El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
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Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
javi clemente escribió:Jud escribió:Poisonblade escribió:No se me ocurre cosa mas antinatural que un tacón.
De hecho jode el pié de manera brutal. Pero estiliza la pierna, oyes.
Los corsés hace unos cuántos decenios también eran moda porqué hacían cintura de avispa y muchas mujeres palmaron por no poder respirar bien.
¿Hay algún complemento masculino "histórico" que implicase un riesgo serio para la salud ?
(en serio lo pregunto, porqué no me suena ninguno)
Conocí a un tipo que tuvo que tuvo un problemilla con un alargador de pene.
No es un complemento pero básicamente es lo mismo.
Conocí a un tipo...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
pantxo escribió:javi clemente escribió:Jud escribió:Poisonblade escribió:No se me ocurre cosa mas antinatural que un tacón.
De hecho jode el pié de manera brutal. Pero estiliza la pierna, oyes.
Los corsés hace unos cuántos decenios también eran moda porqué hacían cintura de avispa y muchas mujeres palmaron por no poder respirar bien.
¿Hay algún complemento masculino "histórico" que implicase un riesgo serio para la salud ?
(en serio lo pregunto, porqué no me suena ninguno)
Conocí a un tipo que tuvo que tuvo un problemilla con un alargador de pene.
No es un complemento pero básicamente es lo mismo.
Conocí a un tipo...
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
mejor me voy a cenar...
Última edición por Eloy el Lun 14 Mar 2022 - 21:15, editado 1 vez
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
javi clemente escribió:Lo que pasa es que un alargador de pene no funciona. No soluciona el complejoRegSound escribió:No, esto seria lo mismo que un aumento de pechojavi clemente escribió:Jud escribió:Poisonblade escribió:No se me ocurre cosa mas antinatural que un tacón.
De hecho jode el pié de manera brutal. Pero estiliza la pierna, oyes.
Los corsés hace unos cuántos decenios también eran moda porqué hacían cintura de avispa y muchas mujeres palmaron por no poder respirar bien.
¿Hay algún complemento masculino "histórico" que implicase un riesgo serio para la salud ?
(en serio lo pregunto, porqué no me suena ninguno)
Conocí a un tipo que tuvo que tuvo un problemilla con un alargador de pene.
No es un complemento pero básicamente es lo mismo.
Porque si esto va de estereotipos (cintura de avispa), tener micropene dejaba a ese tipo fuera.
Mira cuanto sabe del tema...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Jud escribió:Poisonblade escribió:No se me ocurre cosa mas antinatural que un tacón.
De hecho jode el pié de manera brutal. Pero estiliza la pierna, oyes.
Los corsés hace unos cuántos decenios también eran moda porqué hacían cintura de avispa y muchas mujeres palmaron por no poder respirar bien.
¿Hay algún complemento masculino "histórico" que implicase un riesgo serio para la salud ?
(en serio lo pregunto, porqué no me suena ninguno)
La mariconera y el bigote muy sanos no podian ser.
La riñonera tampoco, mirame a mi como he quedado.
Damià- Mensajes : 114665
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Eloy escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:Los que poneis ejemplos personales, individuales, sin tener en cuenta el enterno...no creo que entendais hasta que punto somos putas esponjas.
Ver en la tele futbol masculino y nunca femenino toda tu puta vida, siendo niña, igual tiene que ver con que se te de por creer que es algo para ti o no. Ver que en tu casa tu padre pasa de cualquier tipo de cosa que tenga que ver con la estética o la ropa, igual hace que como niño pienses que ese no es tu papel...
Sí, llevo 16 años criando a dos niños y no he entendido hasta qué punto son esponjas, no.
No he tenido para nada en cuenta el entorno, no.
Joder, qué huevazos
Madre mía...No se puede estar más a la defensiva...
Y sí, eres padre, muy bien. Igual que lo fueron los tuyos, y los míos también, y los suyos...Y las cosas han ido cambiando a mejor en prácticamente todo, no? Como ha sucedido eso si decirle a alguien que tiene hijos que las cosas se pueden hacer teniendo en cuenta más cosas es tener demasiados huevos?
Yo no se por que se siguen estudiando este tipo de cosas, si basta con ir a junto de un padre y preguntarle.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Eloy escribió:mejor me voy a cenar...
tarde
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Vaya pregunta capciosa...
Me gustan a mí las mujeres por constructo social?
