La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:Llevo más de quince años por aquí y creo que nunca se había dado el caso de que un tópic aglutinara a todos los deficientes mentales del foro de manera tan unánime.

Me faltan un par o tres, pero supongo que es porque o se han muerto o porque todavía no lo saben.

No será para tanto.

Puede que no

Puede que algunos simplemente sean gilipollas.


A secas.

Ardo en curiosidad por saber quienes son los dos o tres que no han hecho acto de presencia.

Katxorro,  stoner y david z

Intruder escribió:

Blas escribió:

Intruder escribió:

Langarica escribió:Rusia no tenía ninguna amenaza a su seguridad.
NADIE va a atacar a un país con 6.000 cabezas nucleares.

Lo demás, excusas de mal pagador.

Desde luego, una Ucrania no alineada desde luego que no atacaría a Rusia....

Pero con Ucrania dentro de la OTAN..........¿quien sabe si en un futuro hay una situación de tensión entre OTAN y Rusia-China por vete a saber qué tema, no necesariamente en esa frontera?

Pues en ese escenario ocurriría que Ucrania, con bases OTAN en su territorio, sería una amenaza para Moscú...... Y en caso de ejecutarse, ni tan solo sería voluntad de Ucrania, sería decisión de la OTAN contra la cual Ucrania no pintaría nada....

Es que yo lo veo muy claro que es mejor para todo el mundo que no existan fronteras entre paises OTAN y paises ex-Pacto Varsovia, que los paises fronteras sean todos neutrales...

¿Alguien se acuerda del Movimimiento de Paises No Alineados?

Yo esto lo leo mucho en el topic pero no lo entiendo.

Rusia ya es frontera de países que están en la OTAN y que están a una distancia de Moscú más o menos parecida de la que está Ucrania.

Intento explicártelo........La caida del muro de Berlin en 1989 supuso el principio del fin de la URSS, y pronto se desmembró en algunas repúblicas, como las bálticas, Ucrania, Georgia y otras asíáticas. Al mismo tiempo, paises independientes que habían estado bajo órbita de la URSS fueron alejándose de esa influencia, Polonia, Bulgaria, Hungría, etc......
Rusia entró en decadencia tanto económica como política.......y OTAN aprovechó esos años de debilidad para ir sumando miembros entre esos paises, llegando a hacer frontera con Rusia.
Los anteriores líderes rusos, o no vieron el movimiento, o fueron demasiado débiles para presentar oposición.
Con Putin, el panorama ha cambiado, y también cambia el hecho de que con Ucrania hay contenciosos como la región del Donbas o la Península de Crimea. Si Putin permite esa entrada de Ucrania en OTAN, se despide de ambos territorios....
Lo que quiero decir es que, si ya se les "escaparon" otros paises fronterizos, no parecen estar por que se escapen otros como Ucrania o Georgia...

o'tuerto escribió:Convertir al "payaso" en héroe nacional (o nazional, ya tú sabeh) per saecula saeculorum. Eso es éxito.

Si fuera por todos los muertos que deja y dejará su estupidez sería cómico.

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

o'tuerto escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Ya lo siento de verás, pero pensaba más en los rusos que meterá en la carcel, o directamente asesinará, para tapar sus vergüenzas, en algún país miserable que arrasará para hacerse creer a sí mismo que tiene la polla bien gorda. Cosas por el estilo.

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Ya lo siento de verás, pero pensaba más en los rusos que meterá en la carcel, o directamente asesinará, para tapar sus vergüenzas, en algún país miserable que arrasará para hacerse creer a sí mismo que tiene la polla bien gorda. Cosas por el estilo.

No he seguido el hilo, sorry.
Los rusos estan bien jodidos con lo que tienen. Al parecer,  y mamoneos mediante, los ruskis votan en masa a Vladimiro, y lleva  unos años el hijoputa. Acaban de echar en la Sexta un teledocu sobre el tema y han hablado de Polonia. Joder, vaya banda.

o'tuerto escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Ya lo siento de verás, pero pensaba más en los rusos que meterá en la carcel, o directamente asesinará, para tapar sus vergüenzas, en algún país miserable que arrasará para hacerse creer a sí mismo que tiene la polla bien gorda. Cosas por el estilo.

helterstalker escribió:Según el periódico opositor ruso (que hay que tener valor) Novaya Gazeta, el grupo Wagner estaría en conversaciones con Hezbollah para que envíen 800 combatientes a Ucrania, de los que 200 deberían llegan antes de fin de mes...

