La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:esquío escribió:Pues tranquilo que no está pasando nada que no lleve pasando durante décadas: guerra en alguna parte del mundo. Lo que pasa que en Europa cuando toca cerca e interesa, "se rompe españa" que diría AznarHeaven escribió:Estoy acojonado lo confieso. Muy pero que muy acojonado, esto se sabe como empieza pero no como acaba. Un tirano con armas nucleares ha decidido empezar una guerra en Europa. Si mañana alguien se enfrente a el o no le salen las cosas como el quiere pues la tierra acabara como un solar y no se sabe si sera mejor morir o tener que sobrevivir en un mundo lleno de radioactividad....
Los ucranianos son los primeros que están sufriendo la guerra en sus carnes. Esperemos que los rusos paren a Puttin, son los únicos que le pueden parar.
La guerra en Europa ya estaba empezada, el tirano con armas nucleares le ha dado unas cuantas vueltas de tuerca más. La guerra del Dombás ya va para 8 años.
Me voy a tirar un buen largo ... creo firmemente que a Putin le puede parar la diplomacia, las reuniones bilaterales entre Ucrania y Rusia, en plena escalada bélica, tardarán mucho en lograr una paz duradera, y si realmente hay voluntad de que la población civil de toda Ucrania deje de pagar las consecuencias de esta guerra yo creo que lo más efectivo sería una reunión a 4 bandas entre Putin, Macron, Biden y Xi Jinping (lo siento, Zelenski ahí y ahora no decide nada, que vaya solo de oyente). Mi apuesta para el resultado de esa hipotética reunión ...
1) Reconocimiento por parte de la UE, China y EE.UU. de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorio ruso.
2) Reconocimiento por parte de Rusia de las nuevas fronteras de Ucrania con pacto de no agresión mutua.
3) Reconocimiento de la autonomía de Ucrania para solicitar el ingreso en la UE.
4) Compromiso de EE.UU. para no permitir el ingreso de Ucrania en la OTAN, al menos durante 40 años.
5) Creación de un fondo internacional para reconstruir las regiones devastadas por esta guerra y facilitar el retorno de los refugiados.
Cojonudo el presidente legítimo elegido democráticamente con mayoría por encima del 70% y por tanto representante de la voluntad del pueblo ucraniano de miranda mientras el resto arreglan el asunto. Que les lleve el café si eso.
Oh, golpe de realidad ... ¿acaso te crees que los gobiernos de muchos países no se cambian a voluntad de otras grandes potencias? si mañana la UE, EE.UU., China y Rusia se ponen de acuerdo en que en Marruecos gobierne Carlos Iturgaiz, ves a Carlos con chilaba en Rabat en 48 horas.Lo de Donetsk y Lugansk ¿al final son separatistas o son unionistas rusos? En cualquier caso ¿le vale con eso a Putin después de justificar su invasión con un discurso imperialista en el que no reconoce a Ucrania con entidad propia?
¿Para qué vas a darles el estatus de independencia si ya sabemos que el siguiente paso sería la anexión a Rusia? Eso prolongaría el conflicto, mejor salir con las ideas claras de la hipotética cumbre.
Pues nada que te den un mapamundi, un compás, escuadra y cartabón y solucionados todos los conflictos y guerras del mundo. Seguro que todos los implicados aceptan sin problema tu visión preclara.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
El mundo no va a salir mejor de todo esto, eso está claro, ucrania la están dejando como un solar, pero de esta rusia no sale de rositas. Ni de coña.
Y putin muere o acaba como el de corea del norte.
Y putin muere o acaba como el de corea del norte.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
RedSpecial escribió:Heaven escribió:Y pensabamos que el loco era Trump que incluso casi dio una especie de golpe de estado...
A mi lo que me sorprende es lo que estan aguantando los ucranianos, a parte de que estaran muriendo a centenares, el ejercito ruso no era tan arrollador como parecía...aunque siempre tienen el comodín nuclear claro...
Desde mi ignorancia, y ¿si Rusia lo que ha mandado a Ucrania es carne de cañon con "muchachos engañados" y tiene las tropas de elite alineadas frente a Polonia y las Republicas Balticas?
