Re: ÓSCULO: Biodiscografía de KISS: Hot In The Shade (1989)

por Gallardo Vie Sep 16 2022, 17:19

uno cualquiera escribió:Sólo queda un disco a la altura de Unmasked, he dicho

Ya te digo, Elder, una delicia.

por uno cualquiera Vie Sep 16 2022, 17:48

Is That You? - como un forero de excelentes gusto y oído ha comentado, el primo mayor un poco tonto de Lickirá y el hijo listo y guapo del 2000 Himen. El pre-estribillo es un poco forzado (lo de You always get what you, etc con ese picado tan exagerado) pero lo remedia con un estribillo glorioso, con un Stanlee cada vez más capaz en el terreno vocal.
Shandi - Nunca me ha gustado. En todo caso no es poser-pop, como algunos decís. Hay más powerpop en un coro de Nothin' to Lise que en todo Unmasquez
Talk to Me - No se que combinación de droghas se tomó Eiss para este disco, pero lo que hizo que se quedara a medias en el disco en solateras y Dinastía desapareció aquí. Aún así, para nada de acuerdo en que este tema sea el mejor del Himen Espaciado en este disco.
Naked City - sentimientos encontrados con esta rola de Eugenio; un esfuerzo loable de ampliar sus registros, pero que a ratos me dan ganas de meterle el bajo macheta por salva sea la parte. Podría haberse incluído en Gene Simmons, sobre todo ese cacho que canta en falsete que le queda como a un Cristo dos pistolas, y hubiese sido otro tema que no conocería ni Buddha
What Makes the World Round - El bajón de Stanlee en este disco es innegable, pero hasta en uno de los peores temas que jamás había parido, hay cosillas que lo salvan del suspenso catedralicio y un espíritu de jachondeo que lo réxime de pecados solemnoides como la anterior.
Tomorrow - Deliciosa horterada con algunos detalles nuevaoleros muy simpáticos (la ¿melódica? que suena al final del primer estribillo es alegría de vivir, por ejemplo).
Two Sides of the Coin - la mejor canción de Keith Richals en 1980. Vaya estribillo, señoras. Top5 del Bico.
She's So European - no molesta demasiado, a pesar de que, como en muchos otros temas de Eugenio por aquel entonces, le da por intentar que nos quedemos con un estribillo bastante ramplón a base de repetirlo hasta la náusea. Mal los arreglos de teclado, gracioso el saqueo a los Bitels.
Easy as it Seems - otro tema quizás menor, pero más juguetón en su falta de pretensiones que toda la discoteca entera de los hijos de los 90s que pululan por el foro. Notable alto casi sobresaliente.
Torpedo Girl - Una lástima que no hiciesen más temas como este. No será la mejor composición de la historia, ni falta que le hace: Maravillosa. Coge a Ny Groove y le mete una paliza que no sale de la UCI hasta 10 años después.
You're all that I Want - el puente mola y el fragmento instrumental posterior tienen su aquel durante cuatro segundos, el resto, a los leones. Error gordo de secuenciado acabar con este tema.

por uno cualquiera Vie Sep 16 2022, 17:51

Gallardo escribió:
uno cualquiera escribió:Sólo queda un disco a la altura de Unmasked, he dicho

Ya te digo, Elder, una delicia.

Una pena que no esté Eric Goldman-Sachs para defenderlo.

Y menos mal que hay alguien más en el frente "que mal les sentó el javi metal a los Kiss"

por Van Dom Sep 18 2022, 23:49

Tomorrow no sé por qué me ha recordado a Manowar Laughing

por DumDumBoy Lun Sep 19 2022, 11:31

Gregg escribió:
DumDumBoy escribió:
El facha catalán escribió:Que no es mejor Unmasked que Dinasty, cabrones

Que Unmasked suena supermoñas

Con lo que te gusta a ti lo moñas no sé que problema le puedes ver al Unmasked

Creo por cierto es es uno de los favoritos de Bret Michaels.

Peor me lo pones

por uno cualquiera Lun Sep 19 2022, 13:49

Van escribió:Tomorrow no sé por qué me ha recordado a Manowar

Muerte al falso metal!!!:

por ion Lun Sep 19 2022, 14:38

El único tema que se me queda "moñas" es "Easy as it seems". Todo lo demás me flipa, incluida la producción.

por El facha catalán Lun Sep 19 2022, 14:47

ion escribió:El único tema que se me queda "moñas" es "Easy as it seems". Todo lo demás me flipa, incluida la producción.

