Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 6 y los policías que disparan a manifestantes

por Josecapo Mar 15 Mar - 0:39

¿Ucranianos bombardeando el centro de una gran ciudad para matar civiles? ¿Para que toda la opinión pública se ponga en su contra y no consigan nada a nivel militar?

A ver que explicaciones dan pero por ahora me parece raro....

por Zoetrope Mar 15 Mar - 0:47

Josecapo escribió:¿Ucranianos bombardeando el centro de una gran ciudad para matar civiles? ¿Para que toda la opinión pública se ponga en su contra y no consigan nada a nivel militar?

A ver que explicaciones dan pero por ahora me parece raro....

Probablemente la mayoría de las noticias de la guerra son falsas, o son verdad cogidas con pinza, la información es solo un arma más con la que juega cualquiera de los contendientes. Pero hay algunas que es más fácil intuir que son mentira, a no ser que se tenga inclinación a creer lo que se dice.

por Godofredo Mar 15 Mar - 0:49

Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

por Heaven Mar 15 Mar - 0:59

Godofredo escribió:Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

En tiempos de Twitter no hace falta ya ni la mas mínima prueba para señalar, acusar e indignarse...por otro lado ¿Qué se imagina la gente que es la guerra?, hay gente que parece que lo descubrió hace unos días...

por caniplaywithrainbows Mar 15 Mar - 1:10

Godofredo escribió:Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

https://twitter.com/Miquel_R/status/1503334912090427393?s=20&t=sXtPMKP5HI8S1cSu-axsUQ

por Godofredo Mar 15 Mar - 1:19

caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

https://twitter.com/Miquel_R/status/1503334912090427393?s=20&t=sXtPMKP5HI8S1cSu-axsUQ

Qué horror, después de verlo me retracto de mis palabras, casi mejor que no lo hubiera visto.

por Josecapo Mar 15 Mar - 1:26

Me reitero en lo que he dicho antes, este ataque es raro, raro...

por Riff Mar 15 Mar - 1:40

Josecapo escribió:Me reitero en lo que he dicho antes, este ataque es raro, raro...

Se habla (desde el bando ucraniano, of course) que ha caído en el centro al ser derribado por las defensas antiaéreas prorusas)
Ha pasado lo mismo esta mañana en Kiev a la inversa con un muerto

por Apocalypse Dude Mar 15 Mar - 1:49

borogis escribió:
Infernu escribió:
Neska escribió:
Apocalypse Dude escribió:
pantxo escribió:A ver, que nos suba la gasofa el gas natural y los krispis de kellogs tampoco es culpa exclusiva de Vladimiro. Os suena un tal Josep?
A todo esto, desde mañana sube el pan, por comentar.
Veníamoa de inflación alta, la electricidad por las nubes, la gasofa a precio de oro.... ahora resulta todo es culpa de putin, aquí todo de lujo, oye.

La inflación del 6,7% de diciembre de 2021 era por culpa de la invasión rusa de febrero de 2022. Así estamos.
Yo espero que ese argumento no cuele y que sé meta mano a los que manejan los mercados, que es una vergüenza lucrarse a cuenta de bienes y servicios de primerísima necesidad.

Se debe meter mano desde europa al mercado energético porque es la cueva de Alí Baba.

Hay mucha tela que cortar ahí pero más allá de eso la realidad es que la inflación antes de la guerra viene marcada principalmente por el precio de la energía y esta principalmente por el precio del gas. Y que viene subiendo desde antes del verano. Y el gas no subió porque sí. Es cierto que aquí llega de Argelia y se cerró una de las entradas por sus cuitas con Marruecos. Pero la mayoría a Europa llega de Rusia.

