La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
celtasnake escribió:Un pueblo de granjeros consigue rechazar el avance de una unidad del poderoso ejército ruso.
Celta, parece el making of de una peli
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Langarica escribió:Me flipan las furgonas esas que llevan los chechenos. Con eso van a llegar a Ucrania?
https://es.wikipedia.org/wiki/UAZ-452
Rikileaks- Mensajes : 82831
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
https://www.elsaltodiario.com/opinion/richard-seymour-guerra-ucrania-beligerantes
interesante articulo
interesante articulo
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
iguana escribió:efecto diablo escribió: Hablar del mal Tono del tópic me parece de risa teniendo en cuenta que (por ejemplo ) para los de fútbol se hace uno por equipo porque sino se acaba a hostias (y a veces aún así ) .
El tema es sensible y a algunos nos sorprende-enerva la defensa (disimulada ,eso sí ) de Rusia en el conflicto .
Pero lo que veo es que la mayoría de las veces ese malestar se calla ,hasta que hay una chispa (ayer fue el comentario de Iguana ) y se suelta .
En general me parece que en este tópic ,la tensión se aguanta bastante bien .
Entono el mea culpa.
Lo que más risa me da a mí, sobre lo que dices del tono, es que muchos que critican los tonos de los otros son precisamente los que tienen el self-control de... nah, solo diré que hay mucho cinismo, mucho.
No ,no tienes que disculparte ,para nada.
La chispa fue esa pero podía haber sido cualquiera porque algunos no entendemos ciertas justificaciones-explicaciones en este tema .
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
La BBC y otros medios indican que Ucrania está recuperando terreno perdido y avanzando frente a Rusia en ciertas zonas.
A ver...
A ver...
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
loaded escribió:La BBC y otros medios indican que Ucrania está recuperando terreno perdido y avanzando frente a Rusia en ciertas zonas.
A ver...
Propaganda pro-Otan.
A ver qué dice RT.
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7849
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
loaded escribió:La BBC y otros medios indican que Ucrania está recuperando terreno perdido y avanzando frente a Rusia en ciertas zonas.
A ver...
Durrutazo...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
caniplaywithrainbows escribió:loaded escribió:La BBC y otros medios indican que Ucrania está recuperando terreno perdido y avanzando frente a Rusia en ciertas zonas.
A ver...
Propaganda pro-Otan.
A ver qué dice RT.
En los últimos días Ni las autoridades rusas ni su maquinaria de propaganda pudieron confirmar la mayoría de localidades que los ucranianos decían haber reconquistado. Vamos, que nunca fueron tomadas por los ruskies con anterioridad
Las contraofensivas de ayer parecen tener algo de veracidad pero prefiero esperarme al boletín de descifrandolaguerra y que me lo confirme
Pearcy- Mensajes : 1269
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
celtasnake escribió:Ya comienzan a desplegar lo que tienen de última tecnología.
No es lo más retro visto lo que llevan algunas milicias del domabas pero se le acerca
Más fiables que los metralletas que mandó Sánchez seguro que son.
No dejan de ser una especie de guardia nacional "low cost" (tienen un nombre en ruso) destinada a las zonas ya ocupadas o de retaguardia. probablemente la foto haya sido tomada en la zona de Jerson
Pearcy- Mensajes : 1269
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
Los auténticos héroes de todo esto.
Fridge- Mensajes : 7686
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
Heisenberg- Mensajes : 12111
Fecha de inscripción : 11/10/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Ya te digo, con gestos tan nobles como éste ya podemos dar la invasión por justificada.Fridge escribió:terremoto73 escribió:decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
Los auténticos héroes de todo esto.
