La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8

Jud escribió:

pantxo escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Se está usando por lo general un tono digamos civilizado, es un tema lo suficientemente serio como para trollear, así, aquí sobras. Si quieres trollear tienes la hostia de topics para ello.

Leches, pues creí que aquí se estaba troleando de lo lindo con todo ese rollo de repartir la misma responsabilidad entre quien tira la bomba y quien le cae encima.

Pocas cosas tengo claras en este topic, de ahí que plantee tantas hipotesis, dudas y aristas ante un solo relato televisado casi en streaming.

Si una cosa tengo clara es quien es el agresor y quien es el agredido. Quien tiene que dar media vuelta e irse a su puta casa y quien debe de ser ayudado ante esta injustificada agresion.

Luego hay matices, solo por desearlo no va a acabar esto. Si creemos que la via diplomatica es la unica manera civilizada de terminar con esto no esta de mas hacer apologia de ello.
En este contenedor de miserias que se ha convertido Ucrania hay diferentes actores que no han estado, ni estan a la altura. Tampoco deberia molestar hablar de ello.

Si te refieres a mi, pues en este topic no trolleo, ni mucho, ni poco, nada.

Creo que somos lo suficientemente inteligentes como para no tener que repetir el segundo párrafo en cada intervencion para que no haya ofendiditos. Siempre hay alguno que no oye, que ni repitiendoselo cada 3 mensajes se entera, espero que la mayoria no sea tan incapaz.

Al único que he visto ofendido ha sido a ti por la intervención de Iguana. Creo que hasta le has invitado amablemente a tomar otro camino.
Lo demás pues oye, si se sigue argumentando lo mismo es normal que se siga respondiendo lo mismo. Todos nos vemos obligados a repetirnos, al foro no se viene a aprender, se viene a intentar convencer con poco éxito.

Que prefieres, el tono de Iguana, acaso?
No me ofende el tono subnormaloide de habria que partirle la cara al que piense o diga esto y lo otro, simplemente me niego a tirar por ahí.

Y discrepo en lo que dices, yo no vengo aquí a defender a mi libro y pedir que quemen el tuyo. Sería de necios pensar que lo único que vale es lo que pone en el mio. Aquí tambien se aprende, se repite demasiado, sí, pero con la mente suficientemente abierta se aprende.
Convenver, no. Eso ya lo sé que no...

Voy tarde y seguro que hay posts posteriores a este, pero no puedo evitar quoterarte y recalcarte que iguana vive con su familia en Polonia y que a lo mejor, A LO MEJOR , tiene mucho más derecho, opinión, razón, y certeza que tú, no crees?

Hostia puta con la atalaya, noi.

Vale, cuando tenga yo el pito torcido ya te pondré que hay que partirte la cara o el culo, veo que sois gente comprensiva.

Muy bien, veo que de asertividad poco y empatía aún menos.

Tú eras el que pedía SIDA para algun jugador del Barça, no?  Por haber ganado un partido de fútbol?

Ni de la misa, la media.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pero vamos, que estamos hablando de gente que durante su vida ha estado blanqueando bombas en supermercados y tiros en la nuca. Como para no venir a vendernos su libro, a decirnos que en Ucrania son todos nazis y que lo tienen bien merecido.

Porque es la impresión que a mí me da leyendo ciertas cosas.

Trumbo, esa es una acusación muy grave, vamos a templar los ánimos un poco. TODOS.

Lo que no puede ser es transformar el topic de una INVASION de un país en un "es que Ucrania son igual de malos o peores". Porque ese es el mensaje, Infernu. Y es un mensaje repugnante.

Yo estoy SEGURO de que en la guerra de Irak si aquí tenemos a algún indocumentado sugiriendo que los Irakies se lo merecían porque son yihadistas, bla, bla, bla, se le banea. Pero segurísimo. O de lo malo que era el régimen yugoslavo y que estaban bien las bombas en Belgrado, para desnazificar.

Me cago en dios, que esto es igual.

Por mucha mierda que haya en Ucrania, que la habrá, nada justifica ni lo más mínimo lo que está pasando. Y desde luego entrar aquí a ver cómo día tras día me tienen que contar que oye, mira que malos son los ucranianos que han hecho esto o lo otro...pues tiene cojones.

Es que al final se acaba uno calentando, hostia.

Y sí, y EEUU y la OTAN son otros hijos de puta iguales, que sí, que ya lo sabemos. Que no tiene que venir Abel Riu ni Abel Resino a contármelo. Pero si es Rusia quien ha roto la baraja pues me cago en la puta madre de Rusia, igual que nos hemos cagado en la puta madre de la OTAN mil veces y nadie les ha blanqueado por aquí que yo recuerde. Y si lo hubiera hecho le habrían tildado de facha para arriba.

Ufff lo siento Jud que te hayas metido en eso por defenderme

pantxo escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

Leches, pues creí que aquí se estaba troleando de lo lindo con todo ese rollo de repartir la misma responsabilidad entre quien tira la bomba y quien le cae encima.

Pocas cosas tengo claras en este topic, de ahí que plantee tantas hipotesis, dudas y aristas ante un solo relato televisado casi en streaming.

Si una cosa tengo clara es quien es el agresor y quien es el agredido. Quien tiene que dar media vuelta e irse a su puta casa y quien debe de ser ayudado ante esta injustificada agresion.

