La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:Hoy en El Zorreo hablan del Batallón Azov.

Egunon Terre

Egun on aiaratarra ,lo acabo de leer,ponen a la par a los batallones chechenos y a los Azov,a periodistas/youtubers como Emilio Domenech seguro que no le gustarian esas comparaciones

https://twitter.com/nanisimo/with_replies
le estan haciendo cuentas fake a Emilio,a Newtral,alguna tiene su toque de humor

Según se dice el batallón Azov éste son unos 1.000
En un ejército de 200.000
No son ni el 1% del ejército ucraniano.
Por qué se insiste tanto con ellos? Que interés hay?

ojalá tuvieses razón,pero son bastantes mas,hay batallones iguales o peores,y su influencia es notable en la politica ucraniana,lo cuenta muy bien Abel Riu en la entrevista de La Marea,si causan tan mala fama yo creo que Zelensky se los hubiese quitado de enmedio,no lo ha hecho,les ha condecorado,su embajador en Alemania les pone por las nubes

Terrible.

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

Aquí se dicen muchas cosas.Algunas muy sensatas y muchas totalmente disparatadas.

Intruder escribió:Mi opinión sobre Zelensky.........

No sé si mal aconsejado o engañado por Estados Unidos y/o la OTAN, aguantó el tipo ante las declaraciones de Putin, sin decir públicamente lo que acabó, por cierto, diciendo la semana pasada, lo de que Ucrania no pediría entrada en la OTAN.

Cuando las tropas rusas llegaron a la frontera a "hacer sus ejercicios militares", Zelensky siguió aguantando el tipo, confiando supongo en sus "padrinos" exteriores....

Cuando las tropas rusas entraron, entonces empezó a pedir ayuda militar para combatir, intentando involucrar a la OTAN en una escalada que hubiese podido terminar a nivel mundial, y confiaba que se la mandarían....

Cuando Occidente le dijo a Zelensky que, de enviarle tropas nanay, ni tampoco de crear una zona de exclusión.........Ese era, para mi, el momento para que Zelensky se diera cuenta que, simplemente recibiendo material militar, lo único que iba a conseguir es prolongar el conflicto lo sufcientemente para que su pais quede totalmente destruido, con muchas bajas civiles y militares, y los supervivientes en  diáspora....

Y pienso que ahora, su resistencia es una huida hacia adelante, para esconder un hecho fatal.......que si hubiese declarado a su pais neutral, tal vez esta pesadilla no hubiese empezado......

No sé, para mi los héroes son las personas que se sacrifican por los demás o por sus ciudadanos, no aquellos que los envían al matadero...

Viendo que se amontonan las excusas rusas para justificar la invasión, no se yo si se hubiese acabado tan fácil la cosa sólo con decir, "Ok, entonces de la OTAN nos olvidamos"

tacitus escribió:A Terre ni con una maquina Enigma se le acaba de descifrar del todo

A mi me parece bastante sencillo.
Simplemente hay que considerarlo un ente emisor ,no receptor

Davies escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

Aquí se dicen muchas cosas.Algunas muy sensatas y muchas totalmente disparatadas.

Eso es cierto

efecto diablo escribió:

tacitus escribió:A Terre ni con una maquina Enigma se le acaba de descifrar del todo

A mi me parece bastante sencillo.
Simplemente hay que considerarlo un ente emisor ,no receptor

El típico bot vende motos.

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:Hoy en El Zorreo hablan del Batallón Azov.

Egunon Terre

Egun on aiaratarra ,lo acabo de leer,ponen a la par a los batallones chechenos y a los Azov,a periodistas/youtubers como Emilio Domenech seguro que no le gustarian esas comparaciones

https://twitter.com/nanisimo/with_replies
le estan haciendo cuentas fake a Emilio,a Newtral,alguna tiene su toque de humor

Según se dice el batallón Azov éste son unos 1.000
En un ejército de 200.000
No son ni el 1% del ejército ucraniano.
Por qué se insiste tanto con ellos? Que interés hay?

ojalá tuvieses razón,pero son bastantes mas,hay batallones iguales o peores,y su influencia es notable en la politica ucraniana,lo cuenta muy bien Abel Riu en la entrevista de La Marea,si causan tan mala fama yo creo que Zelensky se los hubiese quitado de enmedio,no lo ha hecho,les ha condecorado,su embajador en Alemania les pone por las nubes

El Abel Riu éste a quien ha empatado?