Zeko- Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 08/03/2012
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
seguro! De lo contrario sería una decepción mas en este foro.RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
starfuckers- Mensajes : 37498
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Toro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
A lo mejor me he perdido parte de la conversación...pero metes al primer ítem en el mismo saco que los otros dos?
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
No sé qué es un colectivo sexual, la verdad
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
ksmith escribió:Infernu escribió:Le voy a hacer compañía a Wakam en el jardín.
Ya he comentado que vestiamos a la niña de azul, que la hemos educado en la igualdad, que ha visto que su aita también ha cuidado de ella y hace las tareas de casa, le hemos indicado que no hay cosas de hombres y mujeres, etc.
Pues hemos tenido muchos debates con ella porque sus posturas eran muy marcadas con el tema del género. Cosas de chicos y cosas de chicas.
Así que algo genético o ancestral hay.
el colegio hace mucho... de hecho, en la infancia lo es todo.
mi hijo de 7 años dejó de ver una serie de dibujos (la casa de muñecas de gaby creo que se llama) porque sus compis le dijeron que era de niñas y se rieron de él.
qué coño va a ser biológico tener unas determinadas preferencias, es un constructo social y el hecho de que lo pongamos en duda confirma que lo tenemos tan arraigado que es muy difícil de romper.
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
La palabra no era fallo, era mas bien modificación, perdónToro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
_________________
RegSound- Moderador
- Mensajes : 52030
Fecha de inscripción : 06/11/2017
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Vestir a una niña de azul está mucho mejor visto que a un niño de rosa. Por lo menos en los primeros años.
Blas- Admin
- Mensajes : 40156
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Vamos a decir también que debería estar penado con cárcel vestir de rosa. Así en general.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68751
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Zeko escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Vaya pregunta capciosa...
Me gustan a mí las mujeres por constructo social?
El Atabalista se hace, y no nace.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68751
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
y esta es la respuesta correcta.R'as Kal Bhul escribió:Vamos a decir también que debería estar penado con cárcel vestir de rosa. Así en general.
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Jud escribió:Toro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
A lo mejor me he perdido parte de la conversación...pero metes al primer ítem en el mismo saco que los otros dos?
No, solo he tomado ejemplos que ha puesto nombresmil por ahi detras… y a los que no me referia en ningun caso cuando hablaba de condicionamiento, precisamente son ejemplos que se han puesto a los que no me referia ni de lejos…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Koikila escribió:No sé qué es un colectivo sexual, la verdad
Bueno, es como he intentado definir el grupo de individuos que comparten la carga genetica en cuanto a genes directos y ligados de los sexuales, me refiero no solo a carga genetica XY, sino a todo lo geneticamente vinculado… y en este caso hablando de personas, pero no necesariamente es exclusivo en cuanto a determinar caracteristicas distintas en la misma especie…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
RegSound escribió:La palabra no era fallo, era mas bien modificación, perdónToro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Pues tampoco creo que tengan una modificacion biologica, aunque no se me asemeja una persona homosexual a una persona transexual respecto a su propia vivencia, en cuanto a colectivo entiendo que socialmente puedan vincularse o agruparse entre ellos, pero me parecen cosas bastante distintas…
A lo que me refiero es que la carga genetica sexual y vinculada, como algunas enfermedades por ejemplo vinculadas al X o al Y, puede haber mas caracteristicas previas como las que he enumerado antes que tengan alguna diferencia de presencia estadistica significativa entre individuos que lleven una carga genetica u otra…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Pero es un poco volver al principio, creer que existe algun condicionante genetico no implica que todo sea biologico para nada, ni siquiera que la influencia genetica sea mayor que la cultural…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Nos referimos a cosas distintas creo. Yo me refiero a que no son normativos y sus sensaciones suelen distar de las de estosToro escribió:RegSound escribió:La palabra no era fallo, era mas bien modificación, perdónToro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Pues tampoco creo que tengan una modificacion biologica, aunque no se me asemeja una persona homosexual a una persona transexual respecto a su propia vivencia, en cuanto a colectivo entiendo que socialmente puedan vincularse o agruparse entre ellos, pero me parecen cosas bastante distintas…
A lo que me refiero es que la carga genetica sexual y vinculada, como algunas enfermedades por ejemplo vinculadas al X o al Y, puede haber mas caracteristicas previas como las que he enumerado antes que tengan alguna diferencia de presencia estadistica significativa entre individuos que lleven una carga genetica u otra…
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RegSound- Moderador
- Mensajes : 52030
Fecha de inscripción : 06/11/2017
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Godofredo escribió:.../...