Si pone un pie en Polonia o la Repúblicas Bálticas da igual lo que mande por que se desataria una guerra nuclear...y España tiene multiples objetivos marcados...
Imagino que la mayor parte de los chavales que componen el ejercito ruso seran como el yanqui o el resto de paises...jovenes de pocos recursos y corto intelecto que no saben ni donde estan ni por que, aunque luego la guerra les trasforme en asesinos despiadados.
Heaven- Mensajes : 5917
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Las naciones unidas deberían enviar a los cascos azules (preferiblemente siendo éstos tropas Chinas y de otros países no Europeos) a permitir cuanto menos que se respeten los corredores humanitarios de los civiles hacia direcciones diferentes de Rusia (que es la única vía que permiten los rusos, la que la pobre gente no quiere tomar).
Esto es lo mínimo que debería hacer la ONU. Proteger a los civiles con fuerzas de paz que los rusos no se atrevan a tocar.
Esto es lo mínimo que debería hacer la ONU. Proteger a los civiles con fuerzas de paz que los rusos no se atrevan a tocar.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Godofredo escribió:El mundo no va a salir mejor de todo esto, eso está claro, ucrania la están dejando como un solar, pero de esta rusia no sale de rositas. Ni de coña.
Y putin muere o acaba como el de corea del norte.
Somos una sociedad tan infantilizada....con la pandemia ya se vio...pero es que lo del No a la guerra lleva ya décadas y no sirve mas que para repartir carnes de buenrollismo...
En mi curro ya tenemos manifa el miércoles por la paz y la democracia...seguro que Puttin y la OTAN recapacitan.....
Heaven- Mensajes : 5917
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Putin no garantiza a Maduro las fortunas chavistas depositadas en la banca rusa
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Ayestaran es de toda solvencia, será de los pocos. Lleva mucho tiempo en Israel.albichuela escribió:prosineck escribió:Koikila escribió:Sí viene, al finalprosineck escribió:Pues que se lo haga mirar para empezar con un titular que no viene en todo el texto.Koikila escribió:Yo a Mikel Ayestaran síprosineck escribió:Ashra escribió:https://www.elcorreo.com/internacional/europa/rusos-llegan-disparan-20220307214528-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2F
Titular que no se reproduce en todo el texto, despues de la pandemia (y antes tambien ) no tengo a El Correo como un periodico muy veraz
Asi que aparece la palabra coches por arte de magia y aparecen esos coches en pleno frente de guerra, son despistados esos civiles... No dudo que se hagan atrocidades como en cualquier guerra, pero esas palabras del miliciano en fin... bueno las veo adecuadas para el Correo y ABC.
Ni puta idea de si es así en este caso, a Ayestarán le sigo desde la desbandada de Afganistán, así que tampoco tengo un gran criterio formado sobre él, pero lo que venía a decir es que no es raro que el titular lo decida el editor y no el redactor.
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 30/07/2009
coolfurillo- Mensajes : 39244
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Koikila escribió:Ayestaran es de toda solvencia, será de los pocos. Lleva mucho tiempo en Israel.albichuela escribió:prosineck escribió:Koikila escribió:Sí viene, al finalprosineck escribió:Pues que se lo haga mirar para empezar con un titular que no viene en todo el texto.Koikila escribió:Yo a Mikel Ayestaran síprosineck escribió:Ashra escribió:https://www.elcorreo.com/internacional/europa/rusos-llegan-disparan-20220307214528-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2F
Titular que no se reproduce en todo el texto, despues de la pandemia (y antes tambien ) no tengo a El Correo como un periodico muy veraz
Asi que aparece la palabra coches por arte de magia y aparecen esos coches en pleno frente de guerra, son despistados esos civiles... No dudo que se hagan atrocidades como en cualquier guerra, pero esas palabras del miliciano en fin... bueno las veo adecuadas para el Correo y ABC.
