La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10

Jud escribió:

o'tuerto escribió:Que los amigos en Europa de Putin, el desnazifador,  sean gente como Abascal, Le Pen, Orban o Salvini me tiene to loco.

Supongo que en alguna canción de la Banda Bassotti lo explicarán.

Jajajaja

Jud escribió:

o'tuerto escribió:Que los amigos en Europa de Putin, el desnazifador,  sean gente como Abascal, Le Pen, Orban o Salvini me tiene to loco.

Supongo que en alguna canción de la Banda Bassotti lo explicarán.

Amigos de Putin eran todos los de la derecha. Era un salao antes, por lo visto

Pero no tergiversemos. Abascal no esta a favor de Putin

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Pero hay algun forero que a dia de hoy diga que los ucranianos sean nazis?

Y hay algun forero que sea proPutin o piense que los soldados rusos no hacen barbaridades?

Porque estais una y otra vez a vueltas con lo mismo

Porque a mi no me lo parece. Ni siquiera Terre dice eso

Y no me vale lo que se dijo al principio de la invasion, que uno tiene derecho a cambiar de idea

karlos gasteiz escribió:

Jud escribió:

o'tuerto escribió:Que los amigos en Europa de Putin, el desnazifador,  sean gente como Abascal, Le Pen, Orban o Salvini me tiene to loco.

Supongo que en alguna canción de la Banda Bassotti lo explicarán.

Amigos de Putin eran todos los de la derecha. Era un salao antes, por lo visto

Pero no tergiversemos. Abascal no esta a favor de Putin

El amigo Santi es, ante todo, un jeta vividor. Si ahora tiene que subirse al barco ucraniano, se sube. Si mañana el viento supla para otro lado, pues se cambia el rumbo:

A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

o'tuerto escribió:

karlos gasteiz escribió:

Jud escribió:

o'tuerto escribió:Que los amigos en Europa de Putin, el desnazifador,  sean gente como Abascal, Le Pen, Orban o Salvini me tiene to loco.

Supongo que en alguna canción de la Banda Bassotti lo explicarán.

Amigos de Putin eran todos los de la derecha. Era un salao antes, por lo visto

Pero no tergiversemos. Abascal no esta a favor de Putin

El amigo Santi es, ante todo, un jeta vividor. Si ahora tiene que subirse al barco ucraniano, se sube. Si mañana el viento supla para otro lado, pues se cambia el rumbo:

Ya te he dicho, que antes de la guerra, si

Pero te puntualizo su posrura clara actual, porque lo que es, es

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

Perfectamente expresado. De hecho, parece que los que sí sabían lo que estaba pasando en Ucrania e incluso los que llegaron a pronosticar con mayor o menor acierto la situación actual tienen que pedir perdón por algo.

Algunos entienden que el espíritu crítico es colgar fakes poniendo en duda sobre quién bombardea que .

No sé si algunos entienden lo ofensivo que resulta que se tilde de simples,belicistas ,indocumentados y en definitiva ,borregos a quienes no tenemos ese "espíritu crítico" que hace comprender la invasión de Putin .

efecto diablo escribió: Algunos entienden que el espíritu crítico es colgar fakes poniendo en duda sobre quién bombardea que .

No sé si algunos entienden lo ofensivo que resulta que se tilde de simples,belicistas ,indocumentados y en definitiva ,borregos a quienes no tenemos ese "espíritu crítico" que hace comprender la invasión de Putin .

La invasión de Putin era, además de comprensible, pacífica, no había ningún belicismo en ella.
De no ser por el empeño en los ucranianos de defenderse, y de otros en darles armas para que lo hicieran, no hubiera pasado nada. El belicismo no está en Putin y quien entiende los motivos de su agresión Ucrania, está en quienes creemos que Ucrania tiene derecho a defenderse si así lo desea. Y así todo el día.