Luego hay matices, solo por desearlo no va a acabar esto. Si creemos que la via diplomatica es la unica manera civilizada de terminar con esto no esta de mas hacer apologia de ello.
En este contenedor de miserias que se ha convertido Ucrania hay diferentes actores que no han estado, ni estan a la altura. Tampoco deberia molestar hablar de ello.

Si te refieres a mi, pues en este topic no trolleo, ni mucho, ni poco, nada.

Creo que somos lo suficientemente inteligentes como para no tener que repetir el segundo párrafo en cada intervencion para que no haya ofendiditos. Siempre hay alguno que no oye, que ni repitiendoselo cada 3 mensajes se entera, espero que la mayoria no sea tan incapaz.

Al único que he visto ofendido ha sido a ti por la intervención de Iguana. Creo que hasta le has invitado amablemente a tomar otro camino.
Lo demás pues oye, si se sigue argumentando lo mismo es normal que se siga respondiendo lo mismo. Todos nos vemos obligados a repetirnos, al foro no se viene a aprender, se viene a intentar convencer con poco éxito.

Que prefieres, el tono de Iguana, acaso?
No me ofende el tono subnormaloide de habria que partirle la cara al que piense o diga esto y lo otro, simplemente me niego a tirar por ahí.

Y discrepo en lo que dices, yo no vengo aquí a defender a mi libro y pedir que quemen el tuyo. Sería de necios pensar que lo único que vale es lo que pone en el mio. Aquí tambien se aprende, se repite demasiado, sí, pero con la mente suficientemente abierta se aprende.
Convenver, no. Eso ya lo sé que no...

Voy tarde y seguro que hay posts posteriores a este, pero no puedo evitar quoterarte y recalcarte que iguana vive con su familia en Polonia y que a lo mejor, A LO MEJOR , tiene mucho más derecho, opinión, razón, y certeza que tú, no crees?

Hostia puta con la atalaya, noi.

Vale, cuando tenga yo el pito torcido ya te pondré que hay que partirte la cara o el culo, veo que sois gente comprensiva.

Muy bien, veo que de asertividad poco y empatía aún menos.

Tú eras el que pedía SIDA para algun jugador del Barça, no?  Por haber ganado un partido de fútbol?

Ni de la misa, la media.

Sí señor, te has definido estupendamente.

Infernu escribió:

Langarica escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

iguana escribió:Pero cómo coño voy a trolear. Y no me hables de los seria que es la situación, que vivo en Cracovia, casi al lado de la frontera con Ucraina. Me cago en la puta.
Precisamente cuando entro en este topic me hierve la sangre de las bromas y banalizaciones que se hacen del tema.
No voy a entrar en tu juego de insultar, pantxo, pero me cago en dios, las ganas que me entran a veces.

Como has entrado que menos que llamarte subnormal, que esperabas, algun piropo?
Si te hierve tanto la sangre quizas lo mejor seria que pasaras de entrar, pero oye, alla tú.
Si tu tono va a ser el inicial te agradeceria que pasases de mi, estoy viejo ya para aguantar mierdas. Por todo lo demás, que te vaya bonito a ti y a los tuyos.

Si yo qué sé, Francia invade EH por polladas nacionalistas y alguien que vive en Polonia se le escapa algún que otro improperio sobre algo que le queda muy lejos, ¿qué hubieras contestado tú, pantxo?

De hecho media EH ya está invadida por Francia    

La verdad es que tiene q ser una putada ser vecino de Rusia, si. Mucho ánimo.

La costa de Iparralde sobre todo.

Animo Iguana, los familiares de mi amigo ucraniano pasaron por Cracovia en su huida. Los trataron muy bien.

( ciudad donde se grabaron muchos conciertos en su día, esos Live in Krakow de Behemoth, Anathema, Tiamat  y otros).

Y de no muy lejos son mis adorados 1914, ucranianos, de Lviv.
Deben ser nazis tb viendo sus publicaciones de Facebook

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pero vamos, que estamos hablando de gente que durante su vida ha estado blanqueando bombas en supermercados y tiros en la nuca. Como para no venir a vendernos su libro, a decirnos que en Ucrania son todos nazis y que lo tienen bien merecido.

Porque es la impresión que a mí me da leyendo ciertas cosas.

Trumbo, esa es una acusación muy grave, vamos a templar los ánimos un poco. TODOS.

Lo que no puede ser es transformar el topic de una INVASION de un país en un "es que Ucrania son igual de malos o peores". Porque ese es el mensaje, Infernu. Y es un mensaje repugnante.

Yo estoy SEGURO de que en la guerra de Irak si aquí tenemos a algún indocumentado sugiriendo que los Irakies se lo merecían porque son yihadistas, bla, bla, bla, se le banea. Pero segurísimo. O de lo malo que era el régimen yugoslavo y que estaban bien las bombas en Belgrado, para desnazificar.

Me cago en dios, que esto es igual.

Por mucha mierda que haya en Ucrania, que la habrá, nada justifica ni lo más mínimo lo que está pasando. Y desde luego entrar aquí a ver cómo día tras día me tienen que contar que oye, mira que malos son los ucranianos que han hecho esto o lo otro...pues tiene cojones.

Es que al final se acaba uno calentando, hostia.