Así que las palabras el otro día de Sánchez pueden parecer una boutade más de las que se dicen en el congreso, pero no hace falta montarse ninguna teoría de la conspiración para pensar que Putin preparaba la guerra cuando cerraba el grifo del gas a Europa hace ya más de 6 meses dejando entrar un pedete a precio de sangre de unicornio para cumplir el mínimo de los contratos pero que las reservas no se llenasen mucho. A eso le sumas que los mercados de la energía y las materias primas tienen mucho de especulativo y ahí lo tienes…

Pensar que ese cierre del grifo y consiguiente subida el año pasado es casual y no tiene nada que ver con que Putin estuviese preparando una guerra en Ucrania… no sé yo. ¿Se preparó en un par de meses solo moviendo tropas a la frontera?¿o ya empezó a apretar antes a Europa con el gas para prever posibles sanciones económicas por parte de la UE?

https://www.abc.es/economia/abci-gazprom-retrasa-entregas-alemania-202111091851_noticia.html

https://www.niusdiario.es/economia/consumo/precio-gas-sube-tras-declinar-gazprom-elevar-bombeo-hacia-europa_18_3220623746.html

https://www.heraldo.es/noticias/economia/2021/10/01/entran-en-vigor-las-nuevas-tarifas-del-gas-con-una-subida-de-hasta-el-10-tarifas-gas-1523262.html

https://www.lavanguardia.com/economia/20210926/7747398/rusia-precio-gas-nord-stream-2.html

https://www.publico.es/internacional/putin-montana-rusa-gas-dependencia-energetica-kremlin-dispara-precio-luz-visos-solucion.html

Ahí está la hemeroteca…

Boro, es interesante, y probablemente cierto lo que dices, pero es un poco lo de siempre, ahora todos nuestros problemas tienen su origen en la subida del gas, la cueva de ali baba que nombras en tu primera línea son tan víctimas como los demás....

Si estábamos en una situación prebélica tensando la cuerda con un gigante dirigido por un sátrapa que nos suministra el gas... por qué no hablábamos de eso? Antes no, ahora si?

por KILLER Mar 15 Mar - 2:06

Vaya, Rusia atacando barrios obreros en Kyiv. Si Lenin levantara la cabeza....

por caniplaywithrainbows Mar 15 Mar - 2:23

KILLER escribió:Vaya, Rusia atacando barrios obreros en Kyiv. Si Lenin levantara la cabeza....

Si Lenin levantara la cabeza Putón se la cortaría y la arrojaría al mar.

por borogis Mar 15 Mar - 2:41

Apocalypse Dude escribió:
borogis escribió:
Infernu escribió:
Neska escribió:
Apocalypse Dude escribió:
pantxo escribió:A ver, que nos suba la gasofa el gas natural y los krispis de kellogs tampoco es culpa exclusiva de Vladimiro. Os suena un tal Josep?
A todo esto, desde mañana sube el pan, por comentar.
Veníamoa de inflación alta, la electricidad por las nubes, la gasofa a precio de oro.... ahora resulta todo es culpa de putin, aquí todo de lujo, oye.

La inflación del 6,7% de diciembre de 2021 era por culpa de la invasión rusa de febrero de 2022. Así estamos.
Yo espero que ese argumento no cuele y que sé meta mano a los que manejan los mercados, que es una vergüenza lucrarse a cuenta de bienes y servicios de primerísima necesidad.

Se debe meter mano desde europa al mercado energético porque es la cueva de Alí Baba.

Hay mucha tela que cortar ahí pero más allá de eso la realidad es que la inflación antes de la guerra viene marcada principalmente por el precio de la energía y esta principalmente por el precio del gas. Y que viene subiendo desde antes del verano. Y el gas no subió porque sí. Es cierto que aquí llega de Argelia y se cerró una de las entradas por sus cuitas con Marruecos. Pero la mayoría a Europa llega de Rusia.

