La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

BLINK503 escribió:Pues si no entiendo mal el Putin al final se ha confirmado como un super estratega? Va a hacer lo mismo en Ucrania que en Chechenia? Gobierno títere y a tirar. Zelenski ha visto que Europa está en la mierda y se va a arrimar al ruso. Putin se ha reido en la cara de Europa y EEUU y se va de rositas hasta la próxima. Y encima ha visto que Europa depende de su gas y de su petroleo. Menudo win win.

Langarica escribió:El Gara está subvencionado por Rusia?

Riff escribió:Pues parecía que todo iba bien esta mañana…. Hasta que los rusos han bombardeado un teatro en el que solían refugiarse civiles (hasta 1200 estos días)
Biden ha llamado a Putin hace un rato criminal de guerra

Y parece bastante cierto que les han fundido unos 40 helicópteros hoy a los rusos

Se cree que pueden empezar en breve el desembarco en Odesa.  LlevAn un par de días tanteando el terreno

Langarica escribió:El petróleo baja de 100$ (precio preguerra) tras estar a 140$ hace una semana.
Rusia está vendiendo un 25% menos aún aplicando un descuento de un 15-20% han dicho hoy.

Si, un éxito para Rusia.

Langarica escribió:

Riff escribió:Pues parecía que todo iba bien esta mañana…. Hasta que los rusos han bombardeado un teatro en el que solían refugiarse civiles (hasta 1200 estos días)
Biden ha llamado a Putin hace un rato criminal de guerra

Y parece bastante cierto que les han fundido unos 40 helicópteros hoy a los rusos

Se cree que pueden empezar en breve el desembarco en Odesa.  LlevAn un par de días tanteando el terreno

Y en Mykolaev les han debido sacudir a base de bien a los rusos.

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

pantxo escribió:

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

He oido hace un rato a Aiestaran que hay quien dice que Putin intenta ganar tiempo. Sin fuentes, ni nada. Que puede estar preparando alguna putada.
Pero claro, como hay tanto ucraniologo suelto, aquí cada cual suelta una para ver si acierta.
Esperemos que la negociacion fructifere.

Langarica escribió:

Riff escribió:Pues parecía que todo iba bien esta mañana…. Hasta que los rusos han bombardeado un teatro en el que solían refugiarse civiles (hasta 1200 estos días)
Biden ha llamado a Putin hace un rato criminal de guerra

Y parece bastante cierto que les han fundido unos 40 helicópteros hoy a los rusos

Se cree que pueden empezar en breve el desembarco en Odesa.  LlevAn un par de días tanteando el terreno

Y en Mykolaev les han debido sacudir a base de bien a los rusos.

pantxo escribió:

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

He oido hace un rato a Aiestaran que hay quien dice que Putin intenta ganar tiempo. Sin fuentes, ni nada. Que puede estar preparando alguna putada.
Pero claro, como hay tanto ucraniologo suelto, aquí cada cual suelta una para ver si acierta.
Esperemos que la negociacion fructifere.

pantxo escribió:

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

He oido hace un rato a Aiestaran que hay quien dice que Putin intenta ganar tiempo. Sin fuentes, ni nada. Que puede estar preparando alguna putada.
Pero claro, como hay tanto ucraniologo suelto, aquí cada cual suelta una para ver si acierta.
Esperemos que la negociacion fructifere.

Langarica escribió:

pantxo escribió:

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

He oido hace un rato a Aiestaran que hay quien dice que Putin intenta ganar tiempo. Sin fuentes, ni nada. Que puede estar preparando alguna putada.
Pero claro, como hay tanto ucraniologo suelto, aquí cada cual suelta una para ver si acierta.
Esperemos que la negociacion fructifere.

Putin gana tiempo y Ucrania gana tiempo para recibir más armas.
Cuanto más se alargue esto me parece a mi que es peor para Rusia.

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:

Riff escribió:Pues parecía que todo iba bien esta mañana…. Hasta que los rusos han bombardeado un teatro en el que solían refugiarse civiles (hasta 1200 estos días)
Biden ha llamado a Putin hace un rato criminal de guerra

Y parece bastante cierto que les han fundido unos 40 helicópteros hoy a los rusos

Se cree que pueden empezar en breve el desembarco en Odesa.  LlevAn un par de días tanteando el terreno

Y en Mykolaev les han debido sacudir a base de bien a los rusos.

El otro día comentaba uno de expertos en temas militares que probablemente la inteligencia americana esté dando a los ucranianos la ubicación de los objetivos. Pero que era una cosa que no podía declarar, ni mucho menos denunciar el propio Putin, porque si lo hiciera el único movimiento lógico sería declararle la guerra a los americanos en ese momento.