David Z. escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:Llevo más de quince años por aquí y creo que nunca se había dado el caso de que un tópic aglutinara a todos los deficientes mentales del foro de manera tan unánime.

Me faltan un par o tres, pero supongo que es porque o se han muerto o porque todavía no lo saben.

No será para tanto.

Puede que no

Puede que algunos simplemente sean gilipollas.


A secas.

Ardo en curiosidad por saber quienes son los dos o tres que no han hecho acto de presencia.

Katxorro,  stoner y david z

Si quieres convertirlo en un lodazal mayor, un lodazal como para atascar un tanque ruso, podemos traer a los del hilo de la transfobia y el feminismo, y hacer el ROYAL RUMBLE definitivo:

Putin vs JK Rowling
https://www.bbc.com/news/world-europe-60878133

Elige tu supervillano favorito, y ¡a equidistar y desnazificar!

Ucrania está nazificada,
quién la desnazificará,
el desnazificador que la desnazifique
del batallón azov no será...




A lo mejor da para nuevo libro de Harry Potter,

Harry Potter y la Desnazificación Secreta

Salud,
z

o'tuerto escribió:Por desgracia, me temo que Vladimiro no hará lo que cualquiera haría, es decir esconderse en su madriguera y acelerar su reencuentro con los ancestros.
Me temo que buscará lavar su imagen para la historia rusa. Y eso es probable que incluya otro mar de sangre en cualquier otro sitio.

David Z. escribió:
Tu enemigo, héroe mundial.
Tú, villano universal.
Tu país, en crisis económica brutal.
Tu ejército, el hazmerreír mundial.
La OTAN, más fuerte y con los países dándose de hostias por entrar.
El rublo, con valor de cambio en gominolas.
Tu catador de comida, llorando y despidiéndose de su familia cada a día al entrar al curro.
Tus generales cayendo como moscas borrachas.
Tus tanques, confiscados por carromatos de gitanos o secuestrados por tractores de labriegos.
Tu sistema de comunicaciones, en manos enemigas.
Tus camiones, reventados en la cuneta.
Tu barco de guerra enorme, explotando y otros dos saliendo por patas y echando humo.
Tu imagen internacional, a medio camino entre la de Hitler y la de Pagliacci.
Te chulea hasta la autora de Harry Potter.

Eloy escribió:

David Z. escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:

Infernu escribió:

Eloy escribió:Llevo más de quince años por aquí y creo que nunca se había dado el caso de que un tópic aglutinara a todos los deficientes mentales del foro de manera tan unánime.

Me faltan un par o tres, pero supongo que es porque o se han muerto o porque todavía no lo saben.

No será para tanto.

Puede que no

Puede que algunos simplemente sean gilipollas.


A secas.

Ardo en curiosidad por saber quienes son los dos o tres que no han hecho acto de presencia.

Katxorro,  stoner y david z

Si quieres convertirlo en un lodazal mayor, un lodazal como para atascar un tanque ruso, podemos traer a los del hilo de la transfobia y el feminismo, y hacer el ROYAL RUMBLE definitivo:

Putin vs JK Rowling
https://www.bbc.com/news/world-europe-60878133

Elige tu supervillano favorito, y ¡a equidistar y desnazificar!

Ucrania está nazificada,
quién la desnazificará,
el desnazificador que la desnazifique
del batallón azov no será...




A lo mejor da para nuevo libro de Harry Potter,

Harry Potter y la Desnazificación Secreta

Salud,
z

Seguro que er3s de los zelinski fans,no te oigo hablar del nacismo,en,el donbas,seguro k estan muy contentos,y dicen yaerahora. Norberto kalimotxo ha entrevistado a la kabra de kadirov, no parrece muy de laotan

htttps://www.mareamarron.beeehh/okupamikasa.cony

Y por si no te ha quedado claro, TE LO PUEDO EXPLICAR EN MAYÚSCULAS.