Mi chaval mayor ha tenido y tiene muñecas, más neutro no ha podido vestir, pero desde que asomó su personalidad resulta que es brutote como el padre y lo que le tira son el fútbol y las armas, ayer estaba viendo el rugby y se me juntó, emocionado con tanta brutalidad.
¿Y tu mujer e hija qué opinan del fútbol, las armas, el rugby y la brutalidad?
Un saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
He de decir que las camisas rosas consiguieron su espacio entre los hombres de café, copa y puro y las camisetas rosas no lo han conseguido en la generación decathlon/ternua/corremontes con sindrome de Peter Pan.R'as Kal Bhul escribió:Vamos a decir también que debería estar penado con cárcel vestir de rosa. Así en general.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Hasta el momento no hay ningún estudio que evidencie que la genética o la epigenética es quien impulsa a las mujeres a la moda, las faldas, el rosa o el balón prisionero Al contrario, los últimos estudios a partir de los avances en neurociencias vuleven a validar lo que la antropología había descubierto hace mas de un siglo. Por la misma razón, no pude haber ninguna relación genética entre elección de objeto sexual y creatividad.
Para desmontar de una vez las propuestas de la neofrenólogía sobre la base neurofisiológica de lo "másculino" y lo "femenino" es muy recomendable Mosaico de género https://www.casadellibro.com/libro-mosaico-de-genero-mas-alla-del-mito-del-cerebro-masculino-y-femenino/9788499887500/11361373Esto también se puede aplicar a lo "gay" y a lo "no gay", lo "negro" y lo "blanco" e incluso a lo "izquierdoso" o lo "fachoso"
Para desmontar de una vez las propuestas de la neofrenólogía sobre la base neurofisiológica de lo "másculino" y lo "femenino" es muy recomendable Mosaico de género https://www.casadellibro.com/libro-mosaico-de-genero-mas-alla-del-mito-del-cerebro-masculino-y-femenino/9788499887500/11361373Esto también se puede aplicar a lo "gay" y a lo "no gay", lo "negro" y lo "blanco" e incluso a lo "izquierdoso" o lo "fachoso"
David Fanclub- Mensajes : 62
Fecha de inscripción : 04/04/2018
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Toro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Koikila escribió:No sé qué es un colectivo sexual, la verdad
porque serás muy sosa....
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
David Fanclub escribió:Hasta el momento no hay ningún estudio que evidencie que la genética o la epigenética es quien impulsa a las mujeres a la moda, las faldas, el rosa o el balón prisionero Al contrario, los últimos estudios a partir de los avances en neurociencias vuleven a validar lo que la antropología había descubierto hace mas de un siglo. Por la misma razón, no pude haber ninguna relación genética entre elección de objeto sexual y creatividad.
Para desmontar de una vez las propuestas de la neofrenólogía sobre la base neurofisiológica de lo "másculino" y lo "femenino" es muy recomendable Mosaico de género https://www.casadellibro.com/libro-mosaico-de-genero-mas-alla-del-mito-del-cerebro-masculino-y-femenino/9788499887500/11361373Esto también se puede aplicar a lo "gay" y a lo "no gay", lo "negro" y lo "blanco" e incluso a lo "izquierdoso" o lo "fachoso"
No he leído ese libro, pero por la sinopsis me parece que entra en terreno pantanoso.
Una cosa es que la influencia de la genética (en general, no solo en cuanto al sexo) sea prácticamente despreciable frente a la ambiental y otra cosa es negar la base material del sexo (y, ya de paso, sus implicaciones históricamente negativas para las mujeres).
Que en el título se hable de género y no de sexo, cuando se supone que hablan de lo físico y tangible, ya me pone alerta, de hecho.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Marcial Garañón escribió:David Fanclub escribió:Hasta el momento no hay ningún estudio que evidencie que la genética o la epigenética es quien impulsa a las mujeres a la moda, las faldas, el rosa o el balón prisionero Al contrario, los últimos estudios a partir de los avances en neurociencias vuleven a validar lo que la antropología había descubierto hace mas de un siglo. Por la misma razón, no pude haber ninguna relación genética entre elección de objeto sexual y creatividad.
Para desmontar de una vez las propuestas de la neofrenólogía sobre la base neurofisiológica de lo "másculino" y lo "femenino" es muy recomendable Mosaico de género https://www.casadellibro.com/libro-mosaico-de-genero-mas-alla-del-mito-del-cerebro-masculino-y-femenino/9788499887500/11361373Esto también se puede aplicar a lo "gay" y a lo "no gay", lo "negro" y lo "blanco" e incluso a lo "izquierdoso" o lo "fachoso"
No he leído ese libro, pero por la sinopsis me parece que entra en terreno pantanoso.