Y me flipa que hables tanto del Azov y tan poco de otros fascistas como el grupo Wagner, o los chechenos prorusos esos que dicen que en su país no existen los homosexuales (Porqué será...)

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Las 12 predicciones de Francis Fukuyama, politólogo estadounidense de origen japonés.


1. «Rusia se dirige a una derrota absoluta en Ucrania. La planificación rusa fue incompetente, basada en la suposición errónea de que los ucranianos eran favorables a Rusia y que su ejército colapsaría inmediatamente después de una invasión. Evidentemente, los soldados rusos llevaban uniformes de gala para su desfile de la victoria en Kiev en lugar de municiones y raciones adicionales. Putin en este punto ha comprometido la mayor parte de su ejército en esta operación; no hay grandes reservas de fuerzas que pueda llamar para agregar a la batalla. Las tropas rusas están atrapadas en las afueras de varias ciudades ucranianas, donde enfrentan grandes problemas de suministro y constantes ataques ucranianos».

2. «El colapso de su posición podría ser repentino y catastrófico, en lugar de ocurrir lentamente a través de una guerra de desgaste. El ejército en el frente llegará a un punto en el que no podrá ser abastecido ni retirado, y la moral se evaporará. Esto es al menos cierto en el norte; a los rusos les está yendo mejor en el sur, pero esas posiciones serían difíciles de mantener si el norte se derrumba».

3. «No hay una solución diplomática a la guerra posible antes de que esto suceda. No hay ningún compromiso concebible que sea aceptable tanto para Rusia como para Ucrania, dadas las pérdidas que han sufrido en este momento».

4. «El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas ha demostrado una vez más su inutilidad. Lo único útil fue el voto de la Asamblea General, que ayuda a identificar a los actores malos o prevaricadores del mundo».

5. «Las decisiones de la administración Biden de no declarar una zona de exclusión aérea o ayudar a transferir MiG polacos fueron buenas; han mantenido la cabeza durante un momento muy emotivo. Es mucho mejor que los ucranianos derroten a los rusos solos, privando a Moscú de la excusa de que la OTAN los atacó, así como evitando todas las posibilidades obvias de escalada. Los MiG polacos en particular no agregarían mucho a las capacidades ucranianas. Mucho más importante es un suministro continuo de javelines (misiles antitanque), stinger (misiles tierra-aire), TB2 (vehículo aéreo de combate no tripulado), suministros médicos, equipos de comunicaciones e información compartida. Supongo que las fuerzas ucranianas ya están siendo dirigidas por la inteligencia de la OTAN que opera desde fuera de Ucrania».

6. «El costo que está pagando Ucrania es enorme, por supuesto. Pero el mayor daño lo causan los cohetes y la artillería, sobre los que ni los MiG ni las zonas de exclusión aérea pueden hacer mucho. Lo único que detendrá la matanza es la derrota del ejército ruso sobre el terreno».

7. «Putin no sobrevivirá a la derrota de su ejército. Recibe apoyo porque se le percibe como un hombre fuerte; ¿Qué tiene para ofrecer una vez que demuestra incompetencia y es despojado de su poder coercitivo?».

8. «La invasión ya ha causado un gran daño a los populistas de todo el mundo, quienes antes del ataque expresaron uniformemente su simpatía por Putin. Eso incluye a Matteo Salvini, Jair Bolsonaro, Éric Zemmour, Marine Le Pen, Viktor Orbán y, por supuesto, Donald Trump. La política de la guerra ha expuesto sus inclinaciones abiertamente autoritarias».

9. «La guerra hasta este punto ha sido una buena lección para China. Al igual que Rusia, China ha construido fuerzas militares aparentemente de alta tecnología en la última década, pero no tienen experiencia en combate. El miserable desempeño de la fuerza aérea rusa probablemente sería replicado por la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación, que tampoco tiene experiencia en la gestión de operaciones aéreas complejas. Podemos esperar que los líderes chinos no se engañen a sí mismos en cuanto a sus propias capacidades como lo hicieron los rusos al contemplar un movimiento futuro contra Taiwán».