Davies escribió:

pantxo escribió:

Davies escribió:El ridículo de Rusia está siendo tremendo.Y más si es cierto,como dicen muchos medios,Putin ha pedido ayuda al ejército chino.

Anda que iban a estar negociando con Ucrania si todo hubiera salido como suponían que tenía que salir.

He oido hace un rato a Aiestaran que hay quien dice que Putin intenta ganar tiempo. Sin fuentes, ni nada. Que puede estar preparando alguna putada.
Pero claro, como hay tanto ucraniologo suelto, aquí cada cual suelta una para ver si acierta.
Esperemos que la negociacion fructifere.

Eso lo he pensado yo pero me parecía demasiado retorcido,pero claro,estamos hablando de Putin y sus secuaces del KGB.

Langarica escribió:

Zoetrope escribió:

Langarica escribió:

Riff escribió:Pues parecía que todo iba bien esta mañana…. Hasta que los rusos han bombardeado un teatro en el que solían refugiarse civiles (hasta 1200 estos días)
Biden ha llamado a Putin hace un rato criminal de guerra

Y parece bastante cierto que les han fundido unos 40 helicópteros hoy a los rusos

Se cree que pueden empezar en breve el desembarco en Odesa.  LlevAn un par de días tanteando el terreno

Y en Mykolaev les han debido sacudir a base de bien a los rusos.

El otro día comentaba uno de expertos en temas militares que probablemente la inteligencia americana esté dando a los ucranianos la ubicación de los objetivos. Pero que era una cosa que no podía declarar, ni mucho menos denunciar el propio Putin, porque si lo hiciera el único movimiento lógico sería declararle la guerra a los americanos en ese momento.

Eso dicen, que es seguro que la inteligencia americana está ayudando a Ucrania.

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Langarica escribió:

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Quién es el que ha iniciado la invasión?
Pues ese

efecto diablo escribió:

Langarica escribió:

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Quién es el que ha iniciado la invasión?
Pues ese

Es curioso las pajas mentales (efectivamente ) que se hacen algunos para repartir responsabilidades .
Si se ha invadido es por la OTAN .
Si no se acaba es por los USA .

En fin

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Zoetrope escribió:

BLINK503 escribió:Pues si no entiendo mal el Putin al final se ha confirmado como un super estratega? Va a hacer lo mismo en Ucrania que en Chechenia? Gobierno títere y a tirar. Zelenski ha visto que Europa está en la mierda y se va a arrimar al ruso. Putin se ha reido en la cara de Europa y EEUU y se va de rositas hasta la próxima. Y encima ha visto que Europa depende de su gas y de su petroleo. Menudo win win.

Sí, tiene pinta de que los ucranianos van a ser un títere en su mano. Van a pasar de defenderse en las trincheras a lamerle el fusil a Putin.
Europa a buen seguro que pone como una tarea prioritaria la dependencia de la energía rusa, de la noche a la mañana no puede ser, pero se habla que un pocos años se le va a dar un buen bocado. A ver entonces a quién le vende su mercancía, hablan de que están ofreciendo recursos a la India, pero mucho más baratos, lógicamente, Europa como cliente es muy bueno. Sin contar las sanciones, las anteriores ya le metieron un buen golpe a su PIB, y el lote de ahora les va a dejar tiritando. 

Yo creo que está pasando es todo lo contrario. A corto plazo lo guerra la pierde Ucrania porque se lleva la destrucción. Aunque tendrán ayudas económicas de occidente para reconstruir y apoyo militar para disuadir a Rusia de volver a las andadas. Rusia, por su parte, ha hecho que sus mejores clientes se planteen tirar por otro camino y se lleva otro sopapo económico muy serio. Las deficiencias del ejército ruso muchos las achacan a la falta de recursos económicos, aparte de la corrupción. Recordemos, una vez más, que el PIB de Rusia, la gran Rusia, es menor que el de Italia y solo un poco mayor que el de España. Así no se va a ningún sitio. Es como esos nobles venidos a menos, empobrecidos, que quieren vivir de las apariencias y el rancio abolengo. En vez de preocuparse de mejorar su economía, para ser alguien en el mundo, tener recursos para competir con los mejores y algo sustancioso que ofrecer a sus posibles socios, lo que opta es por empobrecerse aún más con una política disparatada basada en la melancolía de un tiempo que no va a volver. Prácticamente ninguno de los viejos aliados quiere saber nada de Rusia, solo el bielorruso que es otro mierda seca. Los demás, hasta los que despotrican de Europa, la prefieren cien mil veces antes que a Rusia. Mira las dudas que han tenido los polacos. Rusia va camino de ser un paria por decisión propia.