Última edición por red_mosquito el 23.03.22 15:24, editado 1 vez
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
Yo tambien le he escuchado, ha dicho que el no ha visto lo de atar a la gente en postes pero que le consta que ocurre por periodistas ucranianos. Has echado un orejazo a esto? Hablan de ello y un reportero de guerra atribuye esta practica a tus amigos del batallon Azov. Habla tambien la ultraderecha del bando ruso, está interesante.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Lo de la gente que atan lo justificaban unos ucranianos diciendo que ahora no existe la Policía como tal, que está dedicada a otras tareas y es la forma de escarmentar a peña que se dedica a robar en casa de gente que ha huido del país, o está luchando
No sé, bajo nuestro prisma no es justificable para nada, ellos creo que tienen otros esquemas.
No sé, bajo nuestro prisma no es justificable para nada, ellos creo que tienen otros esquemas.
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Josecapo- Mensajes : 8231
Fecha de inscripción : 09/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Terrible.terremoto73 escribió:decia hoy Mikel Ayestaran que nunca habia visto una guerra con tanta manipulación por un lado y por otro,que los rusos son maestros de la propaganda,que no habia visto las imagenes de gente atada a los arboles por parte del bando ucraniano
han salido imagenes tambien de gente del bando prorruso,no sé si soldados o milicias,pisoteando banderas nazis imagino que de batallones como el Azov y similares
será muy dificil por razones obvias,pero me gustaria ver entrevistas a gente de los partidos ilegalizados,debe haber mas "tema" que si prorrusos o acusaciones parecidas
el periodista Pablo Gonzalez sigue sin poder recibir visitas de su abogado o familiares,creo que está en un pais de la UE,no en Sudan
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Van envueltos en banderas nazis, tirándolas como los reyes magos, para que luego los rusos las pisoteen. Qué desperdicio en merchan.
Godofredo- Mensajes : 145726
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Y se quejaban del "todo es eta".Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Godofredo escribió:Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Van envueltos en banderas nazis, tirándolas como los reyes magos, para que luego los rusos las pisoteen. Qué desperdicio en merchan.
Josecapo- Mensajes : 8231
Fecha de inscripción : 09/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Dani escribió:Y se quejaban del "todo es eta".Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Deliciosa paradoja.
Godofredo- Mensajes : 145726
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
+
https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541
Jojojojo.
¿Desdolarización del dólar?
(Por aportar algo. Y tal..)
Cantoná- Mensajes : 22510
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Este foro va a permitir que conozcamos personalmente a cada Ucraniano nazi. Hay que poner muchos nazis en la balanza para compensar lo que ha hecho y está haciendo Rusia. Me da que es como intentar llenar una piscina a paladas. Conmovedor esfuerzo, pero temo que baldío.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
AZOV les sirve para justificar lo que está haciendo Rusia. Ni más ni menos.
Si mañana suelta 2 bombas nucleares en Mariopol dirán que muy bien, que al fascismo se le combate.
Si mañana suelta 2 bombas nucleares en Mariopol dirán que muy bien, que al fascismo se le combate.
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
3 millones de refugiados, muchos civiles muertos, pero claro, el Batallón Azov.
Una por otra.
Una por otra.
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Langarica escribió:3 millones de refugiados, muchos civiles muertos, pero claro, el Batallón Azov.
Una por otra.
Aquí en Colonia el otro día pasé por la estación central de tren (HauptbanHof) y fuera había muchísima gente de Ucrania y con casetas, policía, voluntarios y demás, carteles por todos los lados en Ucraniano (imagino). Estuve el finde con unos amigos de Berlín que viven también cerca de la estación central de allí y me dijeron que lo mismo. Creo que en Alemania hay ya como 200-300 mil refugiados (última cifra que tengo).
Mr. Integrity- Mensajes : 8177
Fecha de inscripción : 14/02/2018
georgino- Mensajes : 13677
Fecha de inscripción : 22/06/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Langarica escribió:3 millones de refugiados, muchos civiles muertos, pero claro, el Batallón Azov.
Una por otra.
Al final nadie está con Rusia. Está feo ir con el agresor. Es una mancha en los buenos sentimientos que nos iluminan.