Así que las palabras el otro día de Sánchez pueden parecer una boutade más de las que se dicen en el congreso, pero no hace falta montarse ninguna teoría de la conspiración para pensar que Putin preparaba la guerra cuando cerraba el grifo del gas a Europa hace ya más de 6 meses dejando entrar un pedete a precio de sangre de unicornio para cumplir el mínimo de los contratos pero que las reservas no se llenasen mucho. A eso le sumas que los mercados de la energía y las materias primas tienen mucho de especulativo y ahí lo tienes…

Pensar que ese cierre del grifo y consiguiente subida el año pasado es casual y no tiene nada que ver con que Putin estuviese preparando una guerra en Ucrania… no sé yo. ¿Se preparó en un par de meses solo moviendo tropas a la frontera?¿o ya empezó a apretar antes a Europa con el gas para prever posibles sanciones económicas por parte de la UE?

https://www.abc.es/economia/abci-gazprom-retrasa-entregas-alemania-202111091851_noticia.html

https://www.niusdiario.es/economia/consumo/precio-gas-sube-tras-declinar-gazprom-elevar-bombeo-hacia-europa_18_3220623746.html

https://www.heraldo.es/noticias/economia/2021/10/01/entran-en-vigor-las-nuevas-tarifas-del-gas-con-una-subida-de-hasta-el-10-tarifas-gas-1523262.html

https://www.lavanguardia.com/economia/20210926/7747398/rusia-precio-gas-nord-stream-2.html

https://www.publico.es/internacional/putin-montana-rusa-gas-dependencia-energetica-kremlin-dispara-precio-luz-visos-solucion.html

Ahí está la hemeroteca…
Boro, es interesante, y probablemente cierto lo que dices, pero es un poco lo de siempre, ahora todos nuestros problemas tienen su origen en la subida del gas, la cueva de ali baba que nombras en tu primera línea son tan víctimas como los demás....

Si estábamos en una situación prebélica tensando la cuerda con un gigante dirigido por un sátrapa que nos suministra el gas... por qué no hablábamos de eso? Antes no, ahora si?

Todos no sé, el de la inflación en su mayor parte sí. La subida del gas, el papel que juega en la generación y cómo está estructurado el mercado de la energía eléctrica que como digo es la cueva de Alí Babá.

Hay mucha tela que cortar ahí y no tengo tiempo ahora. Cuando desde España el año pasado se propuso meter mano al mercado de la electricidad (y especialmente al tema del gas) Europa dijo que nones. Ahora ya se lo están pensando.

Como digo hay mucha tela que cortar porque entran varias cosas, lo que son materias primas y lo que es el mercado eléctrico. Ambas se mueven en mercados que tienen un alto componente especulativo y las primeras (materias primas) tienen sus propios impactos pero algunas materias primas tienen impacto directo en la energía. El petróleo en el transporte y el gas en la electricidad. El gas además tiene otros usos energéticos (calefacción) y también industriales.

No te preocupes por los de la cueva de Alí Babá que esos son como la banca, ganan siempre. Podrán bajar sus acciones temporalmente, pero al final si no ganan nos lo acaban repercutiendo en las facturas. Con problemas o sin problemas. El año pasado el precio de la electricidad en verano (demencialmente alto) muchas veces no lo marcó el gas lo marcó la hidroeléctrica. Por sus cojones morenos. Podríamos seguir ya ver en qué clase de mercado y la famosa ley de la oferta y la demanda los actores que participan con la oferta y la demanda marcando los precios son los mismos porque las empresas que generan la electricidad a su vez son las comercializadoras que copan la mayor parte del mercado de comercialización.

Todo esto da para bastantes tochos, pero no es nuevo de ahora.

por Apocalypse Dude Mar 15 Mar - 3:11

borogis escribió:
Apocalypse Dude escribió:
borogis escribió:
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Neska escribió:
Apocalypse Dude escribió:
pantxo escribió:A ver, que nos suba la gasofa el gas natural y los krispis de kellogs tampoco es culpa exclusiva de Vladimiro. Os suena un tal Josep?
A todo esto, desde mañana sube el pan, por comentar.
Veníamoa de inflación alta, la electricidad por las nubes, la gasofa a precio de oro.... ahora resulta todo es culpa de putin, aquí todo de lujo, oye.

