La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
helterstalker- Mensajes : 8568
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
A estas alturas imagino que pocos apostaran por algo que se parezca a una victoria rusa. A lo sumo una victoria más pírrica aún de lo esperado. Una Ucrania que aunque la venza militarmente parece que la ha perdido para siempre, a ver lo que pasa incluso con los territorios a priori prorrusos.
Además ha decantado a muchos enemigos en su contra, incluso entre quienes hasta ahora se declaraban neutrales. Ha dado el pistoletazo de salida para que Europa vaya rompiendo amarras económicas con ellos. Sin olvidar todas las vergüenzas que está dejando en evidencia como país.
Además ha decantado a muchos enemigos en su contra, incluso entre quienes hasta ahora se declaraban neutrales. Ha dado el pistoletazo de salida para que Europa vaya rompiendo amarras económicas con ellos. Sin olvidar todas las vergüenzas que está dejando en evidencia como país.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
El otro día comentaba un especialista de la revista ejércitos, que no parecía proOTAN, que había un estupor general por lo que se estaba viendo del ejército ruso. Decía que de no existir la coacción nuclear, él ahora estaba convencido que un ejército de la OTAN se plantaba en Moscú en 15 días.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
DeLarge escribió:o'tuerto escribió:Zoetrope escribió:o'tuerto escribió:Vaya ridi, Vladimiro, vaya ridi... a este paso ni en los libros rusos vas a quedar bien.
Dicen que va con el freno de mano echado.
Aunque no para destruir edificios e infraestructuras civiles.
Soy el primero en estar sorprendido del desarrollo de la operación militar especial (toma putinfilia de la guapa). Pero a estas altura de la película decir que Vladimiro va con el freno de mano echao...
Claro, podrían tirar un pepinaco nuclear en Kiev y tal, pero viendo como les va el tema a lo mejor tienen miedo de que les caiga encima.
De Kiev a la frontera con Bielorrusia no debe haber más de 100 o 150 km, y a Rusia otro tanto, puede que algo más... tirar un pepinaco nuclear allí sería como pegarse un tiro en el pie ¿no?
Una bomba nuclear no es un reactor explotado. La devastación no es por radiación.
o'tuerto- Mensajes : 24262
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:Josecapo escribió:terremoto73 escribió:https://greekcitytimes.com/2022/03/24/pontian-mariupol-azov-battalion/
Dale un poco a la bachata y ponte la canción más famosa de AVENTURA.
me gusta mucho,mas que Rosalia,¿que opinasde lo que dice el griego este?
Teniendo en cuenta que es miembro de un batallón checheno que ha ido a desnazificar, pues ya tal...
Cualquier rato nos traes un tuit de Kadyrov
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Mr. Biden's on business tour.....
Intruder- Mensajes : 20809
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
alflames escribió:terremoto73 escribió:alflames escribió:terremoto73 escribió:,lleva 8 años
la guerra, como tal, lleva un par de meses
pero si lo que te interesa son esas dos zonas
como dije el otro dia ahi llevan matandose "prorusos" (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa de moscu) y proukranianos (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa mainstream y que tienen el rito liturgico en ukraniano) desde hace mas de 100 años, asi que de 8 años nada
no hombre,ahí hasta hace 8 años no habia ningun problema etnico grave,la cosa se descontroló a partir del Maidan,y si,los prorrusos respondian con ayuda putiniana,pero tenian las de perder ante el ejercito ucraniano y sus colegas
????????????
que no hay ningun problema etnico, el problema es simplemente que a los abuelos de unos les hablaban en misa en ruso y por lo tanto les llegaba el mensaje de rusia y a otros en ucraniano, hasta ese momento, salvo por vivir en un pueblo u otro eran todos primos
insisto que hasta despues del finde no puedo traer las fuentes, pero el finde pasado me enseñaron textos hablando de como se mataban entre ellos en 1913 y como llevaban tiempo matandose
Y siguieron haciéndolo durante muchos años. No olvides que el Donbass era un reducto donde, aprovechando la necesidad de mano de obra para las minas, recalaba todo tipo de indeseable que no quisiera ser encontrado. Fue una región sin ley durante muchos años. Coño, si aun siendo la URSS había casinos, no me jodas.