10. «Esperemos que Taiwán se dé cuenta de la necesidad de prepararse para luchar como lo han hecho los ucranianos y restablecer el servicio militar obligatorio. No seamos prematuramente derrotistas».

11. «Los drones turcos se convertirán en los más vendidos».

12. «Una derrota rusa hará posible un 'nuevo nacimiento de la libertad' y nos sacará de nuestro miedo al estado de decadencia de la democracia global. El espíritu de 1989 seguirá vivo gracias a un puñado de valientes ucranianos».

https://www.abc.es/internacional/abci-12-predicciones-famoso-politologo-francis-fukuyama-sobre-como-terminara-invasion-ucrania-202203161551_noticia.html

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

son mas de 40 millones de personas,un ejercito de 200.000 militares,apoyo mas que visible de las mayores potencias del mundo,no hablamos de Georgia o Chechenia

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Claro, y después quién sabe...

hay una serie de payasos que siguen insultando con descalificaciones personales,que les den por el culo,da asco compartir topic con ellos,y es una pena porque hay gente con la que merece la pena discutir,cuestionarse lo que uno piensa,etc

terremoto73 escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

son mas de 40 millones de personas,un ejercito de 200.000 militares,apoyo mas que visible de las mayores potencias del mundo,no hablamos de Georgia o Chechenia

Sí, lo sé, pensando racionalmente no debería ser pan comido, pero...

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Claro, y después quién sabe...

No, Polonia estando en la OTAN no lo creo...

MOON escribió:

Spoiler:

Dios le oiga.

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Claro, y después quién sabe...

No, Polonia estando en la OTAN no lo creo...

Si, yo también lo creía, pero puedes comprender la sensación de paranoia que tenemos aquí, estando al ladito...

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Claro, y después quién sabe...

No, Polonia estando en la OTAN no lo creo...

Si, yo también lo creía, pero puedes comprender la sensación de paranoia que tenemos aquí, estando al ladito...

La tenemos aquí, no quiero pensar allí al lado.

terremoto73 escribió:hay una serie de payasos que siguen insultando con descalificaciones personales,que les den por el culo,da asco compartir topic con ellos,y es una pena porque hay gente con la que merece la pena discutir,cuestionarse lo que uno piensa,etc

Vamos terremoto, que hoy todavía hay cordura (a no ser que me haya perdido algo).

Yo creo que está bien hacerse preguntas, siempre.
Aunque a veces se disfrazan falsos de enigmas de preguntas. Posiciones que ve a la legua donde están posicionadas y van empujando "con sus dudas" siempre hacia el mismo rincón. Mi sensación es que es un asunto en que hay que nadar y guardar la ropa, aunque mi postura es esta, Putin es un mal compañero de viaje, así que vamos a hacer un poco de equilibrismo, y para eso el disfraz de atribulado viene bien. Lo que ocurre que ver a gente que lleva el dogmatismo por bandera de repente con este disfraz, habiendo pasado carnaval, se hace raro.

Luego e mi juicio hay un punto de indisimulado cinismo en el ignorar quien impone la guerra y condiciona como puede ser las cosas, y en centrarse en como son las cosas una vez la guerra es un hecho. Cuando la guerra es el lenguaje a tomar por el culo todo, sálvese quien pueda. Por eso la gravedad de quien la impone no es que haya que estar repitiéndola, pero creo que tampoco soslayándola. Y creo que se soslaya cada vez que machaconamente se está buscando el defecto, el renuncio, en gente que está al vilo de la muerte cada segundo de su vida. Creo que se soslaya también cuando se dice, yo solo quiero que acabe la guerra y que no muera más gente. ¿Acaso hay alguien que desee otro cosa? Bueno, sabemos que los rusos si desean otra cosa, ellos eligieron que este fuera el camino. Pero ¿los demás? Acaso lo han elegido ellos.
Ha venido impuesta por alguien que no le importaba que muriera gente, es más, que necesitaba que muriera gente para "ablandar" la posición de su enemigo. A partir de aquí todos nos llenamos de dudas, lógicamente, más cuando el agresor es un país que puede joder bastante más.  Pero pienso que esa es su legitimidad básicamente, que es un matón que amenaza con pegar, y de momento está pegando a quien se puede permitirse hacerlo para robarle lo que cree que es suyo. Mi duda es, ¿qué haces con un matón así? Cedes para evitar males mayores. Pero no siento en ese ceder ninguna garantía de evitar males mayores y si veo en cambio la evidencia de que eso reforzaría al matonismo como modo de relación, y en en el mundo no faltan vocaciones de matón.