La inflación del 6,7% de diciembre de 2021 era por culpa de la invasión rusa de febrero de 2022. Así estamos.
Yo espero que ese argumento no cuele y que sé meta mano a los que manejan los mercados, que es una vergüenza lucrarse a cuenta de bienes y servicios de primerísima necesidad.

Se debe meter mano desde europa al mercado energético porque es la cueva de Alí Baba.

Hay mucha tela que cortar ahí pero más allá de eso la realidad es que la inflación antes de la guerra viene marcada principalmente por el precio de la energía y esta principalmente por el precio del gas. Y que viene subiendo desde antes del verano. Y el gas no subió porque sí. Es cierto que aquí llega de Argelia y se cerró una de las entradas por sus cuitas con Marruecos. Pero la mayoría a Europa llega de Rusia.

Así que las palabras el otro día de Sánchez pueden parecer una boutade más de las que se dicen en el congreso, pero no hace falta montarse ninguna teoría de la conspiración para pensar que Putin preparaba la guerra cuando cerraba el grifo del gas a Europa hace ya más de 6 meses dejando entrar un pedete a precio de sangre de unicornio para cumplir el mínimo de los contratos pero que las reservas no se llenasen mucho. A eso le sumas que los mercados de la energía y las materias primas tienen mucho de especulativo y ahí lo tienes…

Pensar que ese cierre del grifo y consiguiente subida el año pasado es casual y no tiene nada que ver con que Putin estuviese preparando una guerra en Ucrania… no sé yo. ¿Se preparó en un par de meses solo moviendo tropas a la frontera?¿o ya empezó a apretar antes a Europa con el gas para prever posibles sanciones económicas por parte de la UE?

https://www.abc.es/economia/abci-gazprom-retrasa-entregas-alemania-202111091851_noticia.html

https://www.niusdiario.es/economia/consumo/precio-gas-sube-tras-declinar-gazprom-elevar-bombeo-hacia-europa_18_3220623746.html

https://www.heraldo.es/noticias/economia/2021/10/01/entran-en-vigor-las-nuevas-tarifas-del-gas-con-una-subida-de-hasta-el-10-tarifas-gas-1523262.html

https://www.lavanguardia.com/economia/20210926/7747398/rusia-precio-gas-nord-stream-2.html

https://www.publico.es/internacional/putin-montana-rusa-gas-dependencia-energetica-kremlin-dispara-precio-luz-visos-solucion.html

Ahí está la hemeroteca…
Boro, es interesante, y probablemente cierto lo que dices, pero es un poco lo de siempre, ahora todos nuestros problemas tienen su origen en la subida del gas, la cueva de ali baba que nombras en tu primera línea son tan víctimas como los demás....

Si estábamos en una situación prebélica tensando la cuerda con un gigante dirigido por un sátrapa que nos suministra el gas... por qué no hablábamos de eso? Antes no, ahora si?

Todos no sé, el de la inflación en su mayor parte sí. La subida del gas, el papel que juega en la generación y cómo está estructurado el mercado de la energía eléctrica que como digo es la cueva de Alí Babá.

Hay mucha tela que cortar ahí y no tengo tiempo ahora. Cuando desde España el año pasado se propuso meter mano al mercado de la electricidad (y especialmente al tema del gas) Europa dijo que nones. Ahora ya se lo están pensando.

Como digo hay mucha tela que cortar porque entran varias cosas, lo que son materias primas y lo que es el mercado eléctrico. Ambas se mueven en mercados que tienen un alto componente especulativo y las primeras (materias primas) tienen sus propios impactos pero algunas materias primas tienen impacto directo en la energía. El petróleo en el transporte y el gas en la electricidad. El gas además tiene otros usos energéticos (calefacción) y también industriales.