No, si yo voy con Ucrania, entiendo por qué dicen lo que dicen y tienen razón en que todo el conflicto del donbass se ha obviado estos ocho años y que lo del silencio sobre Pablo es clamoroso. Hasta ahí, ponerlo en el centro del debate ya me parece desproporcionado.

iguana escribió:Ufff lo siento Jud que te hayas metido en eso por defenderme

Per favor, que no et sàpiga greu, a sobre d'haver llegit segons què.

Langarica escribió:

Infernu escribió:

Langarica escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

iguana escribió:Pero cómo coño voy a trolear. Y no me hables de los seria que es la situación, que vivo en Cracovia, casi al lado de la frontera con Ucraina. Me cago en la puta.
Precisamente cuando entro en este topic me hierve la sangre de las bromas y banalizaciones que se hacen del tema.
No voy a entrar en tu juego de insultar, pantxo, pero me cago en dios, las ganas que me entran a veces.

Como has entrado que menos que llamarte subnormal, que esperabas, algun piropo?
Si te hierve tanto la sangre quizas lo mejor seria que pasaras de entrar, pero oye, alla tú.
Si tu tono va a ser el inicial te agradeceria que pasases de mi, estoy viejo ya para aguantar mierdas. Por todo lo demás, que te vaya bonito a ti y a los tuyos.

Si yo qué sé, Francia invade EH por polladas nacionalistas y alguien que vive en Polonia se le escapa algún que otro improperio sobre algo que le queda muy lejos, ¿qué hubieras contestado tú, pantxo?

De hecho media EH ya está invadida por Francia    

La verdad es que tiene q ser una putada ser vecino de Rusia, si. Mucho ánimo.

La costa de Iparralde sobre todo.

Animo Iguana, los familiares de mi amigo ucraniano pasaron por Cracovia en su huida. Los trataron muy bien.

( ciudad donde se grabaron muchos conciertos en su día, esos Live in Krakow de Behemoth, Anathema, Tiamat  y otros).

Y de no muy lejos son mis adorados 1914, ucranianos, de Lviv.
Deben ser nazis tb viendo sus publicaciones de Facebook

Muy buenos, aunque me falta profundizar en ellos. Estábamos pensando ir a verles-

Steve Trumbo escribió:Mira, pues me he puesto (o he intentado) leer la entrevista al tal ABel Riu y ya he parado en la primera frase, porque lo que dice es directamente de ser subnormal o de pensar que los demás lo somos:

Carl von Clausewitz dijo que la guerra no es más que una continuación de la política por otros medios. Por tanto, hay que tener presentes los objetivos políticos del Kremlin, y para conseguirlos optó por la vía militar después de un tiempo dedicado a la diplomacia.

Qué asco de blanqueamientos, qué puto asco.

tampoco Abel Riu mola,que parece un tio que sabe de lo que habla,generales españoles y diplomaticos decian cosas parecidas

Jud escribió:

iguana escribió:Ufff lo siento Jud que te hayas metido en eso por defenderme

Per favor, que no et sàpiga greu, a sobre d'haver llegit segons què.

Estamos en España!

Spoiler:

Joder Trumbo, mil respetos

Infernu escribió:

Langarica escribió:

Infernu escribió:

Langarica escribió:

Jud escribió:

pantxo escribió:

iguana escribió:Pero cómo coño voy a trolear. Y no me hables de los seria que es la situación, que vivo en Cracovia, casi al lado de la frontera con Ucraina. Me cago en la puta.
Precisamente cuando entro en este topic me hierve la sangre de las bromas y banalizaciones que se hacen del tema.
No voy a entrar en tu juego de insultar, pantxo, pero me cago en dios, las ganas que me entran a veces.

Como has entrado que menos que llamarte subnormal, que esperabas, algun piropo?
Si te hierve tanto la sangre quizas lo mejor seria que pasaras de entrar, pero oye, alla tú.
Si tu tono va a ser el inicial te agradeceria que pasases de mi, estoy viejo ya para aguantar mierdas. Por todo lo demás, que te vaya bonito a ti y a los tuyos.

Si yo qué sé, Francia invade EH por polladas nacionalistas y alguien que vive en Polonia se le escapa algún que otro improperio sobre algo que le queda muy lejos, ¿qué hubieras contestado tú, pantxo?

De hecho media EH ya está invadida por Francia    

La verdad es que tiene q ser una putada ser vecino de Rusia, si. Mucho ánimo.

La costa de Iparralde sobre todo.

Animo Iguana, los familiares de mi amigo ucraniano pasaron por Cracovia en su huida. Los trataron muy bien.

( ciudad donde se grabaron muchos conciertos en su día, esos Live in Krakow de Behemoth, Anathema, Tiamat  y otros).

Y de no muy lejos son mis adorados 1914, ucranianos, de Lviv.
Deben ser nazis tb viendo sus publicaciones de Facebook

Muy buenos, aunque me falta profundizar en ellos. Estábamos pensando ir a verles-

Evidentemente han cancelado la gira

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:Mira, pues me he puesto (o he intentado) leer la entrevista al tal ABel Riu y ya he parado en la primera frase, porque lo que dice es directamente de ser subnormal o de pensar que los demás lo somos:

Carl von Clausewitz dijo que la guerra no es más que una continuación de la política por otros medios. Por tanto, hay que tener presentes los objetivos políticos del Kremlin, y para conseguirlos optó por la vía militar después de un tiempo dedicado a la diplomacia.