Pues a mi esa me encanta, me la imagino moviendo el bullarengue en cualquier disco de hombres con bigote

Temazo

por El facha catalán Lun Sep 19 2022, 14:52

Y gracias al hilo estoy recuperando Unmasked....

Super moñas pero es mejor de lo que recordaba

She's So European parecen los putos Cars

Talk To Me es un jodido temazo

por eskoriez Lun Sep 19 2022, 15:13

El facha catalán escribió:Y gracias al hilo estoy recuperando Unmasked....

Super moñas pero es mejor de lo que recordaba

She's So European parecen los putos Cars

Talk To Me es un jodido temazo

Ya le gustaría a Gene, ese tema es un despropósito

por Van Lun Sep 19 2022, 15:18

Yo también lo recordaba peor, lo cual no quiere decir que sea bueno Laughing

Pero rescato algunos temas decentes que había pasado por alto.

No, Unmasked no es el peor disco de Kiss.

por ion Lun Sep 19 2022, 17:53

eskoriez escribió:
El facha catalán escribió:Y gracias al hilo estoy recuperando Unmasked....

Super moñas pero es mejor de lo que recordaba

She's So European parecen los putos Cars

Talk To Me es un jodido temazo
Ya le gustaría a Gene, ese tema es un despropósito

a mi me parece flipante, el pre estribillo con los teclados y la melodía nostálgica de Gene es una genialidad.

por DumDumBoy Lun Sep 19 2022, 18:35

ion escribió:
eskoriez escribió:
El facha catalán escribió:Y gracias al hilo estoy recuperando Unmasked....

Super moñas pero es mejor de lo que recordaba

She's So European parecen los putos Cars

Talk To Me es un jodido temazo
Ya le gustaría a Gene, ese tema es un despropósito

a mi me parece flipante, el pre estribillo con los teclados y la melodía nostálgica de Gene es una genialidad.

A mi también me gusta, de mis prefes.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 17:53

ÓSCULO: Biodiscografía de KISS: Hot In The Shade (1989) - Página 2 MC04MjgzLmpwZWc

13. Music from THE ELDER

Amalo u odialo, The Elder está considerado el disco más divisivo entre los fans de la banda. Mientras que Unmasked es vilpendiado por un sector de fans (entre los que me incluyo), The Elder los deja perplejos.

Mientras que la producción mantiene un gran estandar de sonido el concepto confuso, el orden de las canciones y el artwork parecen de muy poco sentido para una banda de hard rock.

En su momento The Elder fue simplemente ignorado, condenado a hundirse en la oscuridad mientras que los fans corrían a los brazos de AC/DC, Judas Priest o las nuevas bandas de la NWOBHM.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 17:54

Aunque ha ido vendiendo poco a poco con los años, ni la banda ni su sello han considerado oportuno solicitar la certificación de disco de oro que posiblemente haya alcanzado con el tiempo.

Sólo hay otro disco de estudio de KISS que no tenga al menos certificación de oro en USA: Carnival of Souls, pero esa es una historia muy distinta a la The Elder.

por DumDumBoy Mar Sep 20 2022, 17:56

Este disco si que no hay por donde cogerlo uff

Lo que si que hay que resaltar que el golpe de timón de Unmasked aquí es de órdago Laughing

por Gregg Mar Sep 20 2022, 17:59

Hay un tema bastante importante en todo el asunto The Elder y posterior: Casablanca se estaba yendo a pique financieramente, y su distribuidora, PolyGram, estaba intentando salvar los muebles, ejerciendo cada vez más control sobre las decisiones que afectaban a los artistas del sello.

por Gallardo Mar Sep 20 2022, 18:03

Aunque sea a destiempo, no quiero dejar pasar la oportunidad de afirmar que Shandi es la única razón que se me ocurre para odiar a Kiss.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:03

Para más INRI, añadiendo a lo de las ventas ... cuando reeditaron su catálogo en CD a partir del verano de 1987, al principio The Elder estaba ausente, y no vió la luz hasta mediados de 1989. Aún así no se editó en todos los territorios, no pudiendose adquirir en algunos hasta el remaster de 1997.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:05

¿Es The Elder malo?

Como diría Thor: A ESO DIGO NO !!