No te preocupes por los de la cueva de Alí Babá que esos son como la banca, ganan siempre. Podrán bajar sus acciones temporalmente, pero al final si no ganan nos lo acaban repercutiendo en las facturas. Con problemas o sin problemas. El año pasado el precio de la electricidad en verano (demencialmente alto) muchas veces no lo marcó el gas lo marcó la hidroeléctrica. Por sus cojones morenos. Podríamos seguir ya ver en qué clase de mercado y la famosa ley de la oferta y la demanda los actores que participan con la oferta y la demanda marcando los precios son los mismos porque las empresas que generan la electricidad a su vez son las comercializadoras que copan la mayor parte del mercado de comercialización.

Todo esto da para bastantes tochos, pero no es nuevo de ahora.

Estamos, más o menos, diciendo lo mismo no? Que es evidente que la situación actual tiene efectos económicos que nos afectan directamente, pero que el origen de los problemas no está en esta situación, que es claramente coyuntural, si no que es estructural..... lo que igual he añadido yo es que se coge la parte del "ahora" y se mete por el "todo" y las problemáticas de fondo en lo relativas a ese aspecto (menos urgentes ahora mismo que la situación bélica en si misma, eso si) se diluyen en el discurso, casi orwelliano, de los problemas de ayer, son la bendición de hoy y el problema de mañana.

por Rikileaks Mar 15 Mar - 3:13

https://twitter.com/elonmusk/status/1503338552016482308

por Apocalypse Dude Mar 15 Mar - 3:15

Bueno, tangencialmente, también he añadido que si putin ya se estaba moviendo en clave prebélica en cuestiones de suministro energético, y al parecer era vox populi, por qué ahora es tan importante y entonces, tan irrelevante?

Y perdón por el doble post.

por borogis Mar 15 Mar - 3:51

Apocalypse Dude escribió:Bueno, tangencialmente, también he añadido que si putin ya se estaba moviendo en clave prebélica en cuestiones de suministro energético, y al parecer era vox populi, por qué ahora es tan importante y entonces, tan irrelevante?

Y perdón por el doble post.

Que la subida del IPC viene ligada al precio de la energía se vino hablando. Aquí en España no salió tanto el tema de Rusia porque dependemos menos de su gas, pero sí hubo mucho debate con el coste de la energía. Hasta en la sopa.

Mi post iba en el sentido de que el IPC de antes de la guerra subió por la energía, y esta en gran medida por el precio el gas. Y que Rusia empezó a cerrar el grifo antes de la guerra, empujando precios y evitando llenar las reservas europeas de cara al invierno. A partir de ahí que cada uno saque sus propias conclusiones.

Que estaban cerrando el grifo del gas era algo que se apuntó cuando ocurrió. Los links que pongo son de meses como septiembre, octubre y noviembre. No había clima prebélico o no tan evidente, sino que podían parecer los tejemanejes geoestratégicos habituales cuando hablamos de energía y materia prima y las especulaciones asociadas y que si Nordstream 2 y todas esas mandangas. No era evidente ni mucho menos que ese cierre de grifo significase que Putin iba a lanzar una ofensiva contra Ucrania. Esto no se calentó hasta más tarde y hasta que lanzó el ataque solo USA aseguraba que iba a atacar, el resto lo veía como un órdago que no iba a ejecutar. El propio Putin se lo negó a Macron el día antes.

Es difícil que en Octubre a nivel del españolito de calle fuésemos a ponernos a hablar de que Rusia preparaba una guerra porque había cerrado el grifo del gas. Visto con perspectiva, ya digo que cada uno saque sus propias conclusiones.