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

acaso lo anula?

la paradoja es q el hijolagranputa de Putin ha cohesionado a la muy tocada UE, le ha dado sentido a una OTAN moribunda y ha condenado a los rusos a decadas de aislacionismo y empobrecimiento, arrasando una nacion soberana de paso.

de ahi a blanquear a esos enemigos habituales q citas, va un puto abismo para mi. son la misma mierda imperialista.
pacientemente esperare a leeros a muchos de este foro la proxima vez q el perro rabioso americano haga de las suyas pues desde la guerra de Cuba no han parado y la volveran a hacer mas pronto q tarde. sera gracioso ver a los del ''mundo libre''.

sobre lo de la izquierda y Putin hartito estoy de mentiras. ni en el articulo de Alba ni en este foro se ha llegado a poner ninguna organizacion del estado español q haya apoyado la barbaridad de Putin. NINGUNA. algun francotirador aislado con nombre y apellido ( y cogiendo su argumentario con mala baba ademas...) , una pintada y el maravilloso mundo de twitter...pero ninguna organizacion politica.
cuando con quien Putin ha tenido relaciones desde hace mucho tiempo ha sido con organizaciones varias de la derecha populista europea, la hemeroteca esta llena.
pero claro, el marron para la izquierda...q puto ascazo.

Pogue Mahone escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

acaso lo anula?

la paradoja es q el hijolagranputa de Putin ha cohesionado a la muy tocada UE, le ha dado sentido a una OTAN moribunda y ha condenado a los rusos a decadas de aislacionismo y empobrecimiento, arrasando una nacion soberana de paso.

de ahi a blanquear a esos enemigos habituales q citas, va un puto abismo para mi. son la misma mierda imperialista.
pacientemente esperare a leeros a muchos de este foro la proxima vez q el perro rabioso americano haga de las suyas pues desde la guerra de Cuba no han parado y la volveran a hacer mas pronto q tarde. sera gracioso ver a los del ''mundo libre''.

sobre lo de la izquierda y Putin hartito estoy de mentiras. ni en el articulo de Alba ni en este foro se ha llegado a poner ninguna organizacion del estado español q haya apoyado la barbaridad de Putin. NINGUNA. algun francotirador aislado con nombre y apellido ( y cogiendo su argumentario con mala baba ademas...) , una pintada y el maravilloso mundo de twitter...pero ninguna organizacion politica.
cuando con quien Putin ha tenido relaciones desde hace mucho tiempo ha sido con organizaciones varias de la derecha populista europea, la hemeroteca esta llena.
pero claro, el marron para la izquierda...q puto ascazo.

No creo que tengas que usar la paciencia para ver que pasa, basta que observes lo que ya ha pasado. No voy a entrar en lo que ha pasado en este foro en concreto, pues lo ignoro, incluso ni existiría cuando se dieron algunos acontecimientos pasados. Pero yo detecté mucha gente, sino una clara mayoría, en contra de intervenciones arbitrarias o con endebles justificaciones de EEUU o la OTAN, que no en todos los casos ha sido lo mismo. Incluso los balcanes, que era aquí mismo, y la carnicería fuer seria, creo recordar que la cosa no fue unánime.

Yo no he hablado de blanquer a nadie, no es mi lenguaje ni mi tipo de alusión, ha sido una respuesta a algo concreto, si se habla de que el odio hacia los rusos nubla el juicio, creo que es justo admitir en que un odio en otro sentido, puede provocar exactamente el mismo efecto.

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Ah no, yo me río de la banda bassotti porque el propio concepto de banda musical como puntal de un movimiento político me provoca carcajadas, y porque son una parodia, probablemente involuntaria.

Godofredo escribió:Ah no, yo me río de la banda bassotti porque el propio concepto de banda musical como puntal de un movimiento político me provoca carcajadas, y porque son una parodia, probablemente involuntaria.

igual en el foro italiano la piazzetta utilizan a ska-p como referente de la lucha obrera

Ahora va a tocar chupito cada vez que nombre la matanza del Sindicato de Odesa de 2014….
Qu3 creo que no sabe muy bien cómo pasó por la pinta

Riff escribió:Ahora va a tocar chupito cada vez que nombre la matanza del Sindicato de Odesa de 2014….
Qu3 creo que no sabe muy bien cómo pasó por la pinta

Se sabe perfectamente como pasó. Unos nazis fueron a hostiar un acto izquierdista, se refugiaron en un edificio, y los mazis le metieron fuego al edificio con ellos dentro.