Así que a la gente originaria de allí se unió una ralea que era lo mejor de cada casa. Al caer la URSS y al grito de hijoputa el último, las mafias hicieron su agosto allí.
Sí, ocho años de guerra. Ay, señor.
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
ALM escribió:
Muy intetesante.
Aquí ya se le ponia de espia.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Que abusones estos ucranianos.helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
De no tener la bomba, Vladimiro no hubiese pasado de una paja con el pulgar metido en el culo en la intimidad de su WC pensando en anexionarse algo.Zoetrope escribió:helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
El otro día comentaba un especialista de la revista ejércitos, que no parecía proOTAN, que había un estupor general por lo que se estaba viendo del ejército ruso. Decía que de no existir la coacción nuclear, él ahora estaba convencido que un ejército de la OTAN se plantaba en Moscú en 15 días.
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Dani escribió:De no tener la bomba, Vladimiro no hubiese pasado de una paja con el pulgar metido en el culo en la intimidad de su WC pensando en anexionarse algo.Zoetrope escribió:helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
El otro día comentaba un especialista de la revista ejércitos, que no parecía proOTAN, que había un estupor general por lo que se estaba viendo del ejército ruso. Decía que de no existir la coacción nuclear, él ahora estaba convencido que un ejército de la OTAN se plantaba en Moscú en 15 días.
Grandes y profundas reflexiones. Lo que este topic necesitaba.
De ser forero, Vladimir se hubiese pajeado con el anular metido en el culo delante del su PC pensando en el topic de Rosalía.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
¿Un mal día?BlueStarRider escribió:Dani escribió:De no tener la bomba, Vladimiro no hubiese pasado de una paja con el pulgar metido en el culo en la intimidad de su WC pensando en anexionarse algo.Zoetrope escribió:helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
El otro día comentaba un especialista de la revista ejércitos, que no parecía proOTAN, que había un estupor general por lo que se estaba viendo del ejército ruso. Decía que de no existir la coacción nuclear, él ahora estaba convencido que un ejército de la OTAN se plantaba en Moscú en 15 días.
Grandes y profundas reflexiones. Lo que este topic necesitaba.
De ser forero, Vladimir se hubiese pajeado con el anular metido en el culo delante del su PC pensando en el topic de Rosalía.
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Estoy expectante por leer algún tuit del tontoloscojones super-izquierdista de turno(no hablo de terremoto73, ojo) alegrándose de ver la bandera chechena en Mariupol.mugu escribió:terremoto73 escribió:Josecapo escribió:terremoto73 escribió:https://greekcitytimes.com/2022/03/24/pontian-mariupol-azov-battalion/
Dale un poco a la bachata y ponte la canción más famosa de AVENTURA.
me gusta mucho,mas que Rosalia,¿que opinasde lo que dice el griego este?
Teniendo en cuenta que es miembro de un batallón checheno que ha ido a desnazificar, pues ya tal...
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Infernu- Mensajes : 56573
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
La única forma de resultar zafio cuando se habla de Putin es decir algo justificatorio de cualquiera de las barrabasadas que hace ese asesino malnacido.
Fridge- Mensajes : 7688
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Grandes y profundas reflexiones. Lo que este topic necesitava.Fridge escribió:La única forma de resultar zafio cuando se habla de Putin es decir algo justificatorio de cualquiera de las barrabasadas que hace ese asesino malnacido.