Del precio de la energía y el rol del gas sí se habló largo y tendido. Los focos de la mayoría de los tertulianos iban más por el tema de los impuestos y de echar la culpa al gobierno, impuestos que por mucho que se rebajen o se quiten no acaban con el problema. Pero de tocar el mercado energético y su forma de funcionar ni hablar. Ni a nivel mediático ni en la UE ¿porqué? porque toca las ganancias de las eléctricas que se benefician a saco de un sistema que pueden manipular a su antojo.

por terremoto73 Mar 15 Mar - 4:18

https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/jalear-guerra_129_8813409.html

a ver si os gusta este articulo

lo que ha pasado hoy en Donetsk,y otras veces en otros sitios de Ucrania,es terrible,a mi no me cabe que alguien quiera matar a niños,a gente que está haciendo la compra,etc,pero ha sido asi en todas las guerras

por Infernu Mar 15 Mar - 4:25

terremoto73 escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/jalear-guerra_129_8813409.html

a ver si os gusta este articulo

lo que ha pasado hoy en Donetsk,y otras veces en otros sitios de Ucrania,es terrible,a mi no me cabe que alguien quiera matar a niños,a gente que está haciendo la compra,etc,pero ha sido asi en todas las guerras

Eso es lo que pasa en las guerras, por eso hay que hacer que acabe cuanto antes y no sé si los esfuerzos de Los paises y organizaciones políticas y militares van en esa dirección.

por Infernu Mar 15 Mar - 4:27

Y portzierto, el puto subnormal de Aitor Esteban, ídolo de la progresía española, va a conseguir que se rompan sinergias locales entre Los dos grandes partidos vascos, que al menos en mi pueblo van al unísono en su apoyo al pueblo ucraniano.

El jueves pasado, PNV y EHBILDU apoyamos este texto en el Congreso que se aprobó por unanimidad.

El texto no deja lugar a equívocos.

El resto deja en evidencia a quien intenta engañar a la audiencia, no sé con qué fin. :shrug_tone1:‍� pic.twitter.com/I8v5lJKEz6
— Jon Inarritu (@JonInarritu) March 14, 2022

por terremoto73 Mar 15 Mar - 4:27

en las portadas de las webs de El Correo o El Mundo, ni rastro de lo de Donetsk de hoy

por terremoto73 Mar 15 Mar - 4:29

Infernu escribió:Y portzierto, el puto subnormal de Aitor Esteban, ídolo de la progresía española, va a conseguir que se rompan sinergias locales entre Los dos grandes partidos vascos, que al menos en mi pueblo van al unísono en su apoyo al pueblo ucraniano.

El jueves pasado, PNV y EHBILDU apoyamos este texto en el Congreso que se aprobó por unanimidad.

El texto no deja lugar a equívocos.

El resto deja en evidencia a quien intenta engañar a la audiencia, no sé con qué fin. :shrug_tone1:‍ pic.twitter.com/I8v5lJKEz6
— Jon Inarritu (@JonInarritu) March 14, 2022

no se va a romper nada,al final la gente ayuda sin pensar en estas declaraciones,pero son de un sinverguenzerismo atroz,el sabe que es mentira lo que dice,pero le da igual

por pantxo Mar 15 Mar - 4:29

Lo de armar a un ejercito no regular al que se les han unido todo flipau que ha querido apuntarse como el que corre delante de los toros en Sanfermines, no puede terminar bien.

por Rikileaks Mar 15 Mar - 4:43

terremoto73 escribió:en las portadas de las webs de El Correo o El Mundo, ni rastro de lo de Donetsk de hoy

Hablan de bomba de racimo

por Eloy Mar 15 Mar - 4:47

Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

por pantxo Mar 15 Mar - 4:51

Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Ojo no vaya ser que haya alguien que piense que blanqueas algo o a alguien.
Obviamente yo no soy tan torpe para pensar eso, al menos esta vez. Laughing

por Celis Mar 15 Mar - 4:51

Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

por Rikileaks Mar 15 Mar - 4:54

Los prorrusos dicen que si no lo hubiesen derribado la masacre habría sido aún peor

por firecorner Mar 15 Mar - 4:54

https://twitter.com/iurquizu/status/1503238660266758146

por pantxo Mar 15 Mar - 4:56

Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

Porque a dia de hoy no es tan suya y está llena de prorusos, supongo.
Ojo, como todo lo que viene de la guerra cabria ser precavido para ver lo que es informacion, propaganda y fakes.