Porque tengo mi opinión muy clara sobre todo y te la puedo repetir DOCENAS DE VECES.


Y si aun así tienes dudas, mira niños muertos en el yemen y te llevas un extra bonus en demagogia y una calcomanía con un proverbio gallego de mierda.


Bona nit y equidista

pantxo escribió:Que incomodo tiene que ser ir cagau encima.

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Blas escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Entre ser un poco más pobre y que lancen una bomba a tu familia... tampoco estamos tan mal.

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:Zoetrope,decir que es aventurado que la extrema derecha tenga influencia,hombre,ojalá tuvieses razón,aparte de la importancia,influencia,que tiene,es que yo tengo la sensación de que son bien vistos por una parte importante de la sociedad ucraniana,ante,y ahora,y ,por supuesto,por el gobierno de Zelensky.

Acaba de decir el ministerio de defensa ruso que se han cibierto los objetivos iniciales y se centrará en la liberación del Donbass,lo de Crimea tal vez acepte alguna vez Ucrania,lo del Donbass no lo veo.

Las sensaciones de cada uno son muy respetables, pero solo son eso, mientras no se demuestre otra cosa el peso de electoral de la extrema derecha es testimonial y la célebre influencia tiene que ver con el peso que cada quien le concede a las cosas. Si un jugador del Real Madrid, o de otro equipo, va a una cena de una peña donde hay ultras, a buen seguro que habrá quien afirme que ese club está dominado por los ultras. ¿Y quién le puede decir que no a quien así lo crea? Nada se puede oponer a las creencias.

¿Cuál eran los objetivos iniciales de Rusia? ¿Lo de desnazificar y desarmar? Es que no se cuales eran. A lo mejor lo ha explicado el ministerio de defensa.

salvando las distancias,¿que peso electoral ha tenido la extrema derecha en España antes de VOX?,cero,pero su influencia en judicatura,medios,gobierno,policia,militares,no era y es poca

Lo que pasa es que yo no comparto estas visiones maximalistas en ningún tema. No creo que existiera una especie de institución oculta que se llamaba extrema derecha. Simplemente había gente que de forma individual actuaba de una determinada manera en un contexto, y había quien metía todo en el saco de extrema derecha, como otros meten todo en otros sacos. O se ha metido en ese saco muchas veces a posteriori, porque en ese momento a la gente no le parecía así. Los tiempos cambian. Y ahora hay un partido de ese corte político, en otro momento distinto, al que vota gente que a buen seguro antes votó a otros partidos y, casi con la misma seguridad, más adelante en muchos casos votarán a otro partido que igual tiene poco que ver con VOX. 

Yo prefiero quedarme con lo que se ve, con lo que es más o menos evidente, que ya de por sí es muy difícil de interpretar. Luego relatos hay para todos los gustos. Depende a quien le preguntes España está llena de rojos, de fachas o de nacionalistas. Pues eso, que en Ucrania esos partidos ahora mismo apenas tienen peso electoral.

tienen batallones dentro del ejercito,y no 1.000 militantes,algo que no pasa en ningun ejercito europeo ,y el presidente electo,Zelensky,llama heroe a Bandera,y el embajador ucraniano en Alemania lanza mas elogios a Azov que nosotros a algun cartel de rock que nos guste

Y ayer salieron soldados gays ucranianos que decian que luchaban porque si no les esperaba lo que a los gays en Rusia
Que cosas.

iguana escribió:Polonia está bastante más avanzada con el tema de los gays que Rusia y Ucrania, eh

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:Zoetrope,decir que es aventurado que la extrema derecha tenga influencia,hombre,ojalá tuvieses razón,aparte de la importancia,influencia,que tiene,es que yo tengo la sensación de que son bien vistos por una parte importante de la sociedad ucraniana,ante,y ahora,y ,por supuesto,por el gobierno de Zelensky.

Acaba de decir el ministerio de defensa ruso que se han cibierto los objetivos iniciales y se centrará en la liberación del Donbass,lo de Crimea tal vez acepte alguna vez Ucrania,lo del Donbass no lo veo.