Pero de lo que no hay duda es que fue el disco equivocado en el momento equivocado.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:10

El boletín de la KISS ARMY de finales de 1980 decía al respecto del álbum que sucedería a Unmasked:

Se está trabajando en un nuevo álbum. Será duro y heavy de principio a fin - rock and roll puro y duro que te sacará los calzoncillos. Esta será la primera oportunidad que tendremos de escuchar a Eric en disco. Fliparás cuando lo oigas.

Lo de flipar iba en serio. Laughing

por Sergio El Kiss Mar Sep 20 2022, 18:13

Para mi no es un disco malo, es un disco malísimo. Creo que nunca lo he escuchado del tirón. Just A Boy y Odyssey son las dos mayores mierdas que habían escrito hasta entonces, y son el inicio del disco, al menos en la versión que tengo yo.

Salvaría Only You (luego Doro la mejoró haciendo una versión), The Oath, I y los temas de Ace, que vuelve a ser lo mejor del álbum, la instrumental Escape y Dark Light, aunque no entiendo ese sólo de casi un minuto.

por jackinthebox Mar Sep 20 2022, 18:16

A mí tampoco me gusta, no me lo pongo nunca. El tema que más me llama la atención es Mr. Blackwell, pero en cualquier disco anterior de Kiss pasaría desapercibida.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:18

A pesar de ignorar el disco durante años, la presión de los fans hizo que intentasen tocar partes de Just A Boy o The Oath en directo, para terminar adaptando A World Without Heroes para el Unplugged, donde brilló con luz propia.

Siempre que la banda toca en directo unos pocos compases de una canción del disco hay un sector de la audiencia que se vuelve loca.

Puede que el disco sea un disco de KISS mediocre, pero es una obra maestra de ejecución.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:34

Pero vamos con la gestación del disco. En principio, el plan era el que habían comentado en entrevistas y para el boletín de la KISS ARMY: hacer un disco de rock duro, que capturase la potencia de su nuevo bateras.

A tal fin se reunieron en el estudio que tenía Ace en su casa de Connecticut, denominado Ace In The Hole.

Existe la leyenda urbana de que ese disco hard rock se completó ... con la producción de Martin Birch (algo que no cuadra en el calendario del señor Birch) y se iba a editar con el título de Rockin' With The Boys.

Incluso se ha dado una lista de temas, algunos de los cuales sí que existen/existieron en demo pero la mayoría son POSTERIORES a The Elder. Es más, Rockin' With The Boys fue una de las primeras canciones que mencionó Ace que había compuesto CUANDO SALIÓ DE KISS.

Lo que si es verdad es que en el estudio de Ace se compuso material y parte de el se aprovechó, "elderizándolo", para el nuevo disco, mientras que otra parte quedó para reciclado posterior.

por Gallardo Mar Sep 20 2022, 18:34

A mí sí me gusta. Es otra cosa, pero es bueno. Mala es la jevitronería que acechaba a la vuelta de la esquina.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:36

Oh, por cierto, si quereis saber de quien es la mano en la portada:

ÓSCULO: Biodiscografía de KISS: Hot In The Shade (1989) - Página 2 If-you-ve-ever-wondered-whose-hand-was-on-the-cover-of-The-Elder-it-s-Paul-kiss-26411791-500-634

ÓSCULO: Biodiscografía de KISS: Hot In The Shade (1989) - Página 2 If-you-ve-ever-wondered-whose-hand-was-on-the-cover-of-The-Elder-it-s-Paul-kiss-26411791-500-634

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:39

Gallardo escribió:A mí sí me gusta. Es otra cosa, pero es bueno. Mala es la jevitronería que acechaba a la vuelta de la esquina.

Al leer ese vocablo se me ha venido a la testa este otro: jevilitronería => dícese de los que escuchan "jevi" metal en la rúa a través de un radiocassette y bebiendo de una "litrona"

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:41

por Gregg Mar Sep 20 2022, 18:42

por El facha catalán Mar Sep 20 2022, 18:59

A mi esta clase de discos absurdos en momentos críticos me parecen fascinantes

La verdad que el concepto les venía grandísimo pero salieron más o menos airosos

Pero lo que realmente me alucina es como se metieron a grabar semejante obra cuando iban cuesta abajo en popularidad

El ego suele pasar malas jugadas pero su hostia comercial estaba cantada, quizás no fue merecida artísticamente pero....zapatero a tus zapatos.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 19:05

El bueno de Ace estaba luchando con sus propios demonios, el grabar en su estudio fue una concesión de Paul y Gene para mantener la unidad, pero en ocasiones el guitarrista estaba desaparecido.