efecto diablo escribió:El fin de semana en algún periódico (no me acuerdo cuál ) un analista decía que Rusia va a dar siempre la impresión de tener un acuerdo al alcance de la mano pero que ese acuerdo no se concretaría hasta que Putin consiga sus objetivos .
Yo por eso soy escéptico

Dicho lo cual ,habría que saber cual es el objetivo de Putin y si realmente el tema le está yendo tan mal como parece  .

georgino escribió:

pantxo escribió:13TV entrevistando a un francotirados español que se va a Ucrania.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Creo que se os va un poco la pinza, los americanos participan del mismo mercado que los demás y, por el peso que tienen, le convienen tanto como al que más que a sus socios comerciales les vaya bien. La industria armamentística americana es la más importante del mundo, pero ellos no dependen de eso para vivir. Como nuestras economías, vive del bienestar y del desarrollo. Una Europa empobrecida es un drama para EEUU, lo mismo que lo sería el revés. Lo mismo pasa con China. Quien no pinta nada en esta ecuación es Rusia que, repito por enésima vez, su PIB es menor que el de Italia, y son lo que con su movimiento están perjudicando los intereses económicos de todos los demás, incluido EEUU. Esta guerra no le conviene a nadie, empezando por los rusos si a Putin le importara el bienestar de sus ciudadanos en vez de sus paranoias imperiales.

georgino escribió:

pantxo escribió:13TV entrevistando a un francotirados español que se va a Ucrania.

BLINK503 escribió:

Zoetrope escribió:

BLINK503 escribió:Pues si no entiendo mal el Putin al final se ha confirmado como un super estratega? Va a hacer lo mismo en Ucrania que en Chechenia? Gobierno títere y a tirar. Zelenski ha visto que Europa está en la mierda y se va a arrimar al ruso. Putin se ha reido en la cara de Europa y EEUU y se va de rositas hasta la próxima. Y encima ha visto que Europa depende de su gas y de su petroleo. Menudo win win.

Sí, tiene pinta de que los ucranianos van a ser un títere en su mano. Van a pasar de defenderse en las trincheras a lamerle el fusil a Putin.
Europa a buen seguro que pone como una tarea prioritaria la dependencia de la energía rusa, de la noche a la mañana no puede ser, pero se habla que un pocos años se le va a dar un buen bocado. A ver entonces a quién le vende su mercancía, hablan de que están ofreciendo recursos a la India, pero mucho más baratos, lógicamente, Europa como cliente es muy bueno. Sin contar las sanciones, las anteriores ya le metieron un buen golpe a su PIB, y el lote de ahora les va a dejar tiritando. 

Yo creo que está pasando es todo lo contrario. A corto plazo lo guerra la pierde Ucrania porque se lleva la destrucción. Aunque tendrán ayudas económicas de occidente para reconstruir y apoyo militar para disuadir a Rusia de volver a las andadas. Rusia, por su parte, ha hecho que sus mejores clientes se planteen tirar por otro camino y se lleva otro sopapo económico muy serio. Las deficiencias del ejército ruso muchos las achacan a la falta de recursos económicos, aparte de la corrupción. Recordemos, una vez más, que el PIB de Rusia, la gran Rusia, es menor que el de Italia y solo un poco mayor que el de España. Así no se va a ningún sitio. Es como esos nobles venidos a menos, empobrecidos, que quieren vivir de las apariencias y el rancio abolengo. En vez de preocuparse de mejorar su economía, para ser alguien en el mundo, tener recursos para competir con los mejores y algo sustancioso que ofrecer a sus posibles socios, lo que opta es por empobrecerse aún más con una política disparatada basada en la melancolía de un tiempo que no va a volver. Prácticamente ninguno de los viejos aliados quiere saber nada de Rusia, solo el bielorruso que es otro mierda seca. Los demás, hasta los que despotrican de Europa, la prefieren cien mil veces antes que a Rusia. Mira las dudas que han tenido los polacos. Rusia va camino de ser un paria por decisión propia.