Ni puta idea de si es así en este caso, a Ayestarán le sigo desde la desbandada de Afganistán, así que tampoco tengo un gran criterio formado sobre él, pero lo que venía a decir es que no es raro que el titular lo decida el editor y no el redactor.
Para mi totalmente.
Langarica- Mensajes : 13651
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
albichuela escribió:prosineck escribió:Koikila escribió:Sí viene, al finalprosineck escribió:Pues que se lo haga mirar para empezar con un titular que no viene en todo el texto.Koikila escribió:Yo a Mikel Ayestaran síprosineck escribió:Ashra escribió:https://www.elcorreo.com/internacional/europa/rusos-llegan-disparan-20220307214528-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2F
Titular que no se reproduce en todo el texto, despues de la pandemia (y antes tambien ) no tengo a El Correo como un periodico muy veraz
Asi que aparece la palabra coches por arte de magia y aparecen esos coches en pleno frente de guerra, son despistados esos civiles... No dudo que se hagan atrocidades como en cualquier guerra, pero esas palabras del miliciano en fin... bueno las veo adecuadas para el Correo y ABC.
Ni puta idea de si es así en este caso, a Ayestarán le sigo desde la desbandada de Afganistán, así que tampoco tengo un gran criterio formado sobre él, pero lo que venía a decir es que no es raro que el titular lo decida el editor y no el redactor.
Te lo compro, por eso yo no he sacado al redactor a la palestra sino al periódico en si.
prosineck- Mensajes : 10628
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Informa la Cruz Roja que la carretera de salida prevista de Mariupol está minada. La Cruz Roja es nazi o antinazi ?
En otros tiempos ya se sabe quiénes se iban a encargar de la limpieza.
En otros tiempos ya se sabe quiénes se iban a encargar de la limpieza.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Jurek escribió:Informa la Cruz Roja que la carretera de salida prevista de Mariupol está minada. La Cruz Roja es nazi o antinazi ?
En otros tiempos ya se sabe quiénes se iban a encargar de la limpieza.
Claramente nazi.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:esquío escribió:Pues tranquilo que no está pasando nada que no lleve pasando durante décadas: guerra en alguna parte del mundo. Lo que pasa que en Europa cuando toca cerca e interesa, "se rompe españa" que diría AznarHeaven escribió:Estoy acojonado lo confieso. Muy pero que muy acojonado, esto se sabe como empieza pero no como acaba. Un tirano con armas nucleares ha decidido empezar una guerra en Europa. Si mañana alguien se enfrente a el o no le salen las cosas como el quiere pues la tierra acabara como un solar y no se sabe si sera mejor morir o tener que sobrevivir en un mundo lleno de radioactividad....
Los ucranianos son los primeros que están sufriendo la guerra en sus carnes. Esperemos que los rusos paren a Puttin, son los únicos que le pueden parar.
La guerra en Europa ya estaba empezada, el tirano con armas nucleares le ha dado unas cuantas vueltas de tuerca más. La guerra del Dombás ya va para 8 años.
Me voy a tirar un buen largo ... creo firmemente que a Putin le puede parar la diplomacia, las reuniones bilaterales entre Ucrania y Rusia, en plena escalada bélica, tardarán mucho en lograr una paz duradera, y si realmente hay voluntad de que la población civil de toda Ucrania deje de pagar las consecuencias de esta guerra yo creo que lo más efectivo sería una reunión a 4 bandas entre Putin, Macron, Biden y Xi Jinping (lo siento, Zelenski ahí y ahora no decide nada, que vaya solo de oyente). Mi apuesta para el resultado de esa hipotética reunión ...
1) Reconocimiento por parte de la UE, China y EE.UU. de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorio ruso.
2) Reconocimiento por parte de Rusia de las nuevas fronteras de Ucrania con pacto de no agresión mutua.
3) Reconocimiento de la autonomía de Ucrania para solicitar el ingreso en la UE.
4) Compromiso de EE.UU. para no permitir el ingreso de Ucrania en la OTAN, al menos durante 40 años.
5) Creación de un fondo internacional para reconstruir las regiones devastadas por esta guerra y facilitar el retorno de los refugiados.