Así pasaron marzo y abril de 1981, tenían en el saco algunas canciones y/o ideas para otras. En mayo PolyGram presionó para que comenzasen a trabajar con un productor de renombre. Pronto el nombre de Bob Ezrin se puso en la mesa.

Ace tenía ya la idea de dejar la banda y no dijo que sí ni que no. Paul y Gene estaban por la labor. Eric era un empleado, no un miembro de pleno derecho de la banda como los "cuatro originales" y no tenía voto en esto.

Ezrin venía de un super éxito reciente como era The Wall de Pink Floyd, y nuestros judíos de oro y su sello veían en el productor el hombre indicado para grabar "otro Destroyer".

A la vez, PolyGram les estaba presionando para que contasen con compositores exteriores, ya que "habían estado componiendo sus propias canciones durante tanto tiempo que cada uno ya conocía su propio estilo y el de los demás y no podían ser objetivos como una fuente externa, además así se insuflan ideas frescas al material". Esto es, el cáncer. Urgh.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:09

El facha catalán escribió:A mi esta clase de discos absurdos en momentos críticos me parecen fascinantes

La verdad que el concepto les venía grandísimo pero salieron más o menos airosos

Pero lo que realmente me alucina es como se metieron a grabar semejante obra cuando iban cuesta abajo en popularidad

El ego suele pasar malas jugadas pero su hostia comercial estaba cantada, quizás no fue merecida artísticamente pero....zapatero a tus zapatos.

Escuchar The Wall y pensar nosotros también podemos.
Desde luego que Vivian en un mundo paralelo, aun así es de agradecer la ambición y el riesgo artístico.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 19:15

El embrollo Casablanca-PolyGram fue también clave en el desarrollo de The Elder: PolyGram estaban encantados de contar con Ezrin, pero no sabían como vender un disco de KISS, fuese "clásico" o "art rock".

Durante el desarrollo del disco Paul llegó a sugerir dejar el maquillaje. En algunos medios ya habían aparecido fotos de miembros de la banda sin el maquillaje, tomadas en plan paparazzi. De hecho, desde Aucoin Management, había ordenes de relajar todo el asunto de "no fotos", ya no preocupaba tanto el asunto, así que la sugerencia de Paul no era tan descabellada. Desde PolyGram apoyaban el tema de que no era necesario ya esconderse de las camaras fuera del escenario.

Por cierto, durante este tiempo Gene era la pareja oficial de Diana Ross. A Paul no se le conocía su novia "oficial", pero salía bastante por la noche neoyorquina y ambos estaban cansados de manejar el tema de "no fotos".

Otro tema del que se habló fue el de cortar las giras, de hacerlas más pequeñas en escala, ya que la de Unmasked les dió pérdidas, aún llenando recintos. Eran otros tiempos y la logística de una gira de este tipo era sobre todo para promocionar un álbum, no para ganar dinero con ella.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:26

Gallardo escribió:A mí sí me gusta. Es otra cosa, pero es bueno. Mala es la jevitronería que acechaba a la vuelta de la esquina.

El disco es mejor de lo que esperaba, la verdad es que suena muy bien, le fallan que los temas son bastante aburridos. Pero si, en cualquier caso mejor que su etapa glam.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:29

El disco empieza muy flojo pero levanta el vuelo con ese epiquisimo Under the Rose, me gusta como canta Gene aquí, y eso que casi nunca me gusta como canta Gene.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:31

Genial Dark Light, Ace lo seguía teniendo

por red ryder Mar Sep 20 2022, 19:32

A mi si me gusta mucho. Las canciones de Gene molan bastante y Dark Light de Ace también. La peor es I ,y como es la última pues no se escucha y adiós.

A World Without Heroes es de las mejores baladas de Simmons, y el videoclip llorando, brutal.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:33

A World Without Heroes es el tema del disco, preciosa balada, de nuevo con un acertado Gene en ese registro suave.
Buena diferencia con la voz de opereta de Paul.

por DumDumBoy Mar Sep 20 2022, 19:37

eskoriez escribió:
El facha catalán escribió:A mi esta clase de discos absurdos en momentos críticos me parecen fascinantes

La verdad que el concepto les venía grandísimo pero salieron más o menos airosos

Pero lo que realmente me alucina es como se metieron a grabar semejante obra cuando iban cuesta abajo en popularidad