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Dani escribió:¿Un mal día?BlueStarRider escribió:Dani escribió:De no tener la bomba, Vladimiro no hubiese pasado de una paja con el pulgar metido en el culo en la intimidad de su WC pensando en anexionarse algo.Zoetrope escribió:helterstalker escribió:
Conste que lo pongo por lo chulo que es el mensaje y su imaginería... porque, en realidad, militarmente, los rusos se han volcado allá con material y concepto bélico de hace cuarenta años y a los ucranianos los están sirviendo USA, Inglaterra y Francia con armamento del siglo XXI de última generación, no, lo siguiente...
El otro día comentaba un especialista de la revista ejércitos, que no parecía proOTAN, que había un estupor general por lo que se estaba viendo del ejército ruso. Decía que de no existir la coacción nuclear, él ahora estaba convencido que un ejército de la OTAN se plantaba en Moscú en 15 días.
Grandes y profundas reflexiones. Lo que este topic necesitaba.
De ser forero, Vladimir se hubiese pajeado con el anular metido en el culo delante del su PC pensando en el topic de Rosalía.
Que va, pensaba que era el día mundial de las perogrulladas
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
¿Qué tal ha desayunado hoy el batallón Azov?
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
mugu escribió:alflames escribió:terremoto73 escribió:alflames escribió:terremoto73 escribió:,lleva 8 años
la guerra, como tal, lleva un par de meses
pero si lo que te interesa son esas dos zonas
como dije el otro dia ahi llevan matandose "prorusos" (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa de moscu) y proukranianos (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa mainstream y que tienen el rito liturgico en ukraniano) desde hace mas de 100 años, asi que de 8 años nada
no hombre,ahí hasta hace 8 años no habia ningun problema etnico grave,la cosa se descontroló a partir del Maidan,y si,los prorrusos respondian con ayuda putiniana,pero tenian las de perder ante el ejercito ucraniano y sus colegas
????????????
que no hay ningun problema etnico, el problema es simplemente que a los abuelos de unos les hablaban en misa en ruso y por lo tanto les llegaba el mensaje de rusia y a otros en ucraniano, hasta ese momento, salvo por vivir en un pueblo u otro eran todos primos
insisto que hasta despues del finde no puedo traer las fuentes, pero el finde pasado me enseñaron textos hablando de como se mataban entre ellos en 1913 y como llevaban tiempo matandose
Y siguieron haciéndolo durante muchos años. No olvides que el Donbass era un reducto donde, aprovechando la necesidad de mano de obra para las minas, recalaba todo tipo de indeseable que no quisiera ser encontrado. Fue una región sin ley durante muchos años. Coño, si aun siendo la URSS había casinos, no me jodas.
Así que a la gente originaria de allí se unió una ralea que era lo mejor de cada casa. Al caer la URSS y al grito de hijoputa el último, las mafias hicieron su agosto allí.
Sí, ocho años de guerra. Ay, señor.
unos mafiosos,y los otros unos putos nazis,ya si nos ponemos asi,esa zona estuvo despoblada hace siglos y cuando empezó a recibir gente si aquello era como el far west ,pero hablamos de hace siglos
en Ucrania conviven dos o tres almas,por asi decirlo,pero odios,episodios violentos continuos,tensiones,etc,no las habia importantes,si en los noventa o hace diez años se convoca un referendum de seguir en Ucrania o independizarse/unirse a Rusia,hubiese salido la de seguir en Ucrania,ahora no creo
https://twitter.com/AitorMerino/status/1507078515291742227?cxt=HHwWpoCziZj7m-opAAAA
la clava el bueno de Aitor Merino,propaganda otanista
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Infernu escribió:Estoy expectante por leer algún tuit del tontoloscojones super-izquierdista de turno(no hablo de terremoto73, ojo) alegrándose de ver la bandera chechena en Mariupol.mugu escribió:terremoto73 escribió:Josecapo escribió:terremoto73 escribió:https://greekcitytimes.com/2022/03/24/pontian-mariupol-azov-battalion/
Dale un poco a la bachata y ponte la canción más famosa de AVENTURA.
me gusta mucho,mas que Rosalia,¿que opinasde lo que dice el griego este?
