 puntualmente.
ahora mismo, yo a Nuñez lo vendia mañana si existiese esa oferta de 20 kilos que dijeron
lo de los 120 euros a los socios, a mi me parece un mal menor, pero para mucha gente es un esfuerzo importante. al final con eso se sacan unos 5 millones de euros, pero sin hipotecas de ningún tipo y además es liquido disponible inmediatamente. sirve para compensar no haber entrado en europa...
lo de cvc que dice hench, al athletic le perjudica que entre pasta en todos los equipos. nos interesa ser el tuerto entre los ciegos
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:en la Real viven las salidas con naturalidad, así los jugadores vienen, dan rendimiento deportivo, se revalorizan y luego dan rendimiento financiero. es lo que pasó en el athletic con Ander Herrera y Javi Martinez, deberíamos aceptarlo con un poco más de tranquilidad si queremos que vengan los Moncayola de turno.
también es verdad que la real tiene mucho más mercado para usar la pasta de las ventas, pero nuestro punto diferencial es el que es, para lo bueno y lo malo. es más importante ser un club de cantera y seguir sacando jugadores que retener a 1 o 2 puntualmente.
ahora mismo, yo a Nuñez lo vendia mañana si existiese esa oferta de 20 kilos que dijeron
lo de los 120 euros a los socios, a mi me parece un mal menor, pero para mucha gente es un esfuerzo importante. al final con eso se sacan unos 5 millones de euros, pero sin hipotecas de ningún tipo y además es liquido disponible inmediatamente. sirve para compensar no haber entrado en europa...
lo de cvc que dice hench, al athletic le perjudica que entre pasta en todos los equipos. nos interesa ser el tuerto entre los ciegos
pero es que no sabemos vender tampoco a los que nos sobran,por Ibai debian dar varios kilos y nada,por Unai Nuñez tambien,eso es no gestionar bien,de eso no dice nada el contador
Moncayola no ha venido porque no se ha querido poner la pasta
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
la situación de nuñez ha cambiado dramaticamente con la irrupción de Vivian, que ya se veía venir, pero el comienzo de temporada ha sido la confirmación. de todas formas a nuñez se le renovó (no sé si con mucha subida salarial) cuando ya vivian se salía en el mirandes. nos cuesta mucho vender porque si el jugador triunfa fuera es una perdida sustancial en el aspecto deportivo. la realidad es que pocos vendidos dan rendimiento fuera. a ver qué pasa ahora con Unai Lopez, por ejemplo...
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:la situación de nuñez ha cambiado dramaticamente con la irrupción de Vivian, que ya se veía venir, pero el comienzo de temporada ha sido la confirmación. de todas formas a nuñez se le renovó (no sé si con mucha subida salarial) cuando ya vivian se salía en el mirandes. nos cuesta mucho vender porque si el jugador triunfa fuera es una perdida sustancial en el aspecto deportivo. la realidad es que pocos vendidos dan rendimiento fuera. a ver qué pasa ahora con Unai Lopez, por ejemplo...
no hay costumbre,no sabemos movernos en esos mercados,hay un poco de todo,si Cordoba sigue andando bien en la Eredivisie igual se podia rascar algo,por ejemplo
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
es que con lo que cuesta "fabricar" uno realmente bueno, ver que se te va cuando empieza a rentabilizarse y no tienes alternativa ni mercado es la muerte
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: EL DERBI
sin dudahenchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: EL DERBI
A ver, una pregunta por curiosidad acerca de lo del De la Fuente este que está diciendo no se qué del Athletic.
¿Que cojones es y que hace el contador?
¿Que cojones es y que hace el contador?
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: EL DERBI
El director financiero, el CFO, el cuentaperras como dice algun cliente mío de Amoroto
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
estos han hecho bueno hasta a macua superstar
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: EL DERBI
henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)
Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas
En lo de los sueldos me refiero a que de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal
Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta
Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas
Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic
Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo
Última edición por karlos gasteiz el Miér 13 Oct 2021 - 22:10, editado 1 vez
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
señor rosa escribió:es que con lo que cuesta "fabricar" uno realmente bueno, ver que se te va cuando empieza a rentabilizarse y no tienes alternativa ni mercado es la muerte
Por eso acabamos pagandoles mucha pasta antes de constatar que son buenos
Pero yo creo que la situacion obliga, repito
La Real tiene la tranquilidad de que se llevan a Zubimendi por 30 kilos, supongamos, y se traen a otro y ya. (Bueno, en ese puesto hasta con los de casa les valdria)
A nosotros se nos llevan a Vencedor o a Sancet por 30 kilos y nos hacen un hijo de madera
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)
Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas
En lo de los sueldos me refiero a que de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal
Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta
Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas
Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic
Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo
Lo cual no significa que gasten más en salarios
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: EL DERBI
El derbi el 31 de octubre domingo a las 21:00 . Arimen gaua .....