Una cosa es que la influencia de la genética (en general, no solo en cuanto al sexo) sea prácticamente despreciable frente a la ambiental y otra cosa es negar la base material del sexo (y, ya de paso, sus implicaciones históricamente negativas para las mujeres).
Que en el título se hable de género y no de sexo, cuando se supone que hablan de lo físico y tangible, ya me pone alerta, de hecho.
Otro saludo. Marcial Garañón
Yo creo que juzgar a un libro por su portada, en este caso por la interpretación del titulo, no suele ser buena jugada.
Casualmente en este mismo topic hace años y en una conversación parecida puse la investigación de Daphna Joel "Sex beyond the genitalia: The human brain mosaic" que tiene pinta de ser el punto de partida sobre el cual se escribe junto con Vikhanski el libro referenciado.
El articulo de investigación de Joel: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1509654112
Un articulo explicativo: https://mujeresconciencia.com/2018/05/09/el-agitado-modelo-interpretativo-sobre-el-sexo-del-cerebro-ejemplos-ilustrativos/
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Hay muchísima literatura sobre pedagogía y desarrollo evolutivo que según mi mujer desconocéis ampliamente, eh, que no se puede saber de todo, o sí
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Hostias, neofrenología.
Uffff. Mejor negacionismo, que ya hay costumbre.
Uffff. Mejor negacionismo, que ya hay costumbre.
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
RegSound escribió:Nos referimos a cosas distintas creo. Yo me refiero a que no son normativos y sus sensaciones suelen distar de las de estosToro escribió:RegSound escribió:La palabra no era fallo, era mas bien modificación, perdónToro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Pues tampoco creo que tengan una modificacion biologica, aunque no se me asemeja una persona homosexual a una persona transexual respecto a su propia vivencia, en cuanto a colectivo entiendo que socialmente puedan vincularse o agruparse entre ellos, pero me parecen cosas bastante distintas…
A lo que me refiero es que la carga genetica sexual y vinculada, como algunas enfermedades por ejemplo vinculadas al X o al Y, puede haber mas caracteristicas previas como las que he enumerado antes que tengan alguna diferencia de presencia estadistica significativa entre individuos que lleven una carga genetica u otra…
Sí, estoy de acuerdo. A lo que me refiero es que no veo necesariamente que en ese colectivo haya carga genética compartida por mínima que sea, y que lo entiendo como colectivo no como tema de estudio respecto a su genética, sino porque su situación social es distinta y puede tener una lucha común...
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Godofredo escribió:Hay muchísima literatura sobre pedagogía y desarrollo evolutivo que según mi mujer desconocéis ampliamente, eh, que no se puede saber de todo, o sí
Pareces nuevo aquí
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Dumbie escribió:Toro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Pier escribió:Marcial Garañón escribió:David Fanclub escribió:Hasta el momento no hay ningún estudio que evidencie que la genética o la epigenética es quien impulsa a las mujeres a la moda, las faldas, el rosa o el balón prisionero Al contrario, los últimos estudios a partir de los avances en neurociencias vuleven a validar lo que la antropología había descubierto hace mas de un siglo. Por la misma razón, no pude haber ninguna relación genética entre elección de objeto sexual y creatividad.
Para desmontar de una vez las propuestas de la neofrenólogía sobre la base neurofisiológica de lo "másculino" y lo "femenino" es muy recomendable Mosaico de género https://www.casadellibro.com/libro-mosaico-de-genero-mas-alla-del-mito-del-cerebro-masculino-y-femenino/9788499887500/11361373Esto también se puede aplicar a lo "gay" y a lo "no gay", lo "negro" y lo "blanco" e incluso a lo "izquierdoso" o lo "fachoso"
No he leído ese libro, pero por la sinopsis me parece que entra en terreno pantanoso.
Una cosa es que la influencia de la genética (en general, no solo en cuanto al sexo) sea prácticamente despreciable frente a la ambiental y otra cosa es negar la base material del sexo (y, ya de paso, sus implicaciones históricamente negativas para las mujeres).
Que en el título se hable de género y no de sexo, cuando se supone que hablan de lo físico y tangible, ya me pone alerta, de hecho.
Otro saludo. Marcial Garañón
Yo creo que juzgar a un libro por su portada, en este caso por la interpretación del titulo, no suele ser buena jugada.