Qué asco de blanqueamientos, qué puto asco.

tampoco Abel Riu mola,que parece un tio que sabe de lo que habla,generales españoles y diplomaticos decian cosas parecidas

En ningún caso me puede molar un tío que me sugiere entre líneas que ve justificado el ataque.

Porque yo es lo que saco de ahí. Qué objetivos políticos ni qué pollas en vinagre? como puedes definir así la matanza de inocentes y la destrucción de ciudades????

Yo dejé de entrar aquí porque me ponían de mala leche ciertos mensajes de justificación por parte de algunos. Veo que todo sigue igual. Me marcho.

A tope con lo que diga Trumbo.

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pero vamos, que estamos hablando de gente que durante su vida ha estado blanqueando bombas en supermercados y tiros en la nuca. Como para no venir a vendernos su libro, a decirnos que en Ucrania son todos nazis y que lo tienen bien merecido.

Porque es la impresión que a mí me da leyendo ciertas cosas.

Trumbo, esa es una acusación muy grave, vamos a templar los ánimos un poco. TODOS.

Lo que no puede ser es transformar el topic de una INVASION de un país en un "es que Ucrania son igual de malos o peores". Porque ese es el mensaje, Infernu. Y es un mensaje repugnante.

Yo estoy SEGURO de que en la guerra de Irak si aquí tenemos a algún indocumentado sugiriendo que los Irakies se lo merecían porque son yihadistas, bla, bla, bla, se le banea. Pero segurísimo. O de lo malo que era el régimen yugoslavo y que estaban bien las bombas en Belgrado, para desnazificar.

Me cago en dios, que esto es igual.

Por mucha mierda que haya en Ucrania, que la habrá, nada justifica ni lo más mínimo lo que está pasando. Y desde luego entrar aquí a ver cómo día tras día me tienen que contar que oye, mira que malos son los ucranianos que han hecho esto o lo otro...pues tiene cojones.

Es que al final se acaba uno calentando, hostia.

No, si yo voy con Ucrania, entiendo por qué dicen lo que dicen y tienen razón en que todo el conflicto del donbass se ha obviado estos ocho años y que lo del silencio sobre Pablo es clamoroso. Hasta ahí, ponerlo en el centro del debate ya me parece desproporcionado.

Lo del Donbas (para quien supiese dónde estaba) era el tema de conversación número 1000000 en orden de importancia para mucha gente hasta que tocó buscar argumentos para blanquear la invasión de Ucrania.

Infernu, había un conflicto en el Donbás que sí, que no le hacíamos caso (al menos la mayoría de la gente) porque nos pillaba a miles de kms, igual que no le hacemos caso a lo que pasa en Taiwan o en Siria, salvo gente muy metida y muy interesada en esos asuntos. Una tercera guerra mundial supongo que sí nos preocupa más.

Pero vamos, que es para mear y no echar gota que ahora los gobiernos puedan resolver conflictos políticos tirando bombas y matando gente y se vea "justificado" o es que "les han obligado a ello". Pues hostias, es el mismo mensaje de vox cuando pedía bombas para Cataluña. O era Losantos? bueno, lo mismo me da. El mismo mensaje.

Joder.

Al pobre Iguana le ha pasado lo que a todos al entrar a este hilo y empezar a leer al Batallón Rasputín: que no da crédito a cómo la propaganda rusa puede tener tanto calado entre personas amables y normales: que si van con el freno de mano, que si Ucrania debe rendirse, que si sólo son peones y a los pobres ucranianos nadie los apoya en realidad, que si a nadie le importan de verdad las vidas humanas (debe creer el ladrón alguna cosa que no recuerdo), que si qué mala es la OTAN...

Lo que le pasó a Eloy, lo que le pasa a Trumbo al leer el link ese, lo que le pasó a Perry que se piró por no seguir con lo evidente, lo que nos pasa a todas las personas que vemos a un hijo de puta invasor absolutamente nazi atacar a otro país y entramos aquí a leer cómo los nazis de verdad son los invadidos y deberían rendirse cuanto antes. Y lo dejas y te vas porque no vale la pena.

Y lo de siempre, lees el hilo y parece que van ganando los ruskis, sales a la vida real y van cinco generales rusos muertos, tanques oxidados en el barro, el rublo que no te vale ni para comprar un single de Georgie Dann en el Rastro y uno de los mayores fracasos militares y económicos conocidos. Pero tú a tope con la paz. Que por cierto es pedir que 'todos se entiendan' y 'eviten el conflicto'. Porque todos tienen culpa: agresor y agredido, invasor e invadido, asesinado y asesino. Lo que falta es voluntad de entenderse. Porque si tú ves que un pavo invade la casa de otro y se ponen a darse de hostias, les dices que va, no se peleen y que por qué no lo resuelven razonablemente, el invadido le regala al invasor el baño y la cocina y ya está. Qué pacifista soy, cómo me molo. Sólo me cuestiono las cosas. No me ciega la propaganda. La libertad de expresión en occidente no existe. No como en Rusia, que ahí sí. Y allí no hay nazis. Putin lo que tiene es mala prensa. Ya sabemos, los tentáculos de la OTAN. Algo tendrá que ver Soros en esto, por cierto, me sorprende que no haya salido a la palestra aún.