Las sensaciones de cada uno son muy respetables, pero solo son eso, mientras no se demuestre otra cosa el peso de electoral de la extrema derecha es testimonial y la célebre influencia tiene que ver con el peso que cada quien le concede a las cosas. Si un jugador del Real Madrid, o de otro equipo, va a una cena de una peña donde hay ultras, a buen seguro que habrá quien afirme que ese club está dominado por los ultras. ¿Y quién le puede decir que no a quien así lo crea? Nada se puede oponer a las creencias.

¿Cuál eran los objetivos iniciales de Rusia? ¿Lo de desnazificar y desarmar? Es que no se cuales eran. A lo mejor lo ha explicado el ministerio de defensa.

salvando las distancias,¿que peso electoral ha tenido la extrema derecha en España antes de VOX?,cero,pero su influencia en judicatura,medios,gobierno,policia,militares,no era y es poca

Lo que pasa es que yo no comparto estas visiones maximalistas en ningún tema. No creo que existiera una especie de institución oculta que se llamaba extrema derecha. Simplemente había gente que de forma individual actuaba de una determinada manera en un contexto, y había quien metía todo en el saco de extrema derecha, como otros meten todo en otros sacos. O se ha metido en ese saco muchas veces a posteriori, porque en ese momento a la gente no le parecía así. Los tiempos cambian. Y ahora hay un partido de ese corte político, en otro momento distinto, al que vota gente que a buen seguro antes votó a otros partidos y, casi con la misma seguridad, más adelante en muchos casos votarán a otro partido que igual tiene poco que ver con VOX. 

Yo prefiero quedarme con lo que se ve, con lo que es más o menos evidente, que ya de por sí es muy difícil de interpretar. Luego relatos hay para todos los gustos. Depende a quien le preguntes España está llena de rojos, de fachas o de nacionalistas. Pues eso, que en Ucrania esos partidos ahora mismo apenas tienen peso electoral.

tienen batallones dentro del ejercito,y no 1.000 militantes,algo que no pasa en ningun ejercito europeo ,y el presidente electo,Zelensky,llama heroe a Bandera,y el embajador ucraniano en Alemania lanza mas elogios a Azov que nosotros a algun cartel de rock que nos guste

Y ayer salieron soldados gays ucranianos que decian que luchaban porque si no les esperaba lo que a los gays en Rusia
Que cosas.

la situación de los gays en Polonia,Ucrania,Rusia,yo creo que será parecida,lo de gays en el ejercito ucraniano será como el negro de Ultras Sur ,que debia ser cierto
ayer en un concierto de un grupo conocidillo euskaldun dijo el cantante "esta es una canción anti Europa,antiguayismo,",dijo algo de "proPutin",pero tampoco le entendí bien,todo dentro del cachondeo de un concierto de rock

dentro de lo piezas que son Hezbollah o los de Kadirov,hay que señalar que combaten y no tienen nada que ver con los rebanacuellos del ISIS,sus burkas,etc

pantxo escribió:

iguana escribió:Polonia está bastante más avanzada con el tema de los gays que Rusia y Ucrania, eh

Ayer echaron en la Sexta un docu programa hecho a la limon de la guerra y se habló de Polonia. Bastante VOXero todo...

pantxo escribió:

Blas escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Entre ser un poco más pobre y que lancen una bomba a tu familia... tampoco estamos tan mal.

Cierto, es mejor eso que morirse...
Un ERTE no es el fin del mundo.

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Blas escribió:

pantxo escribió:

o'tuerto escribió:Ojo cuidado, que alguien pagará los platos rotos.

De momento, todos nosotros somos bastante mas pobres que hace un mes.

Entre ser un poco más pobre y que lancen una bomba a tu familia... tampoco estamos tan mal.

Cierto, es mejor eso que morirse...
Un ERTE no es el fin del mundo.

Diselo a los, que le pueden meter uno por culpa del patillas

terremoto73 escribió:


la situación de los gays en Polonia,Ucrania,Rusia,yo creo que será parecida,lo de gays en el ejercito ucraniano será como el negro de Ultras Sur ,que debia ser cierto
ayer en un concierto de un grupo conocidillo euskaldun dijo el cantante "esta es una canción anti Europa,antiguayismo,",dijo algo de "proPutin",pero tampoco le entendí bien,todo dentro del cachondeo de un concierto de rock

dentro de lo piezas que son Hezbollah o los de Kadirov,hay que señalar que combaten y no tienen nada que ver con los rebanacuellos del ISIS,sus burkas,etc

Zoetrope escribió:Por un virus se admitieron todo tipo de sacrificios económicos, personales y sociales aplaudiendo desde los balcones. Sacrificios asimétricos, claro.