Hablo por mí, que lo veo desde una confortable barrera con "sacrificios" que puedo asumir sin dramas. Pero si intento ponerme en la piel de un Ucraniano que está bajo las bombas, con lo imposible que es eso, el asunto tampoco me parece tan sencillo. ¿Están los ucranianos luchando y muriendo por la cerrazón de sus propios políticos que les ha llevado a la guerra? ¿La paz que dejaría satisfecho a los rusos sería mejor para ellos? A mí me costaría confiar en la paz que me ofrece alguien que está dispuesto a bombardearme para conseguirla. A lo mejor prefería defenderme mientras pudiera que entregarme a su voluntad. 

Todo me lleva a quien rompe el tablero de juego, quien ha impuesto la guerra como condición y parece que no está dispuesta a pararla si la paz no es también con sus condiciones. Personalmente, creo que eso no se puede permitir nunca, no es fácil, el camino está lleno de dudas y de sacrificios, pero lo contrario creo que garantiza más dolor a la vista de lo que es nuestra historia, no solo por el archimencionado capítulo de Hitler.

Payasos everywhere.

tacitus escribió:A Terre ni con una maquina Enigma se le acaba de descifrar del todo

Para descifrar el código Terre hay que partir de la clave que utiliza desde sus orígenes en el foro: "ETAesbuena"

Si el tono utilizado en este post os parece subidito deberías haber pasado por el del prusés allá por el 2017

A mi francamente no me molesta según que comentarios porque ya los tengo calados

Ultranacionalistas de izquierdas de cierta región del norte de España poniendose de perfil o directamente apoyando a un pedazo de fascista tan ultranacionalista como ellos.

Son así de entrañables y coherentes

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

Presente.

Y en cierta medida sigo opinando parecido. Rusia tiene material bélico para hacer desaparecer del mapa Kiev. Por lo que sea no lo ha hecho, yo creo que porque Putin es un hijodeputa pero no tonto y anda en un extraño y maquiavelico ejercicio de equilibrio en que fuerza usar y como quiere ser recordado por la historia. Mariupol con su 80% de destruccion puede ser un aviso a los habitantes de la capital de lo que les puede pasar si no se rinden. Veremos.

Una cosa está clara, de valentia y determinacion van sobrados los ucranianos.
En euskera se dice, bejondeiela!!!

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

En Polonia hay bastante sorpresa, por decirlo de alguna manera, de la resistencia que está poniendo Ucrania y de las dificultades que está teniendo el ejército ruso. Hasta hay tímidas olas de esperanza de que Rusia no era tan poderosa después de todo...

Y aparte, si Ucrania se rinde el primer día, da vía libre a Rusia para poder plantearse ir a por Moldavia, por ejemplo.

Claro, y después quién sabe...

No, Polonia estando en la OTAN no lo creo...

Si, yo también lo creía, pero puedes comprender la sensación de paranoia que tenemos aquí, estando al ladito...

Meterse en una guerra con Polonia sería una locura. Por un lado ser un país de la UE y la OTAN, por otro lado un presupuesto infinitamente superior (el triple que Ucrania los últimos 10 años) con un ejército muy potente y bastante moderno.

Si por si fuera poco es uno de los pocos países que tiene el escudo antimisiles en su territorio y las tremendas dificultades de atacar Polonia por varios flancos a diferencia de Ucrania.

Si atacasen Polonia sería que ya estamos en una III GM.

pantxo escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

Presente.