Y que sí, que somos unos demagogos y unos maniqueístas porque nos jode que se trivialice una agresión imperialista y se difame a los que se defienden. Qué bobos somos.

Lo que joderá a muchos es que por mucho que se hagan eco de la propaganda del Kremlin, la realidad en todo el mundo y para la historia será esta:

Spoiler:

Y ya podéis llamar infantil y maniqueo al mundo entero. Es lo que hay y es lo que habrá. El mundo entero ve héroes resistiendo al fascismo y el imperialismo, y hay villanos. Y eso les jode, es 'simplista', la vida no funciona así. Luego si les haces lo mismo sobre la Guerra Civil eso sí que les jode. Si alguien dice que en realidad los rojos iban provocando y mataron a tal y en realidad la guerra la empezó la izquierda en el 34, todas las personas normales se llevan las manos a la cabeza. Pero aquí, como está lejos, todo vale.


Un hijo de puta dictador que masacró Chechenia, que masacró a la oposición, a los homosexuales, a los periodistas y destruyó la democracia de su país y casi de otros (EEUU) invade un país de nuevo en su último pillaje, tras Crimea, Georgia, Chechenia y todo lo demás. Pero aquí hay que hablar de que Zelensky no es trigo limpio porque en el gobierno ucraniano también hubo nazis. No como en España ni en el resto de Europa, que no se conoce la ultraderecha. Ni en Rusia, claro.

Y claro, llega alguien a quien le pilla una puta guerra al lado de su casa, entra aquí, y flipa pensando que esto debe ser una cámara oculta o algo. Ánimo, Iguana. I know that feel, bro.

Y ahora me tocará recibir a mí insultos, claro, por maniqueo y demás, por parte de los que vienen aquí a 'elevar el nivel'. Como me ha pasado desde el principio del hilo, recibiendo insultos. Qué le vamos a hacer. Es culpa mía por no 'evitar el conflicto'. Si me dejara insultar sin más, me iría mejor. Me falta voluntad de comprensión.

Salud,
z

iguana escribió:Joder Trumbo, mil respetos

Quê coño digo  Cada día estoy peor con el castellano

Edito: lo he tenido que googlear, y sí que se dice Pues eso

David Z. escribió:Al pobre Iguana le ha pasado lo que a todos al entrar a este hilo y empezar a leer al Batallón Rasputín: que no da crédito a cómo la propaganda rusa puede tener tanto calado entre personas amables y normales: que si van con el freno de mano, que si Ucrania debe rendirse, que si sólo son peones y a los pobres ucranianos nadie los apoya en realidad, que si a nadie le importan de verdad las vidas humanas (debe creer el ladrón alguna cosa que no recuerdo), que si qué mala es la OTAN...

Lo que le pasó a Eloy, lo que le pasa a Trumbo al leer el link ese, lo que le pasó a Perry que se piró por no seguir con lo evidente, lo que nos pasa a todas las personas que vemos a un hijo de puta invasor absolutamente nazi atacar a otro país y entramos aquí a leer cómo los nazis de verdad son los invadidos y deberían rendirse cuanto antes. Y lo dejas y te vas porque no vale la pena.

Y lo de siempre, lees el hilo y parece que van ganando los ruskis, sales a la vida real y van cinco generales rusos muertos, tanques oxidados en el barro, el rublo que no te vale ni para comprar un single de Georgie Dann en el Rastro y uno de los mayores fracasos militares y económicos conocidos. Pero tú a tope con la paz. Que por cierto es pedir que 'todos se entiendan' y 'eviten el conflicto'. Porque todos tienen culpa: agresor y agredido, invasor e invadido, asesinado y asesino. Lo que falta es voluntad de entenderse. Porque si tú ves que un pavo invade la casa de otro y se ponen a darse de hostias, les dices que va, no se peleen y que por qué no lo resuelven razonablemente, el invadido le regala al invasor el baño y la cocina y ya está. Qué pacifista soy, cómo me molo. Sólo me cuestiono las cosas. No me ciega la propaganda. La libertad de expresión en occidente no existe. No como en Rusia, que ahí sí. Y allí no hay nazis. Putin lo que tiene es mala prensa. Ya sabemos, los tentáculos de la OTAN. Algo tendrá que ver Soros en esto, por cierto, me sorprende que no haya salido a la palestra aún.

Y que sí, que somos unos demagogos y unos maniqueístas porque nos jode que se trivialice una agresión imperialista y se difame a los que se defienden. Qué bobos somos.

Lo que joderá a muchos es que por mucho que se hagan eco de la propaganda del Kremlin, la realidad en todo el mundo y para la historia será esta:

Spoiler:

Y ya podéis llamar infantil y maniqueo al mundo entero. Es lo que hay y es lo que habrá. El mundo entero ve héroes resistiendo al fascismo y el imperialismo, y hay villanos. Y eso les jode, es 'simplista', la vida no funciona así. Luego si les haces lo mismo sobre la Guerra Civil eso sí que les jode. Si alguien dice que en realidad los rojos iban provocando y mataron a tal y en realidad la guerra la empezó la izquierda en el 34, todas las personas normales se llevan las manos a la cabeza. Pero aquí, como está lejos, todo vale.