Oker- Mensajes : 5549
Fecha de inscripción : 09/07/2012
Re: EL DERBI
Rikileaks escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)
Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas
En lo de los sueldos me refiero a que de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal
Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta
Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas
Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic
Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo
Lo cual no significa que gasten más en salarios
No
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
Si, tenemos mayor tope pero no usamos ni la mitad.
henchman- Mensajes : 16490
Fecha de inscripción : 31/03/2008
Re: EL DERBI
karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)
Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas
En lo de los sueldos me refiero a que de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal
Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta
Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas
Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic
Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo
Cobran mucho pero dos vinieron gratis e Illarra vino por 17 habiendose vendido dos años antes por 37. Illarra hasta la lesión rindió de maravilla. Los otros dos fueron el año pasado vitales para entrar en Europa y ganar la final.
henchman- Mensajes : 16490
Fecha de inscripción : 31/03/2008
Re: EL DERBI
henchman escribió:
Si, tenemos mayor tope pero no usamos ni la mitad.
El Barsa y el Valencia muy bien gestionado. Pero lo del Atletico?
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Rikileaks escribió:A ver, una pregunta por curiosidad acerca de lo del De la Fuente este que está diciendo no se qué del Athletic.
¿Que cojones es y que hace el contador?
lo de "contador" suena a directiva del Touring o Abanto ,por otra parte deberia ser cesado ya,pero todo el entramado Elizegi-Correo,etc,estan de campaña ya,la entrevista de Agiriano fue una autoentrevista,que jaboneo
vender a los imprescindibles no,pero intentarlo,por ejemplo,con Yeray,incluso ahora con Vivian si sale crack,saber moverte en el mercado eso es ciencia ficción para nosotros
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes
yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical
¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
terremoto73 escribió:Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes
yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical
¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria
Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.
pantxo- Mensajes : 50326
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: EL DERBI
pantxo escribió:terremoto73 escribió:Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes
yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical
¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria
Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.
en tres décadas un titulo de Copa y ninguna otra final,no creo que les sea suficiente ,hablan/sueñan con un Athletic peleando por titulos todas las campañas,volver a ser el tercer o cuarto equipo de la liga
mi posición es clara,seguir como hasta ahora,pero,a ser posible,con un presidente y gente dirigiendo Lezama de cierto prestigio,curriculum,etc,no esta puta banda
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
terremoto73 escribió:pantxo escribió:terremoto73 escribió:Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes
yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical
¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria
Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.
en tres décadas un titulo de Copa y ninguna otra final,no creo que les sea suficiente ,hablan/sueñan con un Athletic peleando por titulos todas las campañas,volver a ser el tercer o cuarto equipo de la liga
mi posición es clara,seguir como hasta ahora,pero,a ser posible,con un presidente y gente dirigiendo Lezama de cierto prestigio,curriculum,etc,no esta puta banda
Mete el subcampeonato y ser primeros en segunda...
pantxo- Mensajes : 50326
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: EL DERBI
Plantear el Sevilla como modelo después de hablar de que el Athletic no sabe moverse en el mercado es demasiado radical
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: EL DERBI
Rikileaks escribió:Plantear el Sevilla como modelo después de hablar de que el Athletic no sabe moverse en el mercado es demasiado radical
hablo desde la perspectiva de esos que hablan de titulos todo el rato,que por otra parte no conocen la historia del Athletic
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.
de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron
https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao
de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron
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burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.
de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron
https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao
Mete Huesca. En Jaca hay mas vascos con casa que nativos.
pantxo- Mensajes : 50326
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: EL DERBI
La solución para algunos siempre es la misma. Qué no se ganan títulos? Es por la filosofía, como si los otros 19 equipos con no-filosofía se repartiesen los títulos... Que ha habido una mala gestión de la plantilla y los salarios son excesivos? Es por la filosofía, aunque el barça, y supongo que alguno más, acaba de tener el mismo problema....