Teniendo en cuenta que es miembro de un batallón checheno que ha ido a desnazificar, pues ya tal...
Cualquier rato nos traes un tuit de Kadyrov
Es que es acojonante. Tanta guerra con AZOV y ni palabra de los follacabras o de los Wagner esos.
Langarica- Mensajes : 13615
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Zoetrope escribió:¿Qué tal ha desayunado hoy el batallón Azov?
Imagino que niños
Langarica- Mensajes : 13615
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Langarica escribió:Infernu escribió:Estoy expectante por leer algún tuit del tontoloscojones super-izquierdista de turno(no hablo de terremoto73, ojo) alegrándose de ver la bandera chechena en Mariupol.mugu escribió:terremoto73 escribió:Josecapo escribió:terremoto73 escribió:https://greekcitytimes.com/2022/03/24/pontian-mariupol-azov-battalion/
Dale un poco a la bachata y ponte la canción más famosa de AVENTURA.
me gusta mucho,mas que Rosalia,¿que opinasde lo que dice el griego este?
Teniendo en cuenta que es miembro de un batallón checheno que ha ido a desnazificar, pues ya tal...
Cualquier rato nos traes un tuit de Kadyrov
Es que es acojonante. Tanta guerra con AZOV y ni palabra de los follacabras o de los Wagner esos.
Esos están matando nazis, lo que necesitan es cariño y aliento. O por lo menos que se les deje trabajar en paz.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Aquí hay gente que no quiere saber cual es el patrón de una guerra. Que recluten a mi abuelo, que en paz descanse...
Mk2- Mensajes : 1241
Fecha de inscripción : 28/04/2021
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
Basicamente.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
a los fans de Bandera no creo que les moleste si se les llama nazis,un ucraniano famoso le llamaba hero
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
Yo creo que tiene que ver precisamente con que se haya desvirtuado la palabra, se toma como una especie de insulto multiusos para calificar un enorme rango de cosas que no gustan, o como en este caso, para justificar el cargar contra ellas.
Es tal la especificidad del nazismo, como comentas, que seguramente sobra toda equivalencia.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:a los fans de Bandera no creo que les moleste si se les llama nazis,un ucraniano famoso le llamaba Jero
celtasnake- Mensajes : 47585
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es que fascista ya no funciona, porque ya se ha desvirtuado...
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
En todas las guerra el bando contrario es el malo, y el propio es el bueno.
En el contexto social actual, la forma de llamarles los malos es llamarles nazis, de hecho funciona bastante bien para ver donde está situado quien utiliza esa palabra, dependiendo a quien se esté refiriendo...
Toro- Mensajes : 28472
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Lo que me está sorprendiendo, a raíz de lo de Rusia, es ver cada vez más posturas templadas. No hay que exagerar, no hay que caer en los simplimos, ni unos son ángeles ni otros diablos. Gente dada al dogmatismo, al maximalismo, de repente muestra una renovada actitud en la que apuestan y animan a los demás a no atrincherarse, a encontrar los matices y puntos de encuentro. Esto me hace pensar que Ciudadanos igual no está muerto, que si reivindica la mesura política lo mismo arrasa, dado le movimiento tectónico que estamos apreciando.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Toro escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es que fascista ya no funciona, porque ya se ha desvirtuado...
Ahí le has dado.
Me molesta sobremanera que se hable de tal o cual actitud Nazi (y de hecho lo he reprochado aquí ) pero claro,si se emplea el término fascista para absolutamente todo la siguiente escala de maldad tiene que ser Nazi por cojones .
efecto diablo- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Toro escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
En todas las guerra el bando contrario es el malo, y el propio es el bueno.
En el contexto social actual, la forma de llamarles los malos es llamarles nazis, de hecho funciona bastante bien para ver donde está situado quien utiliza esa palabra, dependiendo a quien se esté refiriendo...