Cojonudo el presidente legítimo elegido democráticamente con mayoría por encima del 70% y por tanto representante de la voluntad del pueblo ucraniano de miranda mientras el resto arreglan el asunto. Que les lleve el café si eso.
Oh, golpe de realidad ... ¿acaso te crees que los gobiernos de muchos países no se cambian a voluntad de otras grandes potencias? si mañana la UE, EE.UU., China y Rusia se ponen de acuerdo en que en Marruecos gobierne Carlos Iturgaiz, ves a Carlos con chilaba en Rabat en 48 horas.
Y eso está bien según tú, supongo. Por no entrar, en cómo suelen salir a la larga esas injerencias de quítame a este pa poner a aquel otro. Porque claro, al final los países en los que pasa eso, es convierten en una balsa de aceite, claro. Solo que alguien acaba encendiendo una cerilla porque no le va la solución impuesta. Pero bueno quotea solo lo que te interesa del mensaje: si no cuentas con los ucranianos seguro que lo aceptan de maravilla, lo mismo que aceptaron en el Donetsk los acuerdo de Ginebra al principio del conflicto.
No está bien, evidentemente, pero suelo vivir con los pies sobre la tierra en lugar de sobre nubes de algodón.
Los ucranianos dependen totalmente ahora de la ayuda internacional, si solo dependiese de ellos lo único que les es queda subsistir hasta que todo quede arrasado. Es injusto, pues sí, pero tendrán que aceptar algo que no aceptarían si en Europa ellos fuesen Alemania o Francia, pero no lo son. Son un país con un PIB per cápita bastante bajo, de los más bajos de Europa y muy por debajo del de Rusia.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 18/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:esquío escribió:Pues tranquilo que no está pasando nada que no lleve pasando durante décadas: guerra en alguna parte del mundo. Lo que pasa que en Europa cuando toca cerca e interesa, "se rompe españa" que diría AznarHeaven escribió:Estoy acojonado lo confieso. Muy pero que muy acojonado, esto se sabe como empieza pero no como acaba. Un tirano con armas nucleares ha decidido empezar una guerra en Europa. Si mañana alguien se enfrente a el o no le salen las cosas como el quiere pues la tierra acabara como un solar y no se sabe si sera mejor morir o tener que sobrevivir en un mundo lleno de radioactividad....
Los ucranianos son los primeros que están sufriendo la guerra en sus carnes. Esperemos que los rusos paren a Puttin, son los únicos que le pueden parar.
La guerra en Europa ya estaba empezada, el tirano con armas nucleares le ha dado unas cuantas vueltas de tuerca más. La guerra del Dombás ya va para 8 años.
Me voy a tirar un buen largo ... creo firmemente que a Putin le puede parar la diplomacia, las reuniones bilaterales entre Ucrania y Rusia, en plena escalada bélica, tardarán mucho en lograr una paz duradera, y si realmente hay voluntad de que la población civil de toda Ucrania deje de pagar las consecuencias de esta guerra yo creo que lo más efectivo sería una reunión a 4 bandas entre Putin, Macron, Biden y Xi Jinping (lo siento, Zelenski ahí y ahora no decide nada, que vaya solo de oyente). Mi apuesta para el resultado de esa hipotética reunión ...
1) Reconocimiento por parte de la UE, China y EE.UU. de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorio ruso.
2) Reconocimiento por parte de Rusia de las nuevas fronteras de Ucrania con pacto de no agresión mutua.
3) Reconocimiento de la autonomía de Ucrania para solicitar el ingreso en la UE.
4) Compromiso de EE.UU. para no permitir el ingreso de Ucrania en la OTAN, al menos durante 40 años.
5) Creación de un fondo internacional para reconstruir las regiones devastadas por esta guerra y facilitar el retorno de los refugiados.
Cojonudo el presidente legítimo elegido democráticamente con mayoría por encima del 70% y por tanto representante de la voluntad del pueblo ucraniano de miranda mientras el resto arreglan el asunto. Que les lleve el café si eso.