Apocalypse Dude- Mensajes : 10682
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: EL DERBI
De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Oker- Mensajes : 5549
Fecha de inscripción : 09/07/2012
Re: EL DERBI
Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Apocalypse Dude- Mensajes : 10682
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.
de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron
https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao
Yo antes abriria a la diaspora
Pero no nos va tan mal como estamos, pienso yo. Que a la Real le vaya ahora mejor no debe volvernos locos. Ni aunque hayan llegado para quedarse
El Athletic no ha dejado de ser competitivo. A ver si volvemos a Europa y ya
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés para el tiki taka 🤪Apocalypse Dude escribió:Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Oker- Mensajes : 5549
Fecha de inscripción : 09/07/2012
Re: EL DERBI
pantxo escribió:terremoto73 escribió:Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.
tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal
yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes
yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical
¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria
Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.
Esto ultimo que dices es en el modelo actual de la Real
Aunque yo mas que la columna vertebral, diria la base
Porque Remiro, Le Normand, Merino, Silva e Isak, pueden considerarse la columna vertebral, tranquilamente. Del 11 ideal
La diferencia con otros años es que habeis utilizado el modelo Athletic, fichando vascos, lo cual es un acierto
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:henchman escribió:karlos gasteiz escribió:señor rosa escribió:la eterna discusiónkarlos gasteiz escribió:
Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si
Pero es que no se si queda otra
pero bueno, que somos diferentes y tal
Si. Es un bucle
Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo
Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema
Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada
Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.
Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...
Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)
Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas
En lo de los sueldos me refiero a que de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal
Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta
Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas
Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic
Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo
Cobran mucho pero dos vinieron gratis e Illarra vino por 17 habiendose vendido dos años antes por 37. Illarra hasta la lesión rindió de maravilla. Los otros dos fueron el año pasado vitales para entrar en Europa y ganar la final.
Me das la razon, entonces. Ya pensais como nuevos ricos
Que yo los habria fichado igual. Ya lo dije en su momento. Me parecieron muy buenos fichajes
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
Oker escribió:Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés para el tiki taka 🤪Apocalypse Dude escribió:Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Yo pienso que hay varios jugadores que tenemos que van ser grandes jugadores. Pero el objetivo es mantenerlos
A mi lo que me jode es ver a Julen Jon Guerrero en el Madrid, aunque creo que es esa zona vamos a ir sobrados de talento
karlos gasteiz- Mensajes : 56551
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: EL DERBI
no creo que se pueda comparar que en tu cantera admitas txabales de cualquier sitio, a que puedas fichar jugadores de cualquier equipo para el primer equipo
es que un txabal que está en la cantera se entiende que vive aqui, en bizkaia. si sale bueno y se queda, pues bizkaitarra forever. si no sale bueno puede ir al Racing.
tampoco es que quiera dar la brasa con esto, pero con la tasa de natalidad que tenemos en euskalerria vamos jodidos. he oido por ahi que pantxo es un autentico fucker, pero no creo que él solo sea capaz de solucionar esto
es que un txabal que está en la cantera se entiende que vive aqui, en bizkaia. si sale bueno y se queda, pues bizkaitarra forever. si no sale bueno puede ir al Racing.
tampoco es que quiera dar la brasa con esto, pero con la tasa de natalidad que tenemos en euskalerria vamos jodidos. he oido por ahi que pantxo es un autentico fucker, pero no creo que él solo sea capaz de solucionar esto
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: EL DERBI
Troy Mc Clure escribió:no creo que se pueda comparar que en tu cantera admitas txabales de cualquier sitio, a que puedas fichar jugadores de cualquier equipo para el primer equipo
es que un txabal que está en la cantera se entiende que vive aqui, en bizkaia. si sale bueno y se queda, pues bizkaitarra forever. si no sale bueno puede ir al Racing.
tampoco es que quiera dar la brasa con esto, pero con la tasa de natalidad que tenemos en euskalerria vamos jodidos. he oido por ahi que pantxo es un autentico fucker, pero no creo que él solo sea capaz de solucionar esto
Cierto amigo Troy pero siento informarle que hace tiempo salí del mercado.