Ahora nos ponemos puntillosos y estamos dispuestos a darle al matón hasta los calzoncillos si nos los pide antes de asumir ningún riesgo por plantarle cara.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Por un virus se admitieron todo tipo de sacrificios económicos, personales y sociales aplaudiendo desde los balcones. Sacrificios asimétricos, claro.

Ahora nos ponemos puntillosos y estamos dispuestos a darle al matón hasta los calzoncillos si nos los pide antes de asumir ningún riesgo por plantarle cara.

No coviditicemos el topic. Con un topic para el pataleo ya valdria...

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

Dani escribió:Ahora hay que mirar por la salud de los gays en Ucrania... Seguro que Putin ya se ha puesto manos a la obra.

Fridge escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

Vamos, que el contexto es el que tú digas y quien observe las cosas de otra manera se equivoca.

Un buen Voight-Kampff para esto es la pregunta: lo que vemos es una invasión o se trata de una guerra?

A quienes tiráis de "contexto" para considerar que es lo segundo o que se trata de una invasión inevitable por culpa de otros actores se os plantea una pregunta bien sencilla: si se trata de una guerra, quien queréis que gane?

Y la incapacidad o cobardía para contestar depara, paradójicamente, una respuesta prístina.

BlueStarRider escribió:

Fridge escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

Vamos, que el contexto es el que tú digas y quien observe las cosas de otra manera se equivoca.

Un buen Voight-Kampff para esto es la pregunta: lo que vemos es una invasión o se trata de una guerra?

A quienes tiráis de "contexto" para considerar que es lo segundo o que se trata de una invasión inevitable por culpa de otros actores se os plantea una pregunta bien sencilla: si se trata de una guerra, quien queréis que gane?

Y la incapacidad o cobardía para contestar depara, paradójicamente, una respuesta prístina.

Creo que ya es tarde para hacer pronósticos, es como pretender acertar el resultado de un partido en el minuto 17 de la segunda parte de la prórroga.

Yo creo que hay ya un claro ganador, y no es Ucrania y tampoco Rusia.

iguana escribió:

BlueStarRider escribió:

Fridge escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

Vamos, que el contexto es el que tú digas y quien observe las cosas de otra manera se equivoca.

Un buen Voight-Kampff para esto es la pregunta: lo que vemos es una invasión o se trata de una guerra?

A quienes tiráis de "contexto" para considerar que es lo segundo o que se trata de una invasión inevitable por culpa de otros actores se os plantea una pregunta bien sencilla: si se trata de una guerra, quien queréis que gane?

Y la incapacidad o cobardía para contestar depara, paradójicamente, una respuesta prístina.

Creo que ya es tarde para hacer pronósticos, es como pretender acertar el resultado de un partido en el minuto 17 de la segunda parte de la prórroga.

Yo creo que hay ya un claro ganador, y no es Ucrania y tampoco Rusia.

Polonia

Fridge escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

Ya me dirás que pinta aquí el término medio y que tiene eso que ver con lo que yo estaba diciendo...No hay término medio, hay cosas que son y otras que no son, e importa muy poco si están en el término medio, en un lado o en el contrario...lo que importa es que son así...y por decir una cosa que estás viendo, no es que apoyes ni a este ni a aquel, simplemente describes una realidad que estas percibiendo, o como tú la estas percibiendo, en todo caso, punto.

Establecéis que censuramos a todo aquel que matiza y quiere poner contexto a la invasión .
Algunos vemos en ese “poner contexto” una justificación a la invasión y a su vez ,los aludidos dicen que no .Que lo queremos ver todo blanco o negro.
Llegado a este punto ,te hago una pregunta directa .Y la contestación (incluso la ausencia de ella ) me confirmará ( o no ) esa impresión .