Oh, golpe de realidad ... ¿acaso te crees que los gobiernos de muchos países no se cambian a voluntad de otras grandes potencias? si mañana la UE, EE.UU., China y Rusia se ponen de acuerdo en que en Marruecos gobierne Carlos Iturgaiz, ves a Carlos con chilaba en Rabat en 48 horas.
Y eso está bien según tú, supongo. Por no entrar, en cómo suelen salir a la larga esas injerencias de quítame a este pa poner a aquel otro. Porque claro, al final los países en los que pasa eso, es convierten en una balsa de aceite, claro. Solo que alguien acaba encendiendo una cerilla porque no le va la solución impuesta. Pero bueno quotea solo lo que te interesa del mensaje: si no cuentas con los ucranianos seguro que lo aceptan de maravilla, lo mismo que aceptaron en el Donetsk los acuerdo de Ginebra al principio del conflicto.
No está bien, evidentemente, pero suelo vivir con los pies sobre la tierra en lugar de sobre nubes de algodón.
Los ucranianos dependen totalmente ahora de la ayuda internacional, si solo dependiese de ellos lo único que les es queda subsistir hasta que todo quede arrasado. Es injusto, pues sí, pero tendrán que aceptar algo que no aceptarían si en Europa ellos fuesen Alemania o Francia, pero no lo son. Son un país con un PIB per cápita bastante bajo, de los más bajos de Europa y muy por debajo del de Rusia.
Si fuese tan fácil no habría conflicto desde 2014 o quizás los ucranianos hubiesen recibido la invasión con banderitas rusas y aquí paz y después gloria.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:esquío escribió:Pues tranquilo que no está pasando nada que no lleve pasando durante décadas: guerra en alguna parte del mundo. Lo que pasa que en Europa cuando toca cerca e interesa, "se rompe españa" que diría AznarHeaven escribió:Estoy acojonado lo confieso. Muy pero que muy acojonado, esto se sabe como empieza pero no como acaba. Un tirano con armas nucleares ha decidido empezar una guerra en Europa. Si mañana alguien se enfrente a el o no le salen las cosas como el quiere pues la tierra acabara como un solar y no se sabe si sera mejor morir o tener que sobrevivir en un mundo lleno de radioactividad....
Los ucranianos son los primeros que están sufriendo la guerra en sus carnes. Esperemos que los rusos paren a Puttin, son los únicos que le pueden parar.
La guerra en Europa ya estaba empezada, el tirano con armas nucleares le ha dado unas cuantas vueltas de tuerca más. La guerra del Dombás ya va para 8 años.
Me voy a tirar un buen largo ... creo firmemente que a Putin le puede parar la diplomacia, las reuniones bilaterales entre Ucrania y Rusia, en plena escalada bélica, tardarán mucho en lograr una paz duradera, y si realmente hay voluntad de que la población civil de toda Ucrania deje de pagar las consecuencias de esta guerra yo creo que lo más efectivo sería una reunión a 4 bandas entre Putin, Macron, Biden y Xi Jinping (lo siento, Zelenski ahí y ahora no decide nada, que vaya solo de oyente). Mi apuesta para el resultado de esa hipotética reunión ...
1) Reconocimiento por parte de la UE, China y EE.UU. de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorio ruso.
2) Reconocimiento por parte de Rusia de las nuevas fronteras de Ucrania con pacto de no agresión mutua.
3) Reconocimiento de la autonomía de Ucrania para solicitar el ingreso en la UE.
4) Compromiso de EE.UU. para no permitir el ingreso de Ucrania en la OTAN, al menos durante 40 años.
5) Creación de un fondo internacional para reconstruir las regiones devastadas por esta guerra y facilitar el retorno de los refugiados.
Cojonudo el presidente legítimo elegido democráticamente con mayoría por encima del 70% y por tanto representante de la voluntad del pueblo ucraniano de miranda mientras el resto arreglan el asunto. Que les lleve el café si eso.
Oh, golpe de realidad ... ¿acaso te crees que los gobiernos de muchos países no se cambian a voluntad de otras grandes potencias? si mañana la UE, EE.UU., China y Rusia se ponen de acuerdo en que en Marruecos gobierne Carlos Iturgaiz, ves a Carlos con chilaba en Rabat en 48 horas.