por Celis Mar 15 Mar - 5:02

caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

https://twitter.com/Miquel_R/status/1503334912090427393?s=20&t=sXtPMKP5HI8S1cSu-axsUQ

este tío es proruso. Ni caso.

por El facha catalán Mar 15 Mar - 5:10

Yo no me creo nada de nada y menos viniendo del perico que viene

De ser cierto, los ucranianos son gilipollas nivel Dios

por Celis Mar 15 Mar - 5:11

pantxo escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

Porque a dia de hoy no es tan suya y está llena de prorusos, supongo.
Ojo, como todo lo que viene de la guerra cabria ser precavido para ver lo que es informacion, propaganda y fakes.

No es la primera vez que Rusia hace esto. Bombardear, filmar y mostrar en la televisión rusa que en Ucrania es mala y que tiene nazis.

por terremoto73 Mar 15 Mar - 5:13

Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

por pantxo Mar 15 Mar - 5:15

Escuchaba creo que a Mikel Aiestaran hablar de la guerra como una locura sin control.

Decia que teniamos mitificadas las batallas, estrategias, conductas mas o menos heroicas en buena medida por el cine.

Explicaba que sobre el terreno aquello era muy diferente, lo resumia como gente muy joven y muy asustada disparando a todas partes.

por pantxo Mar 15 Mar - 5:17

terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

Radio Euskadi a las 18:00 no ha dicho ni pio, veremos a las 20:00 que es mas extenso.

por El facha catalán Mar 15 Mar - 5:17

terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

También puede ser que sea mentira

Ya sé que en tu cabeza eso ni entra

por terremoto73 Mar 15 Mar - 5:20

pantxo escribió:Escuchaba creo que a Mikel Aiestaran hablar de la guerra como una locura sin control.

Decia que teniamos mitificadas las batallas, estrategias, conductas mas o menos heroicas en buena medida por el cine.

Explicaba que sobre el terreno aquello era muy diferente, lo resumia como gente muy joven y muy asustada disparando a todas partes.

https://www.ondavasca.com/miguel-gutierrez-cuando-conoces-el-infierno-de-irpin-te-das-cuenta-de-la-catastrofe-que-se-avecina-en-kiev-2/?_ga=2.55119727.514206724.1647243784-290077930.1607413213

yo creo que esta guerra está teniendo bastante de clasica,(cercos a ciudades,emboscadas,problemas de suministros,volar puentes,etc)

por locovereas Mar 15 Mar - 5:23

El verdadero drama de la guerra.

'Influencers' rusas lloran tras la prohibición de usar Instagram en su país: "Mi vida está siendo arrebatada"

https://www.20minutos.es/gonzoo/noticia/4970304/0/influencers-rusas-lloran-tras-la-prohibicion-de-usar-redes-sociales-en-su-pais-me-estan-arrebatando-la-vida/

por pantxo Mar 15 Mar - 5:23

El facha catalán escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

También puede ser que sea mentira

Ya sé que en tu cabeza eso ni entra

Tu mismo dices que no te crees nada porque viene del bando contrario. Haces lo mismo que achacas al bueno de Terre.

por lacan Mar 15 Mar - 5:27

Hay cosas del documental que no compro pero después de ver esto está claro que todo no es tan simple como nos lo intentan vender

por El facha catalán Mar 15 Mar - 5:28

pantxo escribió:
El facha catalán escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

También puede ser que sea mentira

Ya sé que en tu cabeza eso ni entra

Tu mismo dices que no te crees nada porque viene del bando contrario. Haces lo mismo que achacas al bueno de Terre.