Apocalypse Dude escribió:

Riff escribió:Ahora va a tocar chupito cada vez que nombre la matanza del Sindicato de Odesa de 2014….
Qu3 creo que no sabe muy bien cómo pasó por la pinta

Se sabe perfectamente como pasó. Unos nazis fueron a hostiar un acto izquierdista, se refugiaron en un edificio, y los mazis le metieron fuego al edificio con ellos dentro.

Y ante la pasividad la policia según algunos corresponsales españoles en la zona. En el documental de marquina (el año del caos) creo que recogía estas declaraciones y tiene todo el pack completo (Odessa, Pablo González, batallones de su padre y de su madre, etc)

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Godofredo escribió:Ah no, yo me río de la banda bassotti porque el propio concepto de banda musical como puntal de un movimiento político me provoca carcajadas, y porque son una parodia, probablemente involuntaria.

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

iguana escribió:

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Cómo vais por ahí , iguana?

PD: perdona por la pregunta así... De respuesta a tu comentario ha sonado totalmente frívola.

Repe

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Flechas a todisimo.

Imagino que todos estos hechos que ocurrieron en el Donbás ya tuvieron en su día un amplio tratamiento en el foro, a la luz de la importancia que se les sigue dando día tras día al ponerlos en el contexto explicativo de lo que está pasando ahora. 

No es que esos hechos no fueran graves y merecieran justicia, como lo son y merecen todos los actos terroristas. Es que la alusión reiterada ahora se me hace difícil creer que sea casual, algún tipo de mensaje o intención presumo que encierra. Interpreto, aunque desde luego puedo equivocarme, que es algo así como, algo había que hacer, esta injusticia no podía quedar impune. De ser así, no vería ninguna relación entre esta guerra provocada por Rusia y una reparación justa de esos hechos, más bien vería que se usan como gasolina para provocar un incendio incomparablemente mayor.

Seguramente me equivoque y, tras este recordatorio diario, se esconde otro mensaje.

Jud escribió:

iguana escribió:

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Cómo vais por ahí , iguana?

PD: perdona por la pregunta así... De respuesta a tu comentario ha sonado totalmente frívola.

Ufff pues no sé qué decir, Jud, la verdad... paranoia, angustia, hasta neurosis constante...

Ashra escribió:
A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Si solo fuera este conflicto, todavía...

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Me faltan flechas y más flechas.

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Me faltan flechas y más flechas.

iguana escribió:

Jud escribió:

iguana escribió:

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Cómo vais por ahí , iguana?

PD: perdona por la pregunta así... De respuesta a tu comentario ha sonado totalmente frívola.

Ufff pues no sé qué decir, Jud, la verdad... paranoia, angustia, hasta neurosis constante...  

Ya, disculpa la pregunta de mierda. Mucha fuerza i ja saps, qualsevol cosa aquí estem :*

Eloy escribió:

Ashra escribió:
A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Si solo fuera este conflicto, todavía...

No sé quien dijo eso de que quien solo usa el martillo se cree que todos los problemas son clavos.

Ashra escribió:A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Es que tela el maniqueísmo ucranianos nazis, rusos izquierda.

Es un argumentario tan tonto que hasta Abascal lo compra.

o'tuerto escribió:

Ashra escribió:A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Es que tela el maniqueísmo ucranianos nazis, rusos izquierda.

Es un argumentario tan tonto que hasta Abascal lo compra.

A Abascal le viene de la leche. Ellos, y toda la ultraderecha europea, son quienes habían tenido un contacto más estrechos con los rusos. Con certezas de financiación, o sospechas muy fundadas como en el caso de España. Ahora, que están intentando mirar para lo otro lado, les viene de perlas que que otros, aunque no lo pretenden, agarren el estandarte de Putin.

Zoetrope escribió:

o'tuerto escribió:

Ashra escribió:A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Es que tela el maniqueísmo ucranianos nazis, rusos izquierda.

Es un argumentario tan tonto que hasta Abascal lo compra.

A Abascal le viene de la leche. Ellos, y toda la ultraderecha europea, son quienes habían tenido un contacto más estrechos con los rusos. Con certezas de financiación, o sospechas muy fundadas como en el caso de España. Ahora, que están intentando mirar para lo otro lado, les viene de perlas que que otros, aunque no lo pretenden, agarren el estandarte de Putin.