Un hijo de puta dictador que masacró Chechenia, que masacró a la oposición, a los homosexuales, a los periodistas y destruyó la democracia de su país y casi de otros (EEUU) invade un país de nuevo en su último pillaje, tras Crimea, Georgia, Chechenia y todo lo demás. Pero aquí hay que hablar de que Zelensky no es trigo limpio porque en el gobierno ucraniano también hubo nazis. No como en España ni en el resto de Europa, que no se conoce la ultraderecha. Ni en Rusia, claro.

Y claro, llega alguien a quien le pilla una puta guerra al lado de su casa, entra aquí, y flipa pensando que esto debe ser una cámara oculta o algo. Ánimo, Iguana. I know that feel, bro.

Y ahora me tocará recibir a mí insultos, claro, por maniqueo y demás, por parte de los que vienen aquí a 'elevar el nivel'. Como me ha pasado desde el principio del hilo, recibiendo insultos. Qué le vamos a hacer. Es culpa mía por no 'evitar el conflicto'. Si me dejara insultar sin más, me iría mejor. Me falta voluntad de comprensión.

Salud,
z

No lees, no te informas bien. Yo te puedo insultar, pero tú a mi no, que soy más mayor y estoy cansado, subnormal.

:

Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a envainar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

Steve Trumbo escribió:Pero vamos, que estamos hablando de gente que durante su vida ha estado blanqueando bombas en supermercados y tiros en la nuca. Como para no venir a vendernos su libro, a decirnos que en Ucrania son todos nazis y que lo tienen bien merecido.

Porque es la impresión que a mí me da leyendo ciertas cosas.

Trumbo, esa es una acusación muy grave, vamos a templar los ánimos un poco. TODOS.

Lo que no puede ser es transformar el topic de una INVASION de un país en un "es que Ucrania son igual de malos o peores". Porque ese es el mensaje, Infernu. Y es un mensaje repugnante.

Yo estoy SEGURO de que en la guerra de Irak si aquí tenemos a algún indocumentado sugiriendo que los Irakies se lo merecían porque son yihadistas, bla, bla, bla, se le banea. Pero segurísimo. O de lo malo que era el régimen yugoslavo y que estaban bien las bombas en Belgrado, para desnazificar.

Me cago en dios, que esto es igual.

Por mucha mierda que haya en Ucrania, que la habrá, nada justifica ni lo más mínimo lo que está pasando. Y desde luego entrar aquí a ver cómo día tras día me tienen que contar que oye, mira que malos son los ucranianos que han hecho esto o lo otro...pues tiene cojones.

Es que al final se acaba uno calentando, hostia.

No, si yo voy con Ucrania, entiendo por qué dicen lo que dicen y tienen razón en que todo el conflicto del donbass se ha obviado estos ocho años y que lo del silencio sobre Pablo es clamoroso. Hasta ahí, ponerlo en el centro del debate ya me parece desproporcionado.

Lo del Donbas (para quien supiese dónde estaba) era el tema de conversación número 1000000 en orden de importancia para mucha gente hasta que tocó buscar argumentos para blanquear la invasión de Ucrania.

Y no hay más. Claro y conciso.

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a envainar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

No os dais cuenta que Zelensky no representa a Zelensky sino a Ucrania. igual que Churchill lo hizo a Inglaterra en la 2 guerra mundial .

Puede que Zelensky pegue a sus hijos y toque las tetas a sus secretarias pero ahora no se está valorando su comportamiento pasado o futuro sino la respuesta de Ucrania.

Los aplausos de los parlamentos de los países donde nos gusta vivir ,son para Ucrania .

Y quien no quiere entender esto ,es simplemente ……pues eso…..que no lo quiere entender

Steve Trumbo escribió:

terremoto73 escribió:

Steve Trumbo escribió:Mira, pues me he puesto (o he intentado) leer la entrevista al tal ABel Riu y ya he parado en la primera frase, porque lo que dice es directamente de ser subnormal o de pensar que los demás lo somos:

Carl von Clausewitz dijo que la guerra no es más que una continuación de la política por otros medios. Por tanto, hay que tener presentes los objetivos políticos del Kremlin, y para conseguirlos optó por la vía militar después de un tiempo dedicado a la diplomacia.

Qué asco de blanqueamientos, qué puto asco.

tampoco Abel Riu mola,que parece un tio que sabe de lo que habla,generales españoles y diplomaticos decian cosas parecidas

En ningún caso me puede molar un tío que me sugiere entre líneas que ve justificado el ataque.

Porque yo es lo que saco de ahí. Qué objetivos políticos ni qué pollas en vinagre? como puedes definir así la matanza de inocentes y la destrucción de ciudades????

la matanza de civiles y destrucción de ciudades lleva en Ucrania unos años,analizar lo que fue el Maidan,el tema geoestrategico,que haya batallones neonazis dentro del ejercitoetc,no es justificar nada,y mas cuando te viene de gente tan dispar,con tanta experiencia,como el Rafael Poch,Abel Riu,generales españoles,militares americanos,gente del mundo de la cultura como Imanol Uribe,Leo Bassi,etc

que aquí se ha puesto en duda hasta la muerte de civiles por bombardeos en el centro de Donetsk

en lo que estamos todos de acuerdo es que las guerras son una mierda,los que peor lo pasan son la gente normal,y lo queremos es que haya dialogo y se llegue a una solución

A ver, es un fantasma y tiene tics antidemocráticos, pero recordemos que han invadido su país.