Casualmente en este mismo topic hace años y en una conversación parecida puse la investigación de Daphna Joel "Sex beyond the genitalia: The human brain mosaic" que tiene pinta de ser el punto de partida sobre el cual se escribe junto con Vikhanski el libro referenciado.
El articulo de investigación de Joel: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1509654112
Un articulo explicativo: https://mujeresconciencia.com/2018/05/09/el-agitado-modelo-interpretativo-sobre-el-sexo-del-cerebro-ejemplos-ilustrativos/
Está claro. Ni por el título, ni por la sinopsis. Ya lo he adelantado y ya he dejado claro que símplemente me escama y me pone alerta; sin pretender desacreditarlo sin leerlo.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Toro escribió:Dumbie escribió:Toro escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Por un lado, has metido el concepto fallo, que ya sabemos lo que significa. Ya que has preguntado por opiniones personales, en mi caso que haya ciertas caracteristicas de comportamiento estadisticamente mas abundantes en ciertos grupos sexuales que en otros no los convierte en fallos, si no mas bien todo lo contrario, en todo caso seria algo distintivo.
Yo cuando pienso en el condicionamiento genetico no pienso en gustos, o comportamientos como se han mencionado antes tipo depilarse, beber o fumar… en mi caso concreto me refiero mas a cuestiones como razonamiento abstracto, vision espacial, creatividad, empatia, y caracteristicas de ese estilo que no son tan concreto como balon Vs muñeca ni azul Vs rosa. Son otro tipo de condicionantes, que pueden estar mas representados en ciertos colectivos sexuales que en otros, y por supuesto no son fallos en ningun caso…
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Neska escribió:
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo .
La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
Me quedo con esto, me parece bastante razonable y lógico, aunque lo que dejo en cursiva lo pongo en duda. No lo niego, simplemente lo pongo en duda. Me parece que en cada individuo pesará más una cosa u otra, supongo.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68751
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
Perfectamente explicado, comparto cada coma, gracias
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
Salvo quienes sí que lo hacen
D'acuerdo en todo lo demás.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
El mismo que va hasta sentenciar lo contrario. Es evidente que somos un mix y que influyen tanto factores biológicos como culturales en el desarrollo de cualquier ser humano.
Ya he dicho que de este tema hablo de oidas, pero almu es poco menos que una experta por su formación, trabajo y porque el desarrollo evolutivo es algo que le apasiona, ayer comenté este debate con ella, y a grandes rasgos vino a decir que las diferencias evolutivas de sexo existen y que lo que elucubremos aquí da un poco igual porque mucha idea no tenemos del tema.
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Godofredo escribió:Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
El mismo que va hasta sentenciar lo contrario. Es evidente que somos un mix y que influyen tanto factores biológicos como culturales en el desarrollo de cualquier ser humano.
Ya he dicho que de este tema hablo de oidas, pero almu es poco menos que una experta por su formación, trabajo y porque el desarrollo evolutivo es algo que le apasiona, ayer comenté este debate con ella, y a grandes rasgos vino a decir que las diferencias evolutivas de sexo existen y que lo que elucubremos aquí da un poco igual porque mucha idea no tenemos del tema.
O sea, que no hace falta que se lo cuentes, porque eso es que nos lee
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Godofredo escribió: que lo que elucubremos aquí da un poco igual porque mucha idea no tenemos del tema.
Ya que estamos le puedes pedir que diga "fin del topic".
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68751
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
https://elpais.com/icon-design/arte/2022-03-15/el-primer-retrato-trans-de-la-historia-cobra-voz-400-anos-despues-de-su-creacion-para-defenderse.html
Borrado histórico de las mujeres que se atrevieron a combatir los estereotipos de género de su época y que tuvieron que hacerse pasar por hombres para poder tener la vida que querían?
Borrado histórico de las mujeres que se atrevieron a combatir los estereotipos de género de su época y que tuvieron que hacerse pasar por hombres para poder tener la vida que querían?
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Toro escribió:Godofredo escribió:Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
El mismo que va hasta sentenciar lo contrario. Es evidente que somos un mix y que influyen tanto factores biológicos como culturales en el desarrollo de cualquier ser humano.
Ya he dicho que de este tema hablo de oidas, pero almu es poco menos que una experta por su formación, trabajo y porque el desarrollo evolutivo es algo que le apasiona, ayer comenté este debate con ella, y a grandes rasgos vino a decir que las diferencias evolutivas de sexo existen y que lo que elucubremos aquí da un poco igual porque mucha idea no tenemos del tema.