Para mí un término que podría haber descrito la situación es agresión militar. Para eso se tenía que haber quedado en algo puntual, acotado en el tiempo, con el propósito de provocar o acelerar un tipo de negociación. No por eso hubiera dejado de ser injustificable.
Cuando se convierte en algo parecido a una guerra de ocupación, donde el propósito que se vislumbra es provocar toda la destrucción necesaria hasta que el agredido doble el brazo, creo que ya estamos hablando de otra cosa. Aunque ese propósito se ha desdibujado en el momento en que el proceder de los rusos ha afianzado a los ucranianos, que quizás de algún modo doblan el brazo, pero no parece que sea como Rusia en mente.
Pienso que en estos momentos es una guerra de Rusia contra su propia frustración porque nada va a salir como quería, esa frustración la pagan los ucranianos. La destrucción por la destrucción, hacer daño y hacérselo a la vez a ellos mismos. Cada paso en la escalada militar aleja más y más a Rusia de nada que se parezca un final aceptable para ellos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
¿es Putin mas "criminal de guerra" que presidentes de Israel,EEUU,p.e?
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:¿es Putin mas "criminal de guerra" que presidentes de Israel,EEUU,p.e?
Esta si que no me la esperaba.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Interesante, no sé si lo habéis puesto por aquí.
Rusia y Ucrania: cuál es la influencia del neonazismo y la extrema derecha en ambos países
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60870477
Rusia y Ucrania: cuál es la influencia del neonazismo y la extrema derecha en ambos países
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60870477
MOON- Mensajes : 1711
Fecha de inscripción : 26/03/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
MOON escribió:Interesante, no sé si lo habéis puesto por aquí.
Rusia y Ucrania: cuál es la influencia del neonazismo y la extrema derecha en ambos países
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60870477
Que fuerte, la BBC blanqueando a Putin.
Que asco dan.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Para los "moralistas de postal" del foro, los Chimo Bayos de las guerras, "estas siii, estas nooo"...estas víctimas, estos niños no importan, porque los "buenos" apoyan a Arabia Saudí...
https://www.publico.es/internacional/coalicion-encabezada-arabia-saudi-matado-1400-ninos-siete-anos-bombardeos-yemen.html
https://www.publico.es/internacional/coalicion-encabezada-arabia-saudi-matado-1400-ninos-siete-anos-bombardeos-yemen.html
esquío- Mensajes : 2536
Fecha de inscripción : 23/04/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
pantxo escribió:MOON escribió:Interesante, no sé si lo habéis puesto por aquí.
Rusia y Ucrania: cuál es la influencia del neonazismo y la extrema derecha en ambos países
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60870477
Que fuerte, la BBC blanqueando a Putin.
Que asco dan.
Yo lo que leo es que la extrema derecha en Ucrania es en todo caso muy minoritaria y con influencia política bastante incierta.
Y en cuanto a Putin, que el monopolio del nacionalismo lo quiere él, por lo que no tiene interés en dar alas a otra gente. Y que su nacionalismo no es tanto étnico, como de unir a su país contra sus enemigos. Mi pregunta es, ¿cuál es la diferencia entre agredir a alguien por un motivo étnico o por un motivo territorial o económico? ¿es más decente matar para robarle a otro lo suyo o para que abandone una casa que consideras que es tuya, que hacerlo porque es de otra raza? ¿es posible separar estos motivos o siempre van unidos de algún modo?
Yo no veo ningún blanqueamiento en ese artículo, solo e intentar dar una respuesta a las cosas que ya han salido aquí.