Normal que tenga mis dudas pero no por el periodista, que también, sino porque me parece una estupidez de ser cierto

Y si me tengo que tragar las palabras lo haré, no soy de cuevazos ni de manzanas traigo

por Rikileaks Mar 15 Mar - 5:31

terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

No creo que haga falta buscar nada de eso.
Imagino que en una guerra lo de soltar tximbazos a territorio enemigo sin preocuparte mucho de a quien das no será raro.

por pantxo Mar 15 Mar - 5:34

El facha catalán escribió:
pantxo escribió:
El facha catalán escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

También puede ser que sea mentira

Ya sé que en tu cabeza eso ni entra

Tu mismo dices que no te crees nada porque viene del bando contrario. Haces lo mismo que achacas al bueno de Terre.

Normal que tenga mis dudas pero no por el periodista, que también, sino porque me parece una estupidez de ser cierto

Y si me tengo que tragar las palabras lo haré, no soy de cuevazos ni de manzanas traigo

Tambien es una estupidez cargarte a uno de tus negociadores, o a un alcalde no demasiado motivado con la defensa o atar a las farolas con la chorra fuera a supuestos saqueadores, pero pasar, pasa.

por Fridge Mar 15 Mar - 5:35

terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

Pero está en la portada de algún medio? En los británicos no figura noticia alguna sobre esto.

por pantxo Mar 15 Mar - 5:36

Rikileaks escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

No creo que haga falta buscar nada de eso.
Imagino que en una guerra lo de soltar tximbazos a territorio enemigo sin preocuparte mucho de a quien das no será raro.

Lo de buscar honor, gloria o principios en una guerra está complicado.

por pantxo Mar 15 Mar - 5:37

Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

Pero está en la portada de algún medio? En los británicos no figura noticia alguna sobre esto.

https://www.rtve.es/noticias/20220314/guerra-ucrania-rusia-bombardeo-donetsk-muertos/2310520.shtml

por Fridge Mar 15 Mar - 5:51

pantxo escribió:
Fridge escribió:
terremoto73 escribió:
Celis escribió:
Eloy escribió:Si es verdad que han atacado deliberadamente Donetsk, aparte de una salvajada me parece un movimiento torpísimo.

No tiene ningún sentido...

Por qué iba Ucrania bombardear una ciudad suya?

no seria la primera vez que lo hace,ni la segunda,al principio de esta invasión murieron dos profesoras en un bombardeo ucraniano,creo que en Gorlovka

al margen del hecho dramático,trágico,que no salga en portada de las webs de El Mundo o El Correo es para criticarlo y mucho

¿puede ser una venganza por el ataque certero a la base militar de ayer?,tampoco lo descartaria

Pero está en la portada de algún medio? En los británicos no figura noticia alguna sobre esto.

https://www.rtve.es/noticias/20220314/guerra-ucrania-rusia-bombardeo-donetsk-muertos/2310520.shtml

Merci!

por Pendejo Mar 15 Mar - 6:01

caniplaywithrainbows escribió:
Godofredo escribió:Paso de especular con un mensaje en twitter que habla de noticias y fotos sin enlaces ni archivos de ningún tipo, la verdad.

https://twitter.com/Miquel_R/status/1503334912090427393?s=20&t=sXtPMKP5HI8S1cSu-axsUQ

Puff que duras esas imágenes. Vaya puta mierda todo esto. Pobre gente.

por psycho-sonic Mar 15 Mar - 6:23

caniplaywithrainbows escribió:
KILLER escribió:Vaya, Rusia atacando barrios obreros en Kyiv. Si Lenin levantara la cabeza....

Si Lenin levantara la cabeza Putón se la cortaría y la arrojaría al mar.

Como que Lenin no lo hizo....que se lo digan a los marinos de Kronstadt, por ejemplo.

por psycho-sonic Mar 15 Mar - 6:27

Por otra parte, muy curioso el olvido, por parte de la una grande y libre prensa española, cuando se hacen retrospectivas de lo que son los antecedentes históricos antisovieticos de Ucrania el dejarse a Nestor Majno y sus cosacos anarquistas en el tintero....porqué sera?