Y en cierta medida sigo opinando parecido. Rusia tiene material bélico para hacer desaparecer del mapa Kiev. Por lo que sea no lo ha hecho, yo creo que porque Putin es un hijodeputa pero no tonto y anda en un extraño y maquiavelico ejercicio de equilibrio en que fuerza usar y como quiere ser recordado por la historia. Mariupol con su 80% de destruccion puede ser un aviso a los habitantes de la capital de lo que les puede pasar si no se rinden. Veremos.

Una cosa está clara, de valentia y determinacion van sobrados los ucranianos.
En euskera se dice, bejondeiela!!!

Mauripol no es Kiev. Ni por tamaño, ni por tiempo en preparar su defensa, ni tiene mar por donde ser atacado.

Si quieren atacar Kiev o empiezan con los balísticos o hipersónicos como si no hubiera mañana o veo grandes dificultades para el ejército ruso.

De momento no han sido capaces ni de cercar Kiev, de hecho parece que Ucrania está recuperando terreno en los alrededores.
Y eso que está a 100 km de la frontera.

Langarica escribió:De momento no han sido capaces ni de cercar Kiev, de hecho parece que Ucrania está recuperando terreno en los alrededores.
Y eso que está a 100 km de la frontera.

Van para un par de semanas de estancamiento, lo siguiente es retroceder, y lo siguiente, putin mirando a su pistola.

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Langarica escribió:

Davies escribió:...bueno,pues ya hay fuentes que hablan de casi 10.000 soldados rusos caídos en combate.


Qué ridículo está haciendo Putin.

Pues por aquí hay varios que decían que Ucrania debía rendirse el primer día, que no podían hacer nada.

Presente.

Y en cierta medida sigo opinando parecido. Rusia tiene material bélico para hacer desaparecer del mapa Kiev. Por lo que sea no lo ha hecho, yo creo que porque Putin es un hijodeputa pero no tonto y anda en un extraño y maquiavelico ejercicio de equilibrio en que fuerza usar y como quiere ser recordado por la historia. Mariupol con su 80% de destruccion puede ser un aviso a los habitantes de la capital de lo que les puede pasar si no se rinden. Veremos.

Una cosa está clara, de valentia y determinacion van sobrados los ucranianos.
En euskera se dice, bejondeiela!!!

Mauripol no es Kiev. Ni por tamaño, ni por tiempo en preparar su defensa, ni tiene mar por donde ser atacado.

Si quieren atacar Kiev o empiezan con los balísticos o hipersónicos como si no hubiera mañana o veo grandes dificultades para el ejército ruso.

Parece que es así, hay noticias de la parte ucraniana que aseguran estar haciendo retroceder al ejercito ruso cerca de la capital.

Godofredo escribió:

Langarica escribió:De momento no han sido capaces ni de cercar Kiev, de hecho parece que Ucrania está recuperando terreno en los alrededores.
Y eso que está a 100 km de la frontera.

Van para un par de semanas de estancamiento, lo siguiente es retroceder, y lo siguiente, putin mirando a su pistola.

Estamos lejos de que el tirano se dispare en su bunker. No nos flipemos.

Zoetrope escribió:Yo creo que está bien hacerse preguntas, siempre.
Aunque a veces se disfrazan falsos de enigmas de preguntas. Posiciones que ve a la legua donde están posicionadas y van empujando "con sus dudas" siempre hacia el mismo rincón. Mi sensación es que es un asunto en que hay que nadar y guardar la ropa, aunque mi postura es esta, Putin es un mal compañero de viaje, así que vamos a hacer un poco de equilibrismo, y para eso el disfraz de atribulado viene bien. Lo que ocurre que ver a gente que lleva el dogmatismo por bandera de repente con este disfraz, habiendo pasado carnaval, se hace raro.