Creo que ha sido pogue el que ha dicho que no hay una sola organización de izquierda, ni partido político, que se alinee con putin.... y yo lo veo parecido.

Que aquí esteis enzarzados en un bucle, que cualquiera se puede meter, que no voy por ahí, es una cosa, que eso refleje una realidad, otra.

A mí me parece que el eje izquierda/derecha está totalmente diluido en este conflicto. Me atrevería a decir que sobre el terreno, tanto Rusia en como Ucrania, es algo con peso marginal. Mucho más peso parece que tiene el asunto nacionalista y étnico, que probablemente está detrás de todo lo que denominamos nazismo y que por allí abunda, mire uno donde mire.

Pienso que el eje izquierda/derecha es un spin off local, que igual se da en otros países europeos, y tiene que ver con el peso que se da a la OTAN en el conflicto y la nula simpatía que se tiene por ella en algunos sectores de la izquierda.

Jud escribió:

iguana escribió:

Jud escribió:

iguana escribió:

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Cómo vais por ahí , iguana?

PD: perdona por la pregunta así... De respuesta a tu comentario ha sonado totalmente frívola.

Ufff pues no sé qué decir, Jud, la verdad... paranoia, angustia, hasta neurosis constante...  

Ya, disculpa la pregunta de mierda. Mucha fuerza i ja saps, qualsevol cosa aquí estem :*

Però per què et disculpes per la pregunta? No passa res. Una abraçada.

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

hombre,la Banda Bassotti es mas que un grupo de musica,es un colectivo de peña muy talluditos que han estado en mil peleas desde principios de los ochenta,en Europa,en America,y que caigan en el Donbass al igual que mas gente de izquierdas quiere decir algo,no se formó ningun grupo de apoyo al bando ucraniano desde la izquierda en estos ocho años de guerra en el Donbass

vivimos tiempos muy raros y ,si,eso de izquierda/derecha no está tan definido,pero que Zelensky de paso en prime time en el Parlamento griego a uno del batallón famoso es para que cualquier progresista diga "eso no,tito Zelensky",y desde los paises que lo apoyan pues idem de idem

por cierto,han aparecido pintadas con la hoz y el martillo y la Z en albergues bilbainos que acogen refugiados ucranianos,me parece repugnante

iguana escribió:

Jud escribió:

iguana escribió:

Jud escribió:

iguana escribió:

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

Tengo el estómago constantemente revuelto tío, que termine esto ya.

Cómo vais por ahí , iguana?

PD: perdona por la pregunta así... De respuesta a tu comentario ha sonado totalmente frívola.

Ufff pues no sé qué decir, Jud, la verdad... paranoia, angustia, hasta neurosis constante...  

Ya, disculpa la pregunta de mierda. Mucha fuerza i ja saps, qualsevol cosa aquí estem :*

Però per què et disculpes per la pregunta?  No passa res. Una abraçada.

Perquè és com quan preguntes "què, tot bé?"quan és evident que no
Una abraçada de tornada :*

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

o'tuerto escribió:

Ashra escribió:A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Es que tela el maniqueísmo ucranianos nazis, rusos izquierda.

Es un argumentario tan tonto que hasta Abascal lo compra.

A Abascal le viene de la leche. Ellos, y toda la ultraderecha europea, son quienes habían tenido un contacto más estrechos con los rusos. Con certezas de financiación, o sospechas muy fundadas como en el caso de España. Ahora, que están intentando mirar para lo otro lado, les viene de perlas que que otros, aunque no lo pretenden, agarren el estandarte de Putin.

Creo que ha sido pogue el que ha dicho que no hay una sola organización de izquierda, ni partido político, que se alinee con putin.... y yo lo veo parecido.

Que aquí esteis enzarzados en un bucle, que cualquiera se puede meter, que no voy por ahí, es una cosa, que eso refleje una realidad, otra.

Nadie oficialmente está con Putin, en todo el arco político. Es un hecho. Igual que creo que es un hecho que las posturas más afines o comprensivas con Rusia vienen de entornos de la ultraderecha y la ultraizquierda, o los nombres que cada quien quiera poner. No creo que haya nada malo en ello, no seré quien lo condene ni lo insulte, tampoco quien lo niegue cuando me resulta evidente. 