O sea, que no hace falta que se lo cuentes, porque eso es que nos lee
Pasa de foro olímpicamente, pero ayer no me pude resistir a contarle el cuento, porque sabía que iba a decir lo que dijo
Y que es verdad que es un tema que le encanta, acabamos de comprar un par de estanterías y de cambiar los libros de casa, y solo de pedagogía evolutiva debe tener como 20. Al menos no son 2000 como los malditos cuentos
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Godofredo escribió:Toro escribió:Godofredo escribió:Neska escribió:La teoría del mosaico en neurociencias, hasta donde yo sé, habla de que a pesar de las diferencias entre el cerebro de hombres y mujeres, los cerebros humanos contienen una mezcla de rasgos «típicamente masculinos» y «típicamente femeninos». Abarcan el complejo sexo-género.
Es que ambas cosas no son excluyentes.
Por poner un ejemplo, hasta los años 80, las mujeres no se incluían en los ensayos clínicos experimentales de los fármacos. Se las excluía por un lado, por la posibilidad de que estuvieran embarazadas (aún sin saberlo) y pudiera ser peligroso en el desarrollo embrionario, y por otro lado porque los factores hormonales introducían muchas variables confusoras. Tras comprobar y denunciar que muchos fármacos provocaban diferentes efectos en hombres y mujeres la OMS empezó a recomendar la inclusión de las hembras en los ensayos clínicos. Pero hoy es el día que en muchos proyectos de investigación animal solo se usan ratones machos, porque las hembras, por su regulación hormonal, generan ruido en los resultados. Y hoy es el día también, en que muchísimos estudios siguen sin desglosar sus resultados por sexo.
El papel de los factores hormonales en la regulación de las emociones, y el comportamiento animal, está ampliamente estudiado, y es sabido que por las características biológicas de las hembras el complejo hormonal es mucho más complejo.
Pero de ahí a sentenciar que existen predisposiciones biológicas hacia determinados comportamientos va un trecho. También está ampliamente evidenciado el papel de los roles de género e incluso la propia teoría del mosaico habla de la influencia epigética en las diferencias sexuales, rompiendo con la idea de que son estancas.
Pero qué las diferencias biológicas de sexo se sigan utilizando para justificar la desigualdad de género es, hoy por hoy, erróneo. También existen diferencias biológicas entre razas y afortunadamente no se esgrime este argumento para justificar el racismo.
En mayor o menor medida, las variables sexo y género ejercen un determinado efecto en todo el sistema psicológico del individuo . La controversia viene por “en qué medida”, y parecen ganar los factores ambientales (que incluyen el género). Sexo y género no deben ser excluyentes. Al menos para los investigadores. En nuestro día a día como sujetos, de lo que sí podemos hacernos cargo es de que los roles de género no generen desigualdad.
El mismo que va hasta sentenciar lo contrario. Es evidente que somos un mix y que influyen tanto factores biológicos como culturales en el desarrollo de cualquier ser humano.
Ya he dicho que de este tema hablo de oidas, pero almu es poco menos que una experta por su formación, trabajo y porque el desarrollo evolutivo es algo que le apasiona, ayer comenté este debate con ella, y a grandes rasgos vino a decir que las diferencias evolutivas de sexo existen y que lo que elucubremos aquí da un poco igual porque mucha idea no tenemos del tema.
O sea, que no hace falta que se lo cuentes, porque eso es que nos lee
Pasa de foro olímpicamente, pero ayer no me pude resistir a contarle el cuento, porque sabía que iba a decir lo que dijo
Y que es verdad que es un tema que le encanta, acabamos de comprar un par de estanterías y de cambiar los libros de casa, y solo de pedagogía evolutiva debe tener como 20. Al menos no son 2000 como los malditos cuentos
No se puede negar que es inteligente...
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Zeko escribió:RegSound escribió:A los que pensais que hay factor biológico, tambien creeis entonces que los del colectivo LGTBIQ+ tienen un fallo biologico?
Vaya pregunta capciosa...
Me gustan a mí las mujeres por constructo social?
Tú te lo pierdes, guapo
RockRotten- Mensajes : 38991
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo
Vienen tiempos muy duros
Y este tipo iba de moderado, es como una competición a ver quién es más nazi y reaccionario. Violencia intrafamiliar, dice el cerdo, por un problema con su mujer.
Y este tipo iba de moderado, es como una competición a ver quién es más nazi y reaccionario. Violencia intrafamiliar, dice el cerdo, por un problema con su mujer.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
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