Y eso está bien según tú, supongo. Por no entrar, en cómo suelen salir a la larga esas injerencias de quítame a este pa poner a aquel otro. Porque claro, al final los países en los que pasa eso, es convierten en una balsa de aceite, claro. Solo que alguien acaba encendiendo una cerilla porque no le va la solución impuesta. Pero bueno quotea solo lo que te interesa del mensaje: si no cuentas con los ucranianos seguro que lo aceptan de maravilla, lo mismo que aceptaron en el Donetsk los acuerdo de Ginebra al principio del conflicto.
No está bien, evidentemente, pero suelo vivir con los pies sobre la tierra en lugar de sobre nubes de algodón.
Los ucranianos dependen totalmente ahora de la ayuda internacional, si solo dependiese de ellos lo único que les es queda subsistir hasta que todo quede arrasado. Es injusto, pues sí, pero tendrán que aceptar algo que no aceptarían si en Europa ellos fuesen Alemania o Francia, pero no lo son. Son un país con un PIB per cápita bastante bajo, de los más bajos de Europa y muy por debajo del de Rusia.
Si fuese tan fácil no habría conflicto desde 2014 o quizás los ucranianos hubiesen recibido la invasión con banderitas rusas y aquí paz y después gloria.
La solución fácil solo existe en el país de las nubes de algodón, en la vida real tendrá que haber cientos de muertos sobre la mesa y varias ciudades totalmente devastadas para que se adopten soluciones que no satisfagan a ninguno pero a las que se podría haber llegado sin tanto sufrimiento, muerte y destrucción.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 18/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:borogis escribió:BlueStarRider escribió:esquío escribió:
Pues tranquilo que no está pasando nada que no lleve pasando durante décadas: guerra en alguna parte del mundo. Lo que pasa que en Europa cuando toca cerca e interesa, "se rompe españa" que diría Aznar
La guerra en Europa ya estaba empezada, el tirano con armas nucleares le ha dado unas cuantas vueltas de tuerca más. La guerra del Dombás ya va para 8 años.
Me voy a tirar un buen largo ... creo firmemente que a Putin le puede parar la diplomacia, las reuniones bilaterales entre Ucrania y Rusia, en plena escalada bélica, tardarán mucho en lograr una paz duradera, y si realmente hay voluntad de que la población civil de toda Ucrania deje de pagar las consecuencias de esta guerra yo creo que lo más efectivo sería una reunión a 4 bandas entre Putin, Macron, Biden y Xi Jinping (lo siento, Zelenski ahí y ahora no decide nada, que vaya solo de oyente). Mi apuesta para el resultado de esa hipotética reunión ...
1) Reconocimiento por parte de la UE, China y EE.UU. de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorio ruso.
2) Reconocimiento por parte de Rusia de las nuevas fronteras de Ucrania con pacto de no agresión mutua.
3) Reconocimiento de la autonomía de Ucrania para solicitar el ingreso en la UE.
4) Compromiso de EE.UU. para no permitir el ingreso de Ucrania en la OTAN, al menos durante 40 años.
5) Creación de un fondo internacional para reconstruir las regiones devastadas por esta guerra y facilitar el retorno de los refugiados.
Cojonudo el presidente legítimo elegido democráticamente con mayoría por encima del 70% y por tanto representante de la voluntad del pueblo ucraniano de miranda mientras el resto arreglan el asunto. Que les lleve el café si eso.
Oh, golpe de realidad ... ¿acaso te crees que los gobiernos de muchos países no se cambian a voluntad de otras grandes potencias? si mañana la UE, EE.UU., China y Rusia se ponen de acuerdo en que en Marruecos gobierne Carlos Iturgaiz, ves a Carlos con chilaba en Rabat en 48 horas.