No sé yo pero me parece que Putin no se va a conformar con poco. Un tio que ha manipulado elecciones para ganar, ha matado a oponentes politicos con tácticas mafiosas, ha envenenado a extraditados de Rusia en UK y ha convertido su país en una dictadura dude de que se conforme con que las bases de la Otan le queden lejos. Que no sea una estratagema lo de la paz para atacar con más fuerza. De hecho sigue bombardeando mientras hay negociaciones. Yo creo que quiere forzar a la Otan a entrar en el conflicto para poder convencer a China de que se meta en el fregado.

pantxo escribió:

georgino escribió:

pantxo escribió:13TV entrevistando a un francotirados español que se va a Ucrania.

A este ya le vi. Hoy el artista iba encapuchado. Van 4 a principios de mes, von esperiencia en combate y habiendo trabajado de guardaespaldas en el Pais Vasco...

BLINK503 escribió:

Zoetrope escribió:

BLINK503 escribió:Pues si no entiendo mal el Putin al final se ha confirmado como un super estratega? Va a hacer lo mismo en Ucrania que en Chechenia? Gobierno títere y a tirar. Zelenski ha visto que Europa está en la mierda y se va a arrimar al ruso. Putin se ha reido en la cara de Europa y EEUU y se va de rositas hasta la próxima. Y encima ha visto que Europa depende de su gas y de su petroleo. Menudo win win.

Sí, tiene pinta de que los ucranianos van a ser un títere en su mano. Van a pasar de defenderse en las trincheras a lamerle el fusil a Putin.
Europa a buen seguro que pone como una tarea prioritaria la dependencia de la energía rusa, de la noche a la mañana no puede ser, pero se habla que un pocos años se le va a dar un buen bocado. A ver entonces a quién le vende su mercancía, hablan de que están ofreciendo recursos a la India, pero mucho más baratos, lógicamente, Europa como cliente es muy bueno. Sin contar las sanciones, las anteriores ya le metieron un buen golpe a su PIB, y el lote de ahora les va a dejar tiritando. 

Yo creo que está pasando es todo lo contrario. A corto plazo lo guerra la pierde Ucrania porque se lleva la destrucción. Aunque tendrán ayudas económicas de occidente para reconstruir y apoyo militar para disuadir a Rusia de volver a las andadas. Rusia, por su parte, ha hecho que sus mejores clientes se planteen tirar por otro camino y se lleva otro sopapo económico muy serio. Las deficiencias del ejército ruso muchos las achacan a la falta de recursos económicos, aparte de la corrupción. Recordemos, una vez más, que el PIB de Rusia, la gran Rusia, es menor que el de Italia y solo un poco mayor que el de España. Así no se va a ningún sitio. Es como esos nobles venidos a menos, empobrecidos, que quieren vivir de las apariencias y el rancio abolengo. En vez de preocuparse de mejorar su economía, para ser alguien en el mundo, tener recursos para competir con los mejores y algo sustancioso que ofrecer a sus posibles socios, lo que opta es por empobrecerse aún más con una política disparatada basada en la melancolía de un tiempo que no va a volver. Prácticamente ninguno de los viejos aliados quiere saber nada de Rusia, solo el bielorruso que es otro mierda seca. Los demás, hasta los que despotrican de Europa, la prefieren cien mil veces antes que a Rusia. Mira las dudas que han tenido los polacos. Rusia va camino de ser un paria por decisión propia.

No sé yo pero me parece que Putin no se va a conformar con poco. Un tio que ha manipulado elecciones para ganar, ha matado a oponentes politicos con tácticas mafiosas, ha envenenado a extraditados de Rusia en UK y ha convertido su país en una dictadura dude de que se conforme con que las bases de la Otan le queden lejos. Que no sea una estratagema lo de la paz para atacar con más fuerza. De hecho sigue bombardeando mientras hay negociaciones. Yo creo que quiere forzar a la Otan a entrar en el conflicto para poder convencer a China de que se meta en el fregado.

georgino escribió:

pantxo escribió:

georgino escribió:

pantxo escribió:13TV entrevistando a un francotirados español que se va a Ucrania.

A este ya le vi. Hoy el artista iba encapuchado. Van 4 a principios de mes, von esperiencia en combate y habiendo trabajado de guardaespaldas en el Pais Vasco...

¿El amic INFERNU hoy cogió fiesta?

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Creo que se os va un poco la pinza, los americanos participan del mismo mercado que los demás y, por el peso que tienen, le convienen tanto como al que más que a sus socios comerciales les vaya bien. La industria armamentística americana es la más importante del mundo, pero ellos no dependen de eso para vivir. Como nuestras economías, vive del bienestar y del desarrollo. Una Europa empobrecida es un drama para EEUU, lo mismo que lo sería el revés. Lo mismo pasa con China. Quien no pinta nada en esta ecuación es Rusia que, repito por enésima vez, su PIB es menor que el de Italia, y son lo que con su movimiento están perjudicando los intereses económicos de todos los demás, incluido EEUU. Esta guerra no le conviene a nadie, empezando por los rusos si a Putin le importara el bienestar de sus ciudadanos en vez de sus paranoias imperiales.