Si cuando pase todo esto sigue con esa actitud, ya hablaremos. Pero cada situación requiere su valoracion en su momento.

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Leo Bassi
mecagoendios

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

Langarica escribió:Leo Bassi
mecagoendios

Tiene que ser broma.

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

iguana escribió:

Langarica escribió:Leo Bassi
mecagoendios

Tiene que ser broma.

Hay que reconocer que le sacan partido hasta el último link que puede avalar sus tesis. Es que un esfuerzo encomiable.

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

Pues claro, absolutamente.

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Las gracias de la creación de ese personaje se las das a Putin, que es el mayor responsable, te diría incluso que el único. Zelenski lo único que ha hecho es, en efecto, reaccionar heroicamente (quedándose con su gente, sin salir por patas, dirigiendo las operaciones, sabiendo que el objetivo N 1 de Putin es asesinarlo a él para poder descabezar la resistencia). Te puedo apostar lo que quieras a que él no quisiera estar en esa situación. ¿Querrías tú?

Igual que los anti-OTAN deberían estar 'contentísimos' con Putin, que acaba de reforzarla a niveles impensables, con todos los países ex-soviéticos y satélites dándose de hostias por pertenecer a la OTAN.

Un genio estadista, el hitlerito de la KGB.

Salud,
z

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

Parece el test del comienzo de Blade Runner. A lo mejor Iguana es un replicante.

iguana escribió:

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

Pues claro, absolutamente.

pues de diez,tienes mas empatia que algun/a de por aqui

La verdad, no ha seguido últimamente el hilo, pero más o menos me lo imagino... 

Es una locura sin sentido justificar la invasión de rusia en base a que en Ucrania hay nazis, lo sucedido en el Donbas (una salvaje masacre se arregla con otra mucho más masiva en la que muera gente inocente?) o lo que sea. Pero sinceramente, siendo Putin lo que es, no creo que su psicopatía por sí sola explique el conflicto. Como ha comentado Dude, Ucrania es solo el "campo de juego" donde se juegan cruelmente otros intereses.


Si hasta Margallo, conservador monárquico, furibundo atlantista, europeísta democristiano...vamos, un tío muy de derechas, dice esto:

https://www.publico.es/entrevistas/garcia-margallo-feijoo-integrar-sorayistas-salieron-congreso-2018.html
 

¿Ve usted el fin del conflicto en Ucrania cada día más cerca o más lejos?

Por desgracia, creo que es un conflicto que tiene raíces históricas muy profundas y por tanto va a ser imposible de resolver a medio plazo hasta que no se busque un marco de seguridad que dé tranquilidad a Rusia, desde un lado, y a los países limítrofes con Rusia, de otro. Esto puede quedar en un conflicto congelado.
Putin reacciona a lo que él considera que es un nuevo intento de aproximación de Ucrania a Occidente en sus dos vertientes: la económica, la Unión Europea; y la militar, que es la OTAN. Y es muy importante distinguir las dos, porque probablemente la solución pase por aceptar una de las dos fórmulas, pero no las dos.

Dice usted ahora que la guerra se veía venir.

El que diga ahora que no sabía que esto iba a pasar o es un ignorante o miente. Ya hemos visto cuál ha sido la reacción de Rusia cada vez que ha habido una aproximación a Occidente de algunos de los territorios que él considera que deben ser vecinos próximos. Yo creía que iban a reaccionar por fases pero, por alguna razón que se me escapa, Putin no se para ahí sino que avanza en Ucrania. Ahí hay un error importante por parte de Putin porque él creía que esto iba a ser un paseo militar y eso no se produce así.
Por cierto, mis amigos ucranianos me avisaron cuando esto empezó, les llamé y me decían: "No, no, esta vez no va a ser como las otras veces, vamos a luchar". Yo confieso que me mostré escéptico viendo la diferencia de tropas.

pantxo escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

Mi amigo se descojonaba de él y de sus votantes. Le parecía de chiste que fuera presidente un tio así.

David Z. escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Las gracias de la creación de ese personaje se las das a Putin, que es el mayor responsable, te diría incluso que el único. Zelenski lo único que ha hecho es, en efecto, reaccionar heroicamente (quedándose con su gente, sin salir por patas, dirigiendo las operaciones, sabiendo que el objetivo N 1 de Putin es asesinarlo a él para poder descabezar la resistencia). Te puedo apostar lo que quieras a que él no quisiera estar en esa situación. ¿Querrías tú?

Igual que los anti-OTAN deberían estar 'contentísimos' con Putin, que acaba de reforzarla a niveles impensables, con todos los países ex-soviéticos y satélites dándose de hostias por pertenecer a la OTAN.

Un genio estadista, el hitlerito de la KGB.

Salud,
z

A Putin le echo la culpa de la invasión. De la campaña mediática occidental prefiero echarle la culpa a los medios de comunicación occidentales.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

Mi amigo se descojonaba de él y de sus votantes. Le parecía de chiste que fuera presidente un tio así.