Y eso está bien según tú, supongo. Por no entrar, en cómo suelen salir a la larga esas injerencias de quítame a este pa poner a aquel otro. Porque claro, al final los países en los que pasa eso, es convierten en una balsa de aceite, claro. Solo que alguien acaba encendiendo una cerilla porque no le va la solución impuesta. Pero bueno quotea solo lo que te interesa del mensaje: si no cuentas con los ucranianos seguro que lo aceptan de maravilla, lo mismo que aceptaron en el Donetsk los acuerdo de Ginebra al principio del conflicto.
No está bien, evidentemente, pero suelo vivir con los pies sobre la tierra en lugar de sobre nubes de algodón.
Los ucranianos dependen totalmente ahora de la ayuda internacional, si solo dependiese de ellos lo único que les es queda subsistir hasta que todo quede arrasado. Es injusto, pues sí, pero tendrán que aceptar algo que no aceptarían si en Europa ellos fuesen Alemania o Francia, pero no lo son. Son un país con un PIB per cápita bastante bajo, de los más bajos de Europa y muy por debajo del de Rusia.
Si fuese tan fácil no habría conflicto desde 2014 o quizás los ucranianos hubiesen recibido la invasión con banderitas rusas y aquí paz y después gloria.
La solución fácil solo existe en el país de las nubes de algodón, en la vida real tendrá que haber cientos de muertos sobre la mesa y varias ciudades totalmente devastadas para que se adopten soluciones que no satisfagan a ninguno pero a las que se podría haber llegado sin tanto sufrimiento, muerte y destrucción.
Pensar que ningunear a Ucrania en las negociaciones va a solucionar nada son nubes de algodón. Es lo que trato de decirte.
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
El mamarracho de Borrell debiria contemplar el mandar una delegacion de foreros a las conversaciones de paz
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 23/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
pantxo escribió:El mamarracho de Borrell debiria contemplar el mandar una delegacion de foreros a las conversaciones de paz
pero no estamos en debirilandia.
locovereas- Mensajes : 33259
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
https://twitter.com/antoniomaestre/status/1500793691052687365?s=21
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7856
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Muy bien eso de comparar Ucrania con Angola o Somalia.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 18/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Rikileaks escribió:
¡Uuuuuuuuh,qué miedo!!!
A ver si le meten un misil por el culo al mierda del Putin de una vez.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Hombre Ucrania acciones hostiles en su contra...
prosineck- Mensajes : 10628
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 18/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Esta guerra está sentenciada desde el principio. Lo mejor que puede hacer Ucrania es rendirse para evitar la masacre porque sólo faltaba el apoyo económico de China a Rusia para sentenciarlo más. Si Europa o EEUU no van a enviar soldados están haciendo el primo. Putin va a hacer lo que le de la gana y ni sus propios ciudadanos pueden pararle pq Rusia tiene una dictadura. Enviad a los gijoes en mision especial a lo Bin Laden y ya está. Peliculón al canto.
BLINK503- Mensajes : 6096
Fecha de inscripción : 09/01/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Falta la federación de surf de Euskadi
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 06/05/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
La unión europea al completo? Tenemos que ir ya recogiendo viveres y construyendo refugios o como está el tema?Davies escribió:Rikileaks escribió:
¡Uuuuuuuuh,qué miedo!!!
A ver si le meten un misil por el culo al mierda del Putin de una vez.
BLINK503- Mensajes : 6096
Fecha de inscripción : 09/01/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Rikileaks escribió:
Yo lo veo como un avance. Al menos considera Ucrania un país y no lo llama Ese país del que usted me habla que estoy desnazificando
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
¿Qué le ha hecho San Marino?
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Parece que no dice nada de desnazificar
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
BLINK503 escribió:La unión europea al completo? Tenemos que ir ya recogiendo viveres y construyendo refugios o como está el tema?Davies escribió:Rikileaks escribió:
¡Uuuuuuuuh,qué miedo!!!
A ver si le meten un misil por el culo al mierda del Putin de una vez.
Yo aún espero que alguien le raje el cuello al mierda este.