Que gracia! Da igual que algunos veáis o no veáis el contexto de la invasión, el hecho es que este existe y esta ahí. Lo que digáis o no al respecto no va  cambiar la realidad. Lo demás son opiniones, cada uno tiene una, algunas están en lo cierto, en todo o en parte,  y otras no, sin más.

Vamos, que el contexto es el que tú digas y quien observe las cosas de otra manera se equivoca.

Un buen Voight-Kampff para esto es la pregunta: lo que vemos es una invasión o se trata de una guerra?

A quienes tiráis de "contexto" para considerar que es lo segundo o que se trata de una invasión inevitable por culpa de otros actores se os plantea una pregunta bien sencilla: si se trata de una guerra, quien queréis que gane?

Y la incapacidad o cobardía para contestar depara, paradójicamente, una respuesta prístina.

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:Zoetrope,decir que es aventurado que la extrema derecha tenga influencia,hombre,ojalá tuvieses razón,aparte de la importancia,influencia,que tiene,es que yo tengo la sensación de que son bien vistos por una parte importante de la sociedad ucraniana,ante,y ahora,y ,por supuesto,por el gobierno de Zelensky.

Acaba de decir el ministerio de defensa ruso que se han cibierto los objetivos iniciales y se centrará en la liberación del Donbass,lo de Crimea tal vez acepte alguna vez Ucrania,lo del Donbass no lo veo.

Las sensaciones de cada uno son muy respetables, pero solo son eso, mientras no se demuestre otra cosa el peso de electoral de la extrema derecha es testimonial y la célebre influencia tiene que ver con el peso que cada quien le concede a las cosas. Si un jugador del Real Madrid, o de otro equipo, va a una cena de una peña donde hay ultras, a buen seguro que habrá quien afirme que ese club está dominado por los ultras. ¿Y quién le puede decir que no a quien así lo crea? Nada se puede oponer a las creencias.

¿Cuál eran los objetivos iniciales de Rusia? ¿Lo de desnazificar y desarmar? Es que no se cuales eran. A lo mejor lo ha explicado el ministerio de defensa.

salvando las distancias,¿que peso electoral ha tenido la extrema derecha en España antes de VOX?,cero,pero su influencia en judicatura,medios,gobierno,policia,militares,no era y es poca

Lo que pasa es que yo no comparto estas visiones maximalistas en ningún tema. No creo que existiera una especie de institución oculta que se llamaba extrema derecha. Simplemente había gente que de forma individual actuaba de una determinada manera en un contexto, y había quien metía todo en el saco de extrema derecha, como otros meten todo en otros sacos. O se ha metido en ese saco muchas veces a posteriori, porque en ese momento a la gente no le parecía así. Los tiempos cambian. Y ahora hay un partido de ese corte político, en otro momento distinto, al que vota gente que a buen seguro antes votó a otros partidos y, casi con la misma seguridad, más adelante en muchos casos votarán a otro partido que igual tiene poco que ver con VOX. 

Yo prefiero quedarme con lo que se ve, con lo que es más o menos evidente, que ya de por sí es muy difícil de interpretar. Luego relatos hay para todos los gustos. Depende a quien le preguntes España está llena de rojos, de fachas o de nacionalistas. Pues eso, que en Ucrania esos partidos ahora mismo apenas tienen peso electoral.

tienen batallones dentro del ejercito,y no 1.000 militantes,algo que no pasa en ningun ejercito europeo ,y el presidente electo,Zelensky,llama heroe a Bandera,y el embajador ucraniano en Alemania lanza mas elogios a Azov que nosotros a algun cartel de rock que nos guste

Y ayer salieron soldados gays ucranianos que decian que luchaban porque si no les esperaba lo que a los gays en Rusia
Que cosas.

la situación de los gays en Polonia,Ucrania,Rusia,yo creo que será parecida,lo de gays en el ejercito ucraniano será como el negro de Ultras Sur ,que debia ser cierto
ayer en un concierto de un grupo conocidillo euskaldun dijo el cantante "esta es una canción anti Europa,antiguayismo,",dijo algo de "proPutin",pero tampoco le entendí bien,todo dentro del cachondeo de un concierto de rock

dentro de lo piezas que son Hezbollah o los de Kadirov,hay que señalar que combaten y no tienen nada que ver con los rebanacuellos del ISIS,sus burkas,etc

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:Por un virus se admitieron todo tipo de sacrificios económicos, personales y sociales aplaudiendo desde los balcones. Sacrificios asimétricos, claro.