El ego suele pasar malas jugadas pero su hostia comercial estaba cantada, quizás no fue merecida artísticamente pero....zapatero a tus zapatos.
Escuchar The Wall y pensar nosotros también podemos.
Desde luego que Vivian en un mundo paralelo, aun así es de agradecer la ambición y el riesgo artístico.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:37

The Oath está ahi siempre en el borde del desastre, pero lo cierto es que me mola esta jevatada

por Gregg Mar Sep 20 2022, 19:37

eskoriez escribió:
El facha catalán escribió:A mi esta clase de discos absurdos en momentos críticos me parecen fascinantes

La verdad que el concepto les venía grandísimo pero salieron más o menos airosos

Pero lo que realmente me alucina es como se metieron a grabar semejante obra cuando iban cuesta abajo en popularidad

El ego suele pasar malas jugadas pero su hostia comercial estaba cantada, quizás no fue merecida artísticamente pero....zapatero a tus zapatos.
Escuchar The Wall y pensar nosotros también podemos.
Desde luego que Vivian en un mundo paralelo, aun así es de agradecer la ambición y el riesgo artístico.

en The Wall se suele pasar por alto que, además de Ezrin, trabajó James Guthrie ... Ezrin llegó un momento que entre poner orden al batiburrillo de ideas del Aguas y de su bullying estaba de los nervios, y tuvieron que llamar a Guthrie para que terminase el asunto

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:44

Mr. Blackwell otro acierto de Gene, el tema no es gran cosa pero me encanta el rollo que le da y como suena

por Tuckelberry Mar Sep 20 2022, 19:46

Primera vez que escucho este disco... y madre mía qué despropósito. Solo salvo el último tema, "I".

Menos mal que la jevitronería estaba a la vuelta de la esquina para salvar ~~el Azkena~~ a la banda. Ved la luz, anacolutos!! Impíos descreídos!!

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:49

red ryder escribió:A mi si me gusta mucho. Las canciones de Gene molan bastante y Dark Light de Ace también. La peor es I ,y como es la última pues no se escucha y adiós.

A World Without Heroes es de las mejores baladas de Simmons, y el videoclip llorando, brutal.

El peor tema yo diria que es Odyssey.
I a mi me mola, realmente es el tema mas Kiss del disco. La alargan innecesariamente pero me parece un gran cierre.

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:49

Sigo sin entender muy bien que hacía Lou Reed aquí.

por blackfoot Mar Sep 20 2022, 19:52

Tuckelberry escribió:Primera vez que escucho este disco... y madre mía qué despropósito. Solo salvo el último tema, "I".

Menos mal que la jevitronería estaba a la vuelta de la esquina para salvar ~~el Azkena~~ a la banda. Ved la luz, anacolutos!! Impíos descreídos!!

A mí me lo vendió tu amiga Ladyleño Laughing

Con un pack de discos de Country y se coló por ahí

Reconozco que todavía no lo he escuchado facepalm

por eskoriez Mar Sep 20 2022, 19:53

Por una vez Gene es el que salva el disco

por Gregg Mar Sep 20 2022, 20:03

El porqué se tomó ese concepto no está claro. Algunas fuentes sugieren que Ezrin fue el principal foco de la idea, insistiendo en que abandonasen lo compuesto hasta el momento. Esto ha sido corroborado por Paul en una entrevista con Kerrang! de poco después de editado el disco. Otras fuentes dicen que fue idea de Gene, sobre todo por sus comentarios sobre una película basada en la historia. Pero ese concepto estaba incompleto y nunca existió un guión, tan sólo unas líneas de Gene sobre "cuando la tierra era joven ellas ya eran viejos", una sobada historia con tintes mitológicos de lucha entre el bien y el mal.
Aparentemente Gene le enseñó el esbozo de guión a Ezrin, que cogió la idea y "salió corriendo" con ella. Les propuso hacer un disco conceptual y ... ¿cómo se iban a oponer? Por supuesto que el factor ego (nosotros podemos) pesó mucho.
A la vez era un "toque de atención" a los críticos, en plan "mirad lo que podemos hacer". Gene y Paul perdieron de vista totalmente lo que definía a KISS.

por Gregg Mar Sep 20 2022, 20:07

Por cierto, existe libro que trata EXCLUSIVAMENTE de este álbum:

ÓSCULO: Biodiscografía de KISS: Hot In The Shade (1989) - Página 2 Ad-odyssey

Uno de los autores, Julian Gill, es uno de los mayores expertos en KISSología del mundo mundial. No lo he leído, pero me encantaría. De hecho he sabido de su existencia hace un par de semanas.