Lo que me parece inconcebible es someterse a los delirios de un sociópata por sus amenazas nucleares.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Steve Trumbo escribió:Falta la federación de surf de Euskadi
Te quiero
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
a nivel militar Ucrania le va a dar muchos quebraderos a Rusia,tienen al pais detras suyo,y mucho apoyo militar ,economico,de EEUU,la UE,etc
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
terremoto73- Mensajes : 13222
Fecha de inscripción : 08/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Y los Kilomberos de Monte Alto.
A estes estaría justificado.
A estes estaría justificado.
red ryder- Mensajes : 7472
Fecha de inscripción : 18/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Frusciante escribió:
Parece que no dice nada de desnazificar
Qué bien caracterizado Willem Dafoe.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68770
Fecha de inscripción : 08/06/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
terremoto73 escribió:a nivel militar Ucrania le va a dar muchos quebraderos a Rusia,tienen al pais detras suyo,y mucho apoyo militar ,economico,de EEUU,la UE,etc
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
Hipocresía es que vengas a soltarnos rollos de conflictos que hasta la fecha no te habían quitado medio minuto de sueño.
Josecapo- Mensajes : 8244
Fecha de inscripción : 10/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Josecapo escribió:terremoto73 escribió:a nivel militar Ucrania le va a dar muchos quebraderos a Rusia,tienen al pais detras suyo,y mucho apoyo militar ,economico,de EEUU,la UE,etc
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
Hipocresía es que vengas a soltarnos rollos de conflictos que hasta la fecha no te habían quitado medio minuto de sueño.
hombre,en Euskal Herria el tema de Palestina o el Kurdistan es conocidillo,y por el Donbass ha habido movimiento de charlas,recaudar fondos,etc
terremoto73- Mensajes : 13222
Fecha de inscripción : 08/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Euskal Herría como analogía de la masacre a los ukranios.
Fridge- Mensajes : 7817
Fecha de inscripción : 23/02/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Josecapo escribió:terremoto73 escribió:a nivel militar Ucrania le va a dar muchos quebraderos a Rusia,tienen al pais detras suyo,y mucho apoyo militar ,economico,de EEUU,la UE,etc
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
Hipocresía es que vengas a soltarnos rollos de conflictos que hasta la fecha no te habían quitado medio minuto de sueño.
Qué dices,no sabes que ha estado en primera línea de fuego en Yemen.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
terremoto73 escribió:a nivel militar Ucrania le va a dar muchos quebraderos a Rusia,tienen al pais detras suyo,y mucho apoyo militar ,economico,de EEUU,la UE,etc
es de una hipocresia tremenda ponerse dignos con este tema,y pasar del Sahara,Palestina,Kurdistan,Yemen,etc,y dar alegremente armas a grupos ultraderechistas
hoy si leemos a Mikel Ayestaran en El Correo parece el portavoz de Zelensky
https://thegrayzone.com/2022/03/06/presidente-judio-ucrania-neonazis-rusia/
esquío- Mensajes : 2554
Fecha de inscripción : 23/04/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
prosineck- Mensajes : 10628
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 06/05/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
A quién le duele? No sé, aquí hablamos de Ucrania...prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 30/07/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
coolfurillo escribió:
puto crack
lacan- Mensajes : 7454
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Koikila escribió:A quién le duele? No sé, aquí hablamos de Ucrania...prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
que llevan ocho años en guerra,miles y miles de muertos pero no interesaba a casi nadie
terremoto73- Mensajes : 13222
Fecha de inscripción : 08/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Es que no es lo mismo, es como los refugiados...un refugiado blanco, caucásico tiene otro lustre, los otros se ven como sucios no?prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
esquío- Mensajes : 2554
Fecha de inscripción : 23/04/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
Madre mía.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 23/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Koikila escribió:A quién le duele? No sé, aquí hablamos de Ucrania...prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
No hay mas que leer las respuestas, cada uno que saque sus propias conclusiones.
prosineck- Mensajes : 10628
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida
Davies escribió:prosineck escribió:Veo que duele hablar de otros conflictos, igual es que no son blanquitos.
Madre mía.
Eso digo yo Madre mia
prosineck- Mensajes : 10628
Fecha de inscripción : 09/11/2016
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