Luego e mi juicio hay un punto de indisimulado cinismo en el ignorar quien impone la guerra y condiciona como puede ser las cosas, y en centrarse en como son las cosas una vez la guerra es un hecho. Cuando la guerra es el lenguaje a tomar por el culo todo, sálvese quien pueda. Por eso la gravedad de quien la impone no es que haya que estar repitiéndola, pero creo que tampoco soslayándola. Y creo que se soslaya cada vez que machaconamente se está buscando el defecto, el renuncio, en gente que está al vilo de la muerte cada segundo de su vida. Creo que se soslaya también cuando se dice, yo solo quiero que acabe la guerra y que no muera más gente. ¿Acaso hay alguien que desee otro cosa? Bueno, sabemos que los rusos si desean otra cosa, ellos eligieron que este fuera el camino. Pero ¿los demás? Acaso lo han elegido ellos.
Ha venido impuesta por alguien que no le importaba que muriera gente, es más, que necesitaba que muriera gente para "ablandar" la posición de su enemigo. A partir de aquí todos nos llenamos de dudas, lógicamente, más cuando el agresor es un país que puede joder bastante más.  Pero pienso que esa es su legitimidad básicamente, que es un matón que amenaza con pegar, y de momento está pegando a quien se puede permitirse hacerlo para robarle lo que cree que es suyo. Mi duda es, ¿qué haces con un matón así? Cedes para evitar males mayores. Pero no siento en ese ceder ninguna garantía de evitar males mayores y si veo en cambio la evidencia de que eso reforzaría al matonismo como modo de relación, y en en el mundo no faltan vocaciones de matón.

Hablo por mí, que lo veo desde una confortable barrera con "sacrificios" que puedo asumir sin dramas. Pero si intento ponerme en la piel de un Ucraniano que está bajo las bombas, con lo imposible que es eso, el asunto tampoco me parece tan sencillo. ¿Están los ucranianos luchando y muriendo por la cerrazón de sus propios políticos que les ha llevado a la guerra? ¿La paz que dejaría satisfecho a los rusos sería mejor para ellos? A mí me costaría confiar en la paz que me ofrece alguien que está dispuesto a bombardearme para conseguirla. A lo mejor prefería defenderme mientras pudiera que entregarme a su voluntad. 

Todo me lleva a quien rompe el tablero de juego, quien ha impuesto la guerra como condición y parece que no está dispuesta a pararla si la paz no es también con sus condiciones. Personalmente, creo que eso no se puede permitir nunca, no es fácil, el camino está lleno de dudas y de sacrificios, pero lo contrario creo que garantiza más dolor a la vista de lo que es nuestra historia, no solo por el archimencionado capítulo de Hitler.

Pienso exactamente igual .Pero lo expresas mejor que yo

En 1918 el ejercito alemán realizo una gran ofensiva en el frente occidental con la que por un momento parecía que iban a ganar la guerra. Luego se pararon, retrocedieron y todo se acabo. No era más que un ultimo esfuerzo, un doble o nada.

Si asumimos que la derrota de Rusia es cuestión de días o semanas debemos de ser "generosos" en la paz. Si no dentro de 20 años tendrán un Hitler allí.. que no harás echar de menos a Puttin .

efecto diablo escribió: Hablar del mal Tono del tópic me parece de risa teniendo en cuenta que (por ejemplo ) para los de fútbol se hace uno por equipo porque sino se acaba a hostias (y a veces aún así ) .

El tema es sensible y a algunos nos sorprende-enerva la defensa (disimulada ,eso sí ) de Rusia en el conflicto .
Pero lo que veo es que la mayoría de las veces ese malestar se calla ,hasta que hay una chispa (ayer fue el comentario de Iguana ) y se suelta .

En general me parece que en este tópic ,la tensión se aguanta bastante bien .

Entono el mea culpa.

Lo que más risa me da a mí, sobre lo que dices del tono, es que muchos que critican los tonos de los otros son precisamente los que tienen el self-control de... nah, solo diré que hay mucho cinismo, mucho.

iguana escribió:

efecto diablo escribió: Hablar del mal Tono del tópic me parece de risa teniendo en cuenta que (por ejemplo ) para los de fútbol se hace uno por equipo porque sino se acaba a hostias (y a veces aún así ) .

El tema es sensible y a algunos nos sorprende-enerva la defensa (disimulada ,eso sí ) de Rusia en el conflicto .
Pero lo que veo es que la mayoría de las veces ese malestar se calla ,hasta que hay una chispa (ayer fue el comentario de Iguana ) y se suelta .

En general me parece que en este tópic ,la tensión se aguanta bastante bien .

Entono el mea culpa.