pantxo- Mensajes : 50326
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: EL DERBI
karlos gasteiz escribió:Oker escribió:Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés para el tiki taka 🤪Apocalypse Dude escribió:Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Yo pienso que hay varios jugadores que tenemos que van ser grandes jugadores. Pero el objetivo es mantenerlos
A mi lo que me jode es ver a Julen Jon Guerrero en el Madrid, aunque creo que es esa zona vamos a ir sobrados de talento
que Julen Jon no esté aquí es cosa del aita o del chaval que no quiere venir,interes seguro que hay,y aquí viven sus aitites,tios,etc,cuando se le fiche habrá que dar un puesto importante al aita,que estará muy preparado pero su experiencia en el juvenil fue calamitosa
lo de la diaspora no lo veo,ya no estamos en los setenta,y,ademas muchos sudamericanos con apellido vasco no saben ni de donde viene,y no hay tanta"joya"por alli
yo creo que tenemos motivos mas que suficientes para estar orgullosos del equipo estas dos ultimas decadas,que somos el equipo que mas corre,o sea eso de dejarse los huevos lo hacen,y Muniain será o habrá sido un cani pero con dos lesiones gravisimas tira del carro siempre
hay un negativismo que flipo yo,lo de cambiar la filosofia hay una pequeña parte que puede ser por convencimiento,pero otros,entre ellos El Correo es por politica,ven al Athletic como un bastión de lo vasco,por asi decirlo,y estan deseando acabar con ello,y algunos les hacen el juego
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
terremoto73 escribió:
hay un negativismo que flipo yo
Me quedo con ésto. A ver, yo creo que tras Bucarest y las dos finales perdidas el ambiente se le daba un aire a lo de ahora y el segundo año de Bielsa fue bastante peor de lo que apunta este. Al final, dentro de unos últimos 15 años bastante buenos (la década pasada, por números fuimos el 6o-7o equipo de la liga), es cierto que llevamos unos últimos años con una transición post Aduriz que se está haciendo larga, más que nada en liga. Aún y así se han alcanzado más finales y se ha ganado otro titulo. Hasta en fases en construcción estamos compitiendo. La gente está un poco desesperada porque ve que se podria llevar fácilmente alguna copa más y porque en liga hemos perdido el mojo (Valverde/Aduriz) que nos llevaba a Europa.
Personalmente veo un equipo con carencias claras pero con virtudes también muy definidas.
Vamos, aunque hay cosas que extirpar (en la cúpula principalmente) hay mucho elemento que ilusiona sobre el verde. Y no sólo en el primer equipo.
Ahora estamos que con dos derrotas seguidas se provoca el apocalipsis y veintidós victorias seguidas son lo mínimo indispensable para creer que se está yendo hacia la senda correcta. En realidad estamos ante un "al loro que no estamos tan mal" de manual.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: EL DERBI
Rikileaks escribió:
Por lo que leo por ahí, la afición también va a ser muy creativa en el futuro en lo que al Illuminati respecta.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: EL DERBI
si el equipo tira para arriba lo mismo vuelve a salir,somos asi ,hay preocupación en algunos sectores de como va a dejar las cuentas este señor,a mi no me inspira ninguna confianza
terremoto73- Mensajes : 13233
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: EL DERBI
es recurrente que cuando se habla de (por ejemplo) abrir la cantera, siempre se responde con "es un negativismo momentaneo, la trayectoria de los últimos años ha sido buena, etc..." Al final siempre se aplazan los debates en este club. yo este año no soy nada negativo, creo que vamos a estar en champions, hemos ganado un titulo en 2021, y la trayectoria de los últimos años es buena. pero hay temas que se deben plantear a futuro y no lo hacemos. qué problema había con los riojanos en los centros de tecnificación? no deberíamos ampliar el campo? bueno, ya sé la respuesta. pero yo lo planteo desde la lealtad al club y el apoyo a la filosofía. no puede ser que los debates que no nos gustan nos los carguemos con "es por politica"
y esos mismo debates se derbarían plantear sobre la posibilidad de una modificación en los estatutos para que el funcionamiento del club fuera mejor (los compromisarios, posibilidad de convertirnos en sociedad anonima para que se pueda trabajar a largo plazo y sin avales...)
pero vamos, que a mi elizegi me parece un cantamañanas desde el día 1. lo que me gustaría evitar es que, a parte del presidente, la dirección deportiva y organizativa tambien sean unos cantamañanas. pero eso es lo que se votó
y esos mismo debates se derbarían plantear sobre la posibilidad de una modificación en los estatutos para que el funcionamiento del club fuera mejor (los compromisarios, posibilidad de convertirnos en sociedad anonima para que se pueda trabajar a largo plazo y sin avales...)
pero vamos, que a mi elizegi me parece un cantamañanas desde el día 1. lo que me gustaría evitar es que, a parte del presidente, la dirección deportiva y organizativa tambien sean unos cantamañanas. pero eso es lo que se votó
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
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