Tampoco se está contra EEUU y sus aliados de la OTAN por sistema. Y en consecuencia a favor de cualquiera que se les oponga. No nos movemos por instintos tan primarios, somos finos estrategas por encima de sus filias y fobias.
Así que lo queda es escarbar para buscar argumentos que puedan responsabilizar a la víctima de suerte y así preservar el bendito equilibrio. La duda razonable que, para mí, en casos es una duda bárbara.
Me perecería más saludable pensar que la gente no traga a la OTAN, y eso le hace admitir muchas cosas, o simplemente simpatiza con lo que representa Putin o Rusia. Pero este dale y dale con buscar la justificación en la víctima me parece siniestro.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Luego está la torpeza de los rusos. Un mes desnazificando y ahí siguen los del azov tan pichis y en todas partes.Zoetrope escribió:Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Este foro va a permitir que conozcamos personalmente a cada Ucraniano nazi. Hay que poner muchos nazis en la balanza para compensar lo que ha hecho y está haciendo Rusia. Me da que es como intentar llenar una piscina a paladas. Conmovedor esfuerzo, pero temo que baldío.
Con otros objetivos tienen mejor puntería.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
red_mosquito escribió:Luego está la torpeza de los rusos. Un mes desnazificando y ahí siguen los del azov tan pichis y en todas partes.Zoetrope escribió:Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Este foro va a permitir que conozcamos personalmente a cada Ucraniano nazi. Hay que poner muchos nazis en la balanza para compensar lo que ha hecho y está haciendo Rusia. Me da que es como intentar llenar una piscina a paladas. Conmovedor esfuerzo, pero temo que baldío.
Con otros objetivos tienen mejor puntería.
Y hasta se cepillan a rusos importantes, no solo carne de cañón
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Godofredo escribió:Dani escribió:Y se quejaban del "todo es eta".Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Deliciosa paradoja.
Toro- Mensajes : 28471
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
red_mosquito escribió:Luego está la torpeza de los rusos. Un mes desnazificando y ahí siguen los del azov tan pichis y en todas partes.Zoetrope escribió:Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Este foro va a permitir que conozcamos personalmente a cada Ucraniano nazi. Hay que poner muchos nazis en la balanza para compensar lo que ha hecho y está haciendo Rusia. Me da que es como intentar llenar una piscina a paladas. Conmovedor esfuerzo, pero temo que baldío.
Con otros objetivos tienen mejor puntería.
Al final los Azov van a ser como el Covid, el enemigo omnipotente y difuso contra el que siempre hay que luchar, que justifica cada misil que se use y cada edificio que se derribe.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Cantoná escribió:
+
https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541
Jojojojo.
¿Desdolarización del dólar?
(Por aportar algo. Y tal..)
Bonita jugada
Aunque lo de los yuanes llevan considerándolo días, pero lo del gas es otra vuelta de tuerca...
Toro- Mensajes : 28471
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Humpty Dumpty- Mensajes : 16562
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
No eran gamusinos, eran gamusinazov.
Vale, ya me voy
Vale, ya me voy
Godofredo- Mensajes : 145726
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Godofredo- Mensajes : 145726
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
A este le invitas a la GamerGy a echarse un Modern Warfare y no queda TikToker con vida.
Humpty Dumpty- Mensajes : 16562
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Mi doctrina respecto a lo bélico es simple. La guerra jamás deber ser la opción. Pero, si alguien nos la impone debe perderla, sentir que su elección fue funesta para así pensárselo dos veces antes de volver a tomarla.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Eso lo señalé yo hace tres semanas.Godofredo escribió:Dani escribió:Y se quejaban del "todo es eta".Josecapo escribió:Me flipa como cunden los Azov, para ser 1.000 y estar casi todos en Mauripol, donde no hay periodistas desde hace días.
Deliciosa paradoja.