Exactamente. Un tipo simpático que pasó de cómico a presidente del país. Ahora se le considera un héroe.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

Mi amigo se descojonaba de él y de sus votantes. Le parecía de chiste que fuera presidente un tio así.

Donde esté un buen drama que se quite la comedia.
A Putin aparte del premio nobel de la paz también se le puede dar el de literatura.

efecto diablo escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a envainar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

No os dais cuenta que Zelensky no representa a Zelensky sino a Ucrania. igual que Churchill lo hizo a Inglaterra en la 2 guerra mundial .

Puede que Zelensky pegue a sus hijos y toque las tetas a sus secretarias pero ahora no se está valorando su comportamiento pasado o futuro sino la respuesta de Ucrania.

Los aplausos de los parlamentos de los países donde nos gusta vivir ,son para Ucrania .

Y quien no quiere entender esto ,es simplemente ……pues eso…..que no lo quiere entender

Y no solo eso: Zelenski representa ahora la defensa de la democracia frente al totalitarismo.

Llevamos una década viendo un preocupante resurgir del autoritarismo, de los patanes dictatoriales populistas (Trump, Orban, el turco, Putin, Bolsonaro, Boris, etc). Con ataques a las democracias propias (Trump) y ajenas (Putin). Y de repente un héroe elegido democráticamente (sin trampas por lo que parece, no como otrossss) dice 'basta' y su país se une a él para parar al agresor. Entonces Zelenski no es él ya, no es Ucrania: es la respuesta de la democracia, la libertad y la autodeterminación de los pueblos frente a la tiranía, la barbarie y el imperialismo más canalla. Es bastante normal que genere entusiasmos y una al mundo entero como el símbolo en que Putin lo ha convertido a su pesar (a pesar de los dos, que como digo, aquí muy bien hablar de que Zelenski es tal o cual o un cínico cuando lo cínico es atacar el carácter de una persona de la que pende una seria amenaza de muerte y que aún así planta cara al agresor).

Y no digo que esto sea todo real ni tan unidimensional: digo que esto es el relato, gracias al propio Putin, y posiblemente cómo se conocerá la cosa en el futuro. Ya pueden algunos darse cabezazos contra este muro.

Y entre tanto, miles de CIVILES muertos por el criminal ataque indiscriminado ruso contra la población ucraniana. Pero Zelenski prohibió unos partidos pro-rusos: ¡son todos fachas!
Un bombazo en el metro se tenían que llevar algunos, como hemos visto estos días, o en el supermercado, o un misilazo en tu bloque de apartamentos, o tu calle y tu barrio completamente destruidos. A ver qué tal equidistábamos entonces.

Salud,
z

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

Pues claro, absolutamente.

pues de diez,tienes mas empatia que algun/a de por aqui

Pero cómo no voy a tener empatía con lo que ha estado pasando en el sud de Ucrania. Nadie negará que los ucranianos han cometido ateocidades allí. Ni los millones de civiles que están huyendo del país te lo negarán.

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a envainar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

a mi me da que le van a limpiar el forro

Infernu escribió:

pantxo escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

Mi amigo se descojonaba de él y de sus votantes. Le parecía de chiste que fuera presidente un tio así.

A ver, lo está bordando. Tiene una oratoria cojonuda y controla el asunto audiovisual de puta madre. Es como si pusieras a Buenafuente y su equipo con la propaganda, pues otra cosa no pero eso lo bordarian.
El maximo problema de Zelenski, aparte de que no lo maten, debe de ser que un humorista metido a presidente controle a unas fuerzas armadas en guerra. Cuando llegue el momento de sentatarse y firmar lo que haya que firmar que poder tendra realmente?

Pues eso.

iguana escribió:

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

terremoto73 escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm

esta entrevista yo creo que debe ser leida otra vez

Hecho, y ahora qué?

¿que opinas?,¿sientes empatia con lo que cuenta esta mujer?

Pues claro, absolutamente.

pues de diez,tienes mas empatia que algun/a de por aqui

Pero cómo no voy a tener empatía con lo que ha estado pasando en el sud de Ucrania. Nadie negará que los ucranianos han cometido ateocidades allí. Ni los millones de civiles que están huyendo del país te lo negarán.

yo flipo eh

Zoetrope escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

clichentero escribió:

Dani escribió:

clichentero escribió:Yo creo que en unos meses muchísima peña se la va a enviar a base de bien con zelensky. Se está creando un personaje que no existe, pero por ningún lado además.

En qué sentido exactamente?

Puse envainar, puto corrector.

Es una impresión personal. A mí me parece un tonto útil de occidente, con una campaña mediática brutal a su favor (nunca había visto una así, la verdad, y se ve que está calando) y con unos antecedentes bastante jodidos. Estas cosas suelen dar un vuelco cuando el interés en ti se pierde.

Antes de la invasion estaba reciviendo criticas por todas partes por una gestion bastante putapenica. Habia ganado con una aplastante mayoria absoluta y su cotas de popularidad se habian desplomado.

Mi amigo se descojonaba de él y de sus votantes. Le parecía de chiste que fuera presidente un tio así.

Donde esté un buen drama que se quite la comedia.
A Putin aparte del premio nobel de la paz también se le puede dar el de literatura.

Mucha gente está deseando comprar sus libros.Un poco a escondidas ,un verdadero Guilty pleasure .