Por otra parte veo coherente que quienes se oponen, desde distintas posturas, a esta globalización y al constructo llamado orden liberal, que representan instituciones como la UE y la OTAN, tengan cierta afinidad por quienes se les enfrenta.

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Claro. Eso he dicho yo, si. Y van nosecuantas veces ya

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Claro. Eso he dicho yo, si. Y van nosecuantas veces ya

He leído
Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo.


Y me ha parecido importante puntualizar.

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Claro. Eso he dicho yo, si. Y van nosecuantas veces ya

He leído
Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo.


Y me ha parecido importante puntualizar.

Pues si. Porque no creo que debamos quedarnos en eso.

Se puede ser critico con la ONU, la OTAN e incluso con Ucrania. Y no tendria por que pasar nada

Yo no he dicho que sea mas lucido que nadie. Y hago una reflexion en alto sin mas

Pero voy a dejar de entrar aqui porque no me acaba de molar el tono. Tiene que estar uno todo el rato justificandose

Y esto solo puede acabar enemistandome con alguien. Y paso.

Que no critico nada, eh. Cada uno verá. Pero a mi me da perezón

terremoto73 escribió:por cierto,han aparecido pintadas con la hoz y el martillo y la Z en albergues bilbainos que acogen refugiados ucranianos,me parece repugnante

Ashra escribió:
A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

Sorpresa ninguna, la verdad

Se me acaba de venir a la cabeza. Supongo que David de Jorge ya no dirá "viva Rusia", no?

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Claro. Eso he dicho yo, si. Y van nosecuantas veces ya

He leído
Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo.


Y me ha parecido importante puntualizar.

Pues si. Porque no creo que debamos quedarnos en eso.

Se puede ser critico con la ONU, la OTAN e incluso con Ucrania. Y no tendria por que pasar nada

Yo no he dicho que sea mas lucido que nadie. Y hago una reflexion en alto sin mas

Pero voy a dejar de entrar aqui porque no me acaba de molar el tono. Tiene que estar uno todo el rato justificandose

Y esto solo puede acabar enemistandome con alguien. Y paso.

Que no critico nada, eh. Cada uno verá. Pero a mi me da perezón

Pero solo se puede decir "Putin malo". Yo tampoco lo entiendo

Aguante, Karlos

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Claro. Eso he dicho yo, si. Y van nosecuantas veces ya

He leído
Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo.


Y me ha parecido importante puntualizar.

Pues si. Porque no creo que debamos quedarnos en eso.

Se puede ser critico con la ONU, la OTAN e incluso con Ucrania. Y no tendria por que pasar nada

Yo no he dicho que sea mas lucido que nadie. Y hago una reflexion en alto sin mas

Pero voy a dejar de entrar aqui porque no me acaba de molar el tono. Tiene que estar uno todo el rato justificandose

Y esto solo puede acabar enemistandome con alguien. Y paso.

Que no critico nada, eh. Cada uno verá. Pero a mi me da perezón

Entiendo, pero comprende también que lo que a ti molesta es lo mismo que sentimos los demás cada vez que se está dejando caer de algún modo que nuestros argumentos y posturas son por falta de espíritu crítico, de fobias o de hooliganismo. El espíritu crítico creo que no es que otros vean las cosas desde la misma perspectiva que nosotros, sino que cada quien nos hagamos nuestras propias preguntas y busquemos nuestras respuestas en función de como observamos las cosas. Yo no niego tu espiritu crítico, simplemente me parece que las preguntas y respuestas que consideras más relevantes en este asunto, para mí no lo son.

terremoto73 escribió:

Ashra escribió:

terremoto73 escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Zoetrope escribió:

karlos gasteiz escribió:A grandes rasgos, la derecha española (y la vasca tambien) está con Ucrania, o con la OTAN, mejor dicho

Y el centro e izquierda moderada, tambien

Sí veo gente mas a la izquierda que no se fia, sobre todo de la OTAN y en alguna medida de los ucranianos

Y gente de izquierdas (como estos de la Banda Bassoti, que os descojonais, o Foch y otros) que venian denunciando los ataques y tropelias de Ucrania en el Donbass desde hace años. Antes de la invasion. Y no les faltaba razon

Porque que los rusos den asco a mas no poder no debe hacer que perdamos nuestra capacidad de critica. Digo yo

La animadversión a la Otan, a EEUU, o cualquier de los enemigos habituales, imagino que en cambio solo despierta la lucidez y un afilado sentido crítico.