De macroeconomia voy justito pero siempre he oido que Europa es su maximo competidor economico. Zelenski hoy le ha pedido al congreso americano, armas, municion, cazas, pepinos... Te imaginaras que todo eso no es gratis, verdad? A que viene el aumento del gasto militar? Para pagar todo esto, nadie regala nada.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.

Creo que se os va un poco la pinza, los americanos participan del mismo mercado que los demás y, por el peso que tienen, le convienen tanto como al que más que a sus socios comerciales les vaya bien. La industria armamentística americana es la más importante del mundo, pero ellos no dependen de eso para vivir. Como nuestras economías, vive del bienestar y del desarrollo. Una Europa empobrecida es un drama para EEUU, lo mismo que lo sería el revés. Lo mismo pasa con China. Quien no pinta nada en esta ecuación es Rusia que, repito por enésima vez, su PIB es menor que el de Italia, y son lo que con su movimiento están perjudicando los intereses económicos de todos los demás, incluido EEUU. Esta guerra no le conviene a nadie, empezando por los rusos si a Putin le importara el bienestar de sus ciudadanos en vez de sus paranoias imperiales.

De macroeconomia voy justito pero siempre he oido que Europa es su maximo competidor economico. Zelenski hoy le ha pedido al congreso americano, armas, municion, cazas, pepinos... Te imaginaras que todo eso no es gratis, verdad? A que viene el aumento del gasto militar? Para pagar todo esto, nadie regala nada.

Francia también venden muchas armas, incluso España para el tamaño de país. La mayor finalidad de las armas no es el negocio, es la influencia. EEUU gasta tal cantidad en defensa que difícilmente lo va a compensar en ingresos, a no ser que consideremos ingresos esa influencia que ganan con ellas. España tiene que gastar más porque han tocado a arrebato, seguramente habrá que armar a otros europeos para bajarle los humos a Putin y que vea que no lo va a tener fácil. Ten por seguro que eso no va a hacer que EEUU destine ni un dólar menos a la defensa, al contrario, invertirá también más. Y el dinero saldrá de vender tecnología, servicios y todas esas cosas que vendemos los americanos y los europeos y que nos sitúa en el mismo barco, somos vasos comunicantes en lo económico y aliados en lo militar. Yo no veo por ningún lado a un EEUU que le interese una Europa debilitada. Aún con Trump se amenazaba con algo, pero más de boquilla, para darle cuartelillo a ese sentimiento antioccidental que hay entre algunos ultras americanos que conecta con el mismo antieropeismo de la ultraderecha europea y, qué cosas, del propio Putin.

Zoetrope escribió:¿China cómo va a crecer económicamente lo que necesita por su presión demográfica?
¿Vendiéndole a Rusia? Repito, por millonésima vez, un país con menos PIB que Italia y poco más que España. 
China está tan atado como el que más. Y no es un país que de puntada sin hilo. 
Intenta hacer valer su peso diplomático porque pueda permitírselo, como potencia es la única que puede colocarse de juez y parte.

Langarica escribió:

https://twitter.com/just_whatever/status/1504144895501557762?t=mfhYST98qRZxEYfYlh1ozw&s=19

Está paranoico perdido. A ver si hay suerte y se suicida en el búnker.

Zoetrope escribió:¿China cómo va a crecer económicamente lo que necesita por su presión demográfica?
¿Vendiéndole a Rusia? Repito, por millonésima vez, un país con menos PIB que Italia y poco más que España. 
China está tan atado como el que más. Y no es un país que de puntada sin hilo. 
Intenta hacer valer su peso diplomático porque pueda permitírselo, como potencia es la única que puede colocarse de juez y parte.

pantxo escribió:A quien le puede interesar que esto no acabe? Quien hace dinero de esto?

-Si a Rusia le va tan mal como decis, querrá finiquitar.
-Zelenski querrá tener un pais que gobernar, no un puto patatal.
-Europa ya está perdiendo suficiente pasta y la cosa empeora dia a dia.
-Los chinos quieren vender cosas, la pobreza y las guerras no son buenas para vender cosas, y Europa es su principal mercado.
-Quien nos falta? Quien es el mayor productor de armamento del planeta?

Por pajear y tal.