Lo que más risa me da a mí, sobre lo que dices del tono, es que muchos que critican los tonos de los otros son precisamente los que tienen el self-control de... nah, solo diré que hay mucho cinismo, mucho.

Ya que andamos sincerandonos...
Yo tampoco anduve fino.
Se te fué y se me fué.
Disculpame. Por mi parte olvidado

Soldados LGBTQ en las fuerzas ucranianas…. Igual solo son los dos que entrevistan.

Uno además veterano del Dombass
Muy chulo el parche, no se si tendrá consideración oficial

https://www.dw.com/en/lgbtq-troops-and-vets-go-to-war-with-homophobia-in-ukraine/a-58059054

LGBTQ troops and vets go to war with homophobia in Ukraine

terremoto73 escribió:hay una serie de payasos que siguen insultando con descalificaciones personales,que les den por el culo,da asco compartir topic con ellos,y es una pena porque hay gente con la que merece la pena discutir,cuestionarse lo que uno piensa,etc

Personalmente a mí también me da asco compartir topic contigo. Y lo haría extensible al foro completo si me apuras.

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

Langarica escribió:De momento no han sido capaces ni de cercar Kiev, de hecho parece que Ucrania está recuperando terreno en los alrededores.
Y eso que está a 100 km de la frontera.

Van para un par de semanas de estancamiento, lo siguiente es retroceder, y lo siguiente, putin mirando a su pistola.

Estamos lejos de que el tirano se dispare en su bunker. No nos flipemos.

Bueno, ya veremos. Esto va muy rápido y no hace falta un búnker.

Esto ya se acaba, Rusia está desbocada y está poniendo toda la carne en el asador.
De camino van las tropas de élite de Kadyrov.
Primer objetivo, llegar al primer peaje sin escachararse por el camino.

Ya comienzan a desplegar lo que tienen de última tecnología.

Me flipan las furgonas esas que llevan los chechenos. Con eso van a llegar a Ucrania?

Esa ametralladora tiene pinta de ser de la segunda guerra mundial.

celtasnake escribió:Ya comienzan a desplegar lo que tienen de última tecnología.

Se han gastado cientos de millones en yates y ahora tienen que sacar lo del fondo del almacén...

Langarica escribió:Me flipan las furgonas esas que llevan los chechenos. Con eso van a llegar a Ucrania?

La furgo de Scooby doo es preciosa...

Langarica escribió:Me flipan las furgonas esas que llevan los chechenos. Con eso van a llegar a Ucrania?

Esto es como las flagonetas de los gitanos, que parece que no y siguen y siguen...

El Pentágono habla de que Rusia ha perdido más del 10% de los efectivos de que disponía.

Por otro lado, también se comenta que el principal responsable de inteligencia encargado del reclutamiento de espías ha sido puesto bajo arresto domiciliario y que el ministro de Defensa ha sido excluido del círculo de confianza de Putin.

También las muertes de los generales podrían deberse a que los soldados sobre el terreno desconocían la misión y los objetivos, de forma que militares de alto rango han tenido que bajar al barro para dar ejemplo o para asegurarse de que se cumplían órdenes.

Se hace referencia a fuentes en Rusia que, claro, no sé cómo serán de fiables.

https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/putin-russia-military-planning.html

También hay crónicas de colas para adquirir alimentos en Rusia, como en los peores tiempos de los 90 o en algunas épocas de la URSS.

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/23/were-going-back-to-a-ussr-long-queues-return-for-russian-shoppers-as-sanctions-bite

Es que sin tener ni puñetera idea de táctica militar, no sé si mandar a os que están haciendo la mili al frente, poner 4000 tanques en fila india, y no tener claro lo que querían hacer sea la mejor forma de empezar una invasion.

Se usó en la segunda guerra mundial ....... y en la primera, y en la Revolución Bolchevique.

Esos cacharros son bastante más fiables y fáciles de reparar que cualquier vehículo actual

Un pueblo de granjeros consigue rechazar el avance de una unidad del poderoso ejército ruso.

Lo triste de todo esto es que al final el malnacido tirará por la calle de en medio,  bombardeando Ucrania, con unas cuantas bombas nucleares de baja intensidad para intentar salir airoso de cara a los rusos.