Lo que digo yo siempre: muy críticos (y con razón) con los medios de aquí, para luego convertir a RT y a sus afiliad@s en baluartes del periodismo verdaderamente objetivo.

ir a los sitios de la mano del ejercito ucraniano,o del americano,tampoco ayuda mucho

si a Biden,Putin,Borrell,se les pusiera en primera linea del frente igual llegaban a un acuerdo rapido

os reis de la Banda Bassotti porque os la suda muy mucho que quemen a decenas de personas de izquierdas en la casa de sindicatos de Odessa,os da igual que ilegalizen al partido Comunista en Ucrania,que haya batallones nazis,que acaben de cerrar canales de tv,etc,para que arrugueis un poco el morro por lo de Pablo Gonzalez hay que insistir mucho,si vamos al panorama patrio os rasgais mas las vestiduras por la muerte de un falangista en una pelea que si el fallecido es un garagero de la escena

Igual a ti te la suda que Rusia masacre civiles en Bucha, que cierre medios de comunicación, que elimine adversarios y periodistas, que en su ejército haya tantos o seguramente más nazis y ultraderechistas que en Ucrania, para que arrugues un poco el morro hay que insistir mucho.

Y yo no creo que tu pienses eso. Así que por qué pones todo eso en la boca de los demás cuando nadie ha sugerido nada parecido?

Lo que dijiste es que si Banda Bassoti se implicaba en el conflicto de Donbass, algo de lucha de izquierda habría. Y lo que nos hace gracia, al menos a mi, es situar a una banda de música como repartidora de carnets de auténticos izquierdistas. Cosa que tu también haces, por cierto

A mi, por lo demás, seguir situando este conflicto en el eje izquierda/derecha me parece de una ceguera importante.

hombre,la Banda Bassotti es mas que un grupo de musica,es un colectivo de peña muy talluditos que han estado en mil peleas desde principios de los ochenta,en Europa,en America,y que caigan en el Donbass al igual que mas gente de izquierdas quiere decir algo,no se formó ningun grupo de apoyo al bando ucraniano desde la izquierda en estos ocho años de guerra en el Donbass

vivimos tiempos muy raros y ,si,eso de izquierda/derecha no está tan definido,pero que Zelensky de paso en prime time en el Parlamento griego a uno del batallón famoso es para que cualquier progresista diga "eso no,tito Zelensky",y desde los paises que lo apoyan pues idem de idem

Pues igual están un poco perdidos en este caso, porque lees cositas de gente que ha pasado por allí en estos años intermedios entre 2014 y 2022 y lo que destacan tienen que ver más con lo étnico y lingüístico que con ser de izquierdas o derechas.
Que igual hay grupos de izquierda con cierto peso, pues puede ser, no es un tema que haya seguido, pero no es una cuestión con un mínimo peso en este conflicto con Rusia.

Es que yo no creo que nadie esté justificando a la OTAN ni nada por el estilo.
Pero también me choca que de un día para otro haya gente que te menciona la OTAN a diario y aclaro que no estoy hablando de este foro.

Soy el primero que siempre ha sido totalmente contrario a la política exterior estadounidense, y me da un profundo asco el discurso que los todólogos de nuestras queridas teles manejan día a día por los pocos minutos que he tenido la desgracia de ver. También me parece repugnante el trato que se ha dado y se da a otros refugiados y la doble moral occidental.

Pero no me parece que todo ello impida llamar las cosas por su nombre y poner paños calientes a esta locura de Putin no es de recibo, por muy antiOTAN que seamos. Y ver en ello un progreso o un avance de la izquierda pues es algo que me deja ojiplático.

Yo siento un profundo respeto por la gente que se la juega para informar en medio de guerras. He leído mucho a Kapuscinski, a Robert Fisk, a Prieto y Espinosa, a Aldekoa, a Mikel Ayestaran. Y que ahora individuos que no han leído a un reportero de guerra en su vida te vengan diciendo que están a sueldo de la OTAN me saca de mis casillas. Y aclaro nuevamente que no hablo del foro.