Infernu- Mensajes : 56572
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Infecto producto
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Ashra escribió:
Infecto producto
Ya, es un poco telefilm de a3 sábado tarde, pero con dinerito y sesos de musulmanes.
Godofredo- Mensajes : 145726
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
loaded escribió:Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889
—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida.
Toro- Mensajes : 28471
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Toro escribió:loaded escribió:Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida.
Supongo que en algún punto del artículo matiza que la responsabilidad de la OTAN es en todo caso diplomática, y la de Rusia es de una naturaleza inconmensurablemente más grave, militar.
No creo que esté intentando decir que si alguien no responde a tus expectativas diplomáticas es también responsable de las agresiones militares que lleves a cabo para intentar imponerlas.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Zoetrope escribió:Toro escribió:loaded escribió:Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida.
Supongo que en algún punto del artículo matiza que la responsabilidad de la OTAN es en todo caso diplomática, y la de Rusia es de una naturaleza inconmensurablemente más grave, militar.
No creo que esté intentando decir que si alguien no responde a tus expectativas diplomáticas es también responsable de las agresiones militares que lleves a cabo para intentar imponerlas.
La verdad, que no me han dado ganas de leerlo entero... pero por si alguien dice que he sacado la respuesta de contexto, sí, era más larga, aunque no sé si la deja en mejor o peor lugar.
En realidad, completa, es así:
—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida. Esta invasión infame es la culminación de un proceso que empezó inmediatamente después de la disolución de la Unión Soviética, cuando Occidente creyó que Rusia ya no era una potencia y la dejaron de tomar en serio.
En el año 94, un puñado de guerrilleros chechenos, no más de 2 mil, puso en jaque al ejército ruso del Cáucaso. A poco de que eso ocurriera, Rusia le dijo a la OTAN: «No se expandan al Este, porque perjudica mis intereses de seguridad». La postura de la OTAN fue: «Bueno, que les aproveche, ustedes no son nadie». Han pasado los años y Rusia hoy es menos débil que en aquel entonces. Estas son las consecuencias.
Toro- Mensajes : 28471
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Aguante Terre!! No comparto tu visión del "conflicto" pero lo de los ataques personales es putapénico.
Después leo con atención ( vendiendo el libro que siempre quieren vender) mensajes generalizando sobre que o a quien apoyamos los malvados terroristas Vascongados, y me entra la risa.
Esto es un foro, no es un saco de boxeo al que venir a repartir ostias.
No escribo nada sobre esta puta Guerra de mierda porque cuando escriben Z o Zoetrope siento como si hubiera escrito yo, pero mejor explicado.
Después leo con atención ( vendiendo el libro que siempre quieren vender) mensajes generalizando sobre que o a quien apoyamos los malvados terroristas Vascongados, y me entra la risa.
Esto es un foro, no es un saco de boxeo al que venir a repartir ostias.
No escribo nada sobre esta puta Guerra de mierda porque cuando escriben Z o Zoetrope siento como si hubiera escrito yo, pero mejor explicado.
Oker- Mensajes : 5519
Fecha de inscripción : 09/07/2012
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Toro escribió:Zoetrope escribió:Toro escribió:loaded escribió:Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida.
Supongo que en algún punto del artículo matiza que la responsabilidad de la OTAN es en todo caso diplomática, y la de Rusia es de una naturaleza inconmensurablemente más grave, militar.
No creo que esté intentando decir que si alguien no responde a tus expectativas diplomáticas es también responsable de las agresiones militares que lleves a cabo para intentar imponerlas.
La verdad, que no me han dado ganas de leerlo entero... pero por si alguien dice que he sacado la respuesta de contexto, sí, era más larga, aunque no sé si la deja en mejor o peor lugar.
En realidad, completa, es así:—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida. Esta invasión infame es la culminación de un proceso que empezó inmediatamente después de la disolución de la Unión Soviética, cuando Occidente creyó que Rusia ya no era una potencia y la dejaron de tomar en serio.