Ahora nos ponemos puntillosos y estamos dispuestos a darle al matón hasta los calzoncillos si nos los pide antes de asumir ningún riesgo por plantarle cara.

No coviditicemos el topic. Con un topic para el pataleo ya valdria...

celtasnake escribió:

terremoto73 escribió:

Langarica escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:

Zoetrope escribió:

terremoto73 escribió:Zoetrope,decir que es aventurado que la extrema derecha tenga influencia,hombre,ojalá tuvieses razón,aparte de la importancia,influencia,que tiene,es que yo tengo la sensación de que son bien vistos por una parte importante de la sociedad ucraniana,ante,y ahora,y ,por supuesto,por el gobierno de Zelensky.

Acaba de decir el ministerio de defensa ruso que se han cibierto los objetivos iniciales y se centrará en la liberación del Donbass,lo de Crimea tal vez acepte alguna vez Ucrania,lo del Donbass no lo veo.

Las sensaciones de cada uno son muy respetables, pero solo son eso, mientras no se demuestre otra cosa el peso de electoral de la extrema derecha es testimonial y la célebre influencia tiene que ver con el peso que cada quien le concede a las cosas. Si un jugador del Real Madrid, o de otro equipo, va a una cena de una peña donde hay ultras, a buen seguro que habrá quien afirme que ese club está dominado por los ultras. ¿Y quién le puede decir que no a quien así lo crea? Nada se puede oponer a las creencias.

¿Cuál eran los objetivos iniciales de Rusia? ¿Lo de desnazificar y desarmar? Es que no se cuales eran. A lo mejor lo ha explicado el ministerio de defensa.

salvando las distancias,¿que peso electoral ha tenido la extrema derecha en España antes de VOX?,cero,pero su influencia en judicatura,medios,gobierno,policia,militares,no era y es poca

Lo que pasa es que yo no comparto estas visiones maximalistas en ningún tema. No creo que existiera una especie de institución oculta que se llamaba extrema derecha. Simplemente había gente que de forma individual actuaba de una determinada manera en un contexto, y había quien metía todo en el saco de extrema derecha, como otros meten todo en otros sacos. O se ha metido en ese saco muchas veces a posteriori, porque en ese momento a la gente no le parecía así. Los tiempos cambian. Y ahora hay un partido de ese corte político, en otro momento distinto, al que vota gente que a buen seguro antes votó a otros partidos y, casi con la misma seguridad, más adelante en muchos casos votarán a otro partido que igual tiene poco que ver con VOX. 

Yo prefiero quedarme con lo que se ve, con lo que es más o menos evidente, que ya de por sí es muy difícil de interpretar. Luego relatos hay para todos los gustos. Depende a quien le preguntes España está llena de rojos, de fachas o de nacionalistas. Pues eso, que en Ucrania esos partidos ahora mismo apenas tienen peso electoral.

tienen batallones dentro del ejercito,y no 1.000 militantes,algo que no pasa en ningun ejercito europeo ,y el presidente electo,Zelensky,llama heroe a Bandera,y el embajador ucraniano en Alemania lanza mas elogios a Azov que nosotros a algun cartel de rock que nos guste

Y ayer salieron soldados gays ucranianos que decian que luchaban porque si no les esperaba lo que a los gays en Rusia
Que cosas.

la situación de los gays en Polonia,Ucrania,Rusia,yo creo que será parecida,lo de gays en el ejercito ucraniano será como el negro de Ultras Sur ,que debia ser cierto
ayer en un concierto de un grupo conocidillo euskaldun dijo el cantante "esta es una canción anti Europa,antiguayismo,",dijo algo de "proPutin",pero tampoco le entendí bien,todo dentro del cachondeo de un concierto de rock

dentro de lo piezas que son Hezbollah o los de Kadirov,hay que señalar que combaten y no tienen nada que ver con los rebanacuellos del ISIS,sus burkas,etc

Acabo de escupir el café.


Y eso que no tomo café.