Ahora, en la mirada del que lee igual sí hay blanqueamiento, sobre todo si eso es de lo que se tiene ganas.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
esquío escribió:Para los "moralistas de postal" del foro, los Chimo Bayos de las guerras, "estas siii, estas nooo"...estas víctimas, estos niños no importan, porque los "buenos" apoyan a Arabia Saudí...
https://www.publico.es/internacional/coalicion-encabezada-arabia-saudi-matado-1400-ninos-siete-anos-bombardeos-yemen.html
Vaya, esta tampoco la esperaba, los análisis cada día son más finos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Putin homenajea a los que derrotaron a los nazis,Zelensky llama heroe a Bandera,el embajador ucraniano en Alemania creo que está dando espectaculos diarios alabando a los chicos de Azov y demás
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Fino no sé, ahora demagogia barata, las montañas de hipocresía que defienden otros, el reduccionismo de "sino esto...es que eres esto otro", la visión de túnel...etc en mi post no aparecenZoetrope escribió:esquío escribió:Para los "moralistas de postal" del foro, los Chimo Bayos de las guerras, "estas siii, estas nooo"...estas víctimas, estos niños no importan, porque los "buenos" apoyan a Arabia Saudí...
https://www.publico.es/internacional/coalicion-encabezada-arabia-saudi-matado-1400-ninos-siete-anos-bombardeos-yemen.html
Vaya, esta tampoco la esperaba, los análisis cada día son más finos.
esquío- Mensajes : 2536
Fecha de inscripción : 23/04/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
terremoto73 escribió:Putin homenajea a los que derrotaron a los nazis,Zelensky llama heroe a Bandera,el embajador ucraniano en Alemania creo que está dando espectaculos diarios alabando a los chicos de Azov y demás
Y Rusia invade paises.
¿Y?
celtasnake- Mensajes : 47585
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Por mucho que se repita no se va a convertir en verdad.pantxo escribió:Spasic escribió:Zoetrope escribió:Spasic escribió:Steve Trumbo escribió:
Venga, unos cuantos miles más de chavales, vamos a llevarlos a morir. Menos mal que no es nazismo esto, ni autoritarismo, ni fascismo. Es libertad y alegría para el cuerpo. Obligar a chavales a MORIR porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden.
Es muchas cosas malas, sin duda, pero nazismo precisamente no es. Por el simple motivo de que hubo unas cuantas guerras antes de la iniciada por los nazis y en todas ellas, el patrón era (es y seguirá siendo) el mismo: mandar a morir al frente a miles o millones de hombres 'porque unos cuantos hijos de puta así lo deciden'.
Pero no metamos la palabra nazi o nazismo en todo lo relacionado con este conflicto porque ese término se está desvirtuando a marchas forzadas.
Es cierto que palabra se ha desvirtuado, parece un poco tarde para reaccionar. Muchos de los que critican su uso en este particular vienen de no quitársela de la boca para cualquier cosa.
Creo que cuando un país actúa militarmente contra otro para intentar imponer su punto de vista sí que cabe hablar cuando menos de totalitarismo, por lo menos de puertas hacía fuera.
De acuerdo. Pero nazismo fue (y esperemos seguir hablando de él en pasado) un totalitarismo con unas características muy específicas.
En este conflicto es curioso que por un lado se llame nazi a Putin, mientras que el mismo Putin dice que 'Ucrania está llena de nazis'.
Resulta curioso cuanto menos que las dos partes del conflicto consideren a la contraria como nazis.
Atendiendo a su lenguaje y terminología, estamos viviendo una guerra entre nazis entonces?
Basicamente.
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Si mañana Rusia invade Polonia, totalmente justificado para varios de por aquí.
Porque en Polonia no es que la extrema derecha influya en el Gobierno, es que ES el Gobierno.
Porque en Polonia no es que la extrema derecha influya en el Gobierno, es que ES el Gobierno.
Langarica- Mensajes : 13615
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"
esquío- Mensajes : 2536
Fecha de inscripción : 23/04/2013
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8
Se te ha olvidado poner la puta carita sonriente. No querrás parecer demasiado agresivo¿no?Langarica escribió:Si mañana Rusia invade Polonia, totalmente justificado para varios de por aquí.
Porque en Polonia no es que la extrema derecha influya en el Gobierno, es que ES el Gobierno.
Dani- Mensajes : 44201
Fecha de inscripción : 12/08/2010
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