En el año 94, un puñado de guerrilleros chechenos, no más de 2 mil, puso en jaque al ejército ruso del Cáucaso. A poco de que eso ocurriera, Rusia le dijo a la OTAN: «No se expandan al Este, porque perjudica mis intereses de seguridad». La postura de la OTAN fue: «Bueno, que les aproveche, ustedes no son nadie». Han pasado los años y Rusia hoy es menos débil que en aquel entonces. Estas son las consecuencias.
Vaya, otro que dice que Ucrania es Rusia
Mk2- Mensajes : 1241
Fecha de inscripción : 28/04/2021
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Toro escribió:Zoetrope escribió:Toro escribió:loaded escribió:Rafael Poch y sus "sí, pero...".
https://rafaelpoch.com/2022/03/15/pulso-entre-dos-imperios/#more-889—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida.
Supongo que en algún punto del artículo matiza que la responsabilidad de la OTAN es en todo caso diplomática, y la de Rusia es de una naturaleza inconmensurablemente más grave, militar.
No creo que esté intentando decir que si alguien no responde a tus expectativas diplomáticas es también responsable de las agresiones militares que lleves a cabo para intentar imponerlas.
La verdad, que no me han dado ganas de leerlo entero... pero por si alguien dice que he sacado la respuesta de contexto, sí, era más larga, aunque no sé si la deja en mejor o peor lugar.
En realidad, completa, es así:—Más allá de la responsabilidad directa de Rusia al cometer esta invasión, ¿hay también responsabilidad de las potencias de la OTAN al mostrarse inflexibles en los meses previos?
Es una responsabilidad compartida. Esta invasión infame es la culminación de un proceso que empezó inmediatamente después de la disolución de la Unión Soviética, cuando Occidente creyó que Rusia ya no era una potencia y la dejaron de tomar en serio.
En el año 94, un puñado de guerrilleros chechenos, no más de 2 mil, puso en jaque al ejército ruso del Cáucaso. A poco de que eso ocurriera, Rusia le dijo a la OTAN: «No se expandan al Este, porque perjudica mis intereses de seguridad». La postura de la OTAN fue: «Bueno, que les aproveche, ustedes no son nadie». Han pasado los años y Rusia hoy es menos débil que en aquel entonces. Estas son las consecuencias.
Básicamente sigue diciendo lo mismo haciendo historia ficción para justificar un punto de vista. Es su hipótesis. Lo que está ocurriendo en Ucrania no es una hipótesis, es un hecho, no un hecho fortuito, sino un hecho premeditado.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Oker escribió:Aguante Terre!! No comparto tu visión del "conflicto" pero lo de los ataques personales es putapénico.
Después leo con atención ( vendiendo el libro que siempre quieren vender) mensajes generalizando sobre que o a quien apoyamos los malvados terroristas Vascongados, y me entra la risa.
Esto es un foro, no es un saco de boxeo al que venir a repartir ostias.
No escribo nada sobre esta puta Guerra de mierda porque cuando escriben Z o Zoetrope siento como si hubiera escrito yo, pero mejor explicado.
De qué hablas
iguana- Mensajes : 10068
Fecha de inscripción : 01/06/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Del apareamiento del wombat en Nueva Caledoniaiguana escribió:Oker escribió:Aguante Terre!! No comparto tu visión del "conflicto" pero lo de los ataques personales es putapénico.
Después leo con atención ( vendiendo el libro que siempre quieren vender) mensajes generalizando sobre que o a quien apoyamos los malvados terroristas Vascongados, y me entra la risa.
Esto es un foro, no es un saco de boxeo al que venir a repartir ostias.
No escribo nada sobre esta puta Guerra de mierda porque cuando escriben Z o Zoetrope siento como si hubiera escrito yo, pero mejor explicado.
De qué hablas
Oker- Mensajes : 5519
Fecha de inscripción : 09/07/2012
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