IRENE MONTERO

káiser escribió:

Gora Rock escribió:

Intruder escribió:

pantxo escribió:Los que poneis verde a Montero, preferis a Lady Madrid, supongo.


Aguanta Irene!!

No tiene que ver una cosa con otra, en mi caso, repito mi caso, preferiria no ver ni una ni otra....

Mi político favorito es mujer, no de este pais....

Margaret Thatcher.

Elizabeth Báthory.

Hostia!, a esa la conoces ? ...

red_mosquito escribió:

Blas escribió:

Neska escribió:

Blas escribió:

Johnny99 escribió:No, el problema de esta señora es que echa la culpa a todo el mundo de sus metidas de gamba. De una chapuza de ley que han aprobado ella y los partidos que le han apoyado. Ese es el gran problema

 Exactamente ella fijo que no redactó nada. Dudo que ningún presidente/ministro redacte nada. Casi diría que ni los tweets los escriben ellos.

Ella será la máxima responsable, pero seguramente metieron mas la gamba tanto el poder Judicial en funciones como el Ministerio de Justicia, o el Consejo de Estado, o el Consejo Fiscal… ella en cuanto a conocimientos jurídicos estará al nivel de los 205 diputados que la aprobaron.

Es la ministra de igualdad, si no tiene conocimientos jurídicos es su responsabilidad entender el alcance de una ley que propone y aprueba, que tendrá asesores de sobra. Lo contrario me parece de una irresponsabilidad enorme siendo la ley que es y siendo el ministerio que representa el que es.

Estoy de acuerdo, su error ha sido tener unos asesores de tan bajo nivel a lo que se le ha escapado semejante puerta de atrás. La responsabilidad es suya al igual que si hubiera salido bien y fuera un éxito hubiera sido suyo.

Lo que digo es que no es un error solo suyo, ese texto ha sido y leído por muchiiisima gente, pero claro, mucha de ella gente sedienta de que saliese mal.

Hay determinados órganos cuya labor es informar o dictaminar pero luego no es obligatorio seguir su dictamen. Por ejemplo, de entre los que citabas, el Consejo de Estado se quejó de no le enviaron la documentación completa para poder elaborar su dictamen. Y parece ser que la omisión no fue casual.

Vamos a ver, que hay informes de todo tipo de organismos y asociaciones avisando de esto y se los ha pasado por el coño con su soberbia.

pinballwizard escribió:

red_mosquito escribió:

Blas escribió:

Neska escribió:

Blas escribió:

Johnny99 escribió:No, el problema de esta señora es que echa la culpa a todo el mundo de sus metidas de gamba. De una chapuza de ley que han aprobado ella y los partidos que le han apoyado. Ese es el gran problema

 Exactamente ella fijo que no redactó nada. Dudo que ningún presidente/ministro redacte nada. Casi diría que ni los tweets los escriben ellos.

Ella será la máxima responsable, pero seguramente metieron mas la gamba tanto el poder Judicial en funciones como el Ministerio de Justicia, o el Consejo de Estado, o el Consejo Fiscal… ella en cuanto a conocimientos jurídicos estará al nivel de los 205 diputados que la aprobaron.

Es la ministra de igualdad, si no tiene conocimientos jurídicos es su responsabilidad entender el alcance de una ley que propone y aprueba, que tendrá asesores de sobra. Lo contrario me parece de una irresponsabilidad enorme siendo la ley que es y siendo el ministerio que representa el que es.

Estoy de acuerdo, su error ha sido tener unos asesores de tan bajo nivel a lo que se le ha escapado semejante puerta de atrás. La responsabilidad es suya al igual que si hubiera salido bien y fuera un éxito hubiera sido suyo.

Lo que digo es que no es un error solo suyo, ese texto ha sido y leído por muchiiisima gente, pero claro, mucha de ella gente sedienta de que saliese mal.

Hay determinados órganos cuya labor es informar o dictaminar pero luego no es obligatorio seguir su dictamen. Por ejemplo, de entre los que citabas, el Consejo de Estado se quejó de no le enviaron la documentación completa para poder elaborar su dictamen. Y parece ser que la omisión no fue casual.

Vamos a ver, que hay informes de todo tipo de organismos y asociaciones avisando de esto y se los ha pasado por el coño con su soberbia.

Dónde están esos informes?

Pendejo escribió:

pinballwizard escribió:

red_mosquito escribió:

Blas escribió:

Neska escribió:

Blas escribió:

Johnny99 escribió:No, el problema de esta señora es que echa la culpa a todo el mundo de sus metidas de gamba. De una chapuza de ley que han aprobado ella y los partidos que le han apoyado. Ese es el gran problema

 Exactamente ella fijo que no redactó nada. Dudo que ningún presidente/ministro redacte nada. Casi diría que ni los tweets los escriben ellos.

Ella será la máxima responsable, pero seguramente metieron mas la gamba tanto el poder Judicial en funciones como el Ministerio de Justicia, o el Consejo de Estado, o el Consejo Fiscal… ella en cuanto a conocimientos jurídicos estará al nivel de los 205 diputados que la aprobaron.

Es la ministra de igualdad, si no tiene conocimientos jurídicos es su responsabilidad entender el alcance de una ley que propone y aprueba, que tendrá asesores de sobra. Lo contrario me parece de una irresponsabilidad enorme siendo la ley que es y siendo el ministerio que representa el que es.

Estoy de acuerdo, su error ha sido tener unos asesores de tan bajo nivel a lo que se le ha escapado semejante puerta de atrás. La responsabilidad es suya al igual que si hubiera salido bien y fuera un éxito hubiera sido suyo.

Lo que digo es que no es un error solo suyo, ese texto ha sido y leído por muchiiisima gente, pero claro, mucha de ella gente sedienta de que saliese mal.

Hay determinados órganos cuya labor es informar o dictaminar pero luego no es obligatorio seguir su dictamen. Por ejemplo, de entre los que citabas, el Consejo de Estado se quejó de no le enviaron la documentación completa para poder elaborar su dictamen. Y parece ser que la omisión no fue casual.

Vamos a ver, que hay informes de todo tipo de organismos y asociaciones avisando de esto y se los ha pasado por el coño con su soberbia.

Dónde están esos informes?

https://www.elespanol.com/espana/politica/20221116/erc-aviso-ley-bajaria-condenas-montero-sordos/718928545_0.html

Esta señora es una costra bien adherida a la piel.

Infernu escribió:

Pendejo escribió:

Dónde están esos informes?

https://www.elespanol.com/espana/politica/20221116/erc-aviso-ley-bajaria-condenas-montero-sordos/718928545_0.html

Muy bien esos informes. Pero luego votan sí y Rufián la defiende. ¿Hola?

DuffMc escribió:

Infernu escribió:

Pendejo escribió:

Dónde están esos informes?

https://www.elespanol.com/espana/politica/20221116/erc-aviso-ley-bajaria-condenas-montero-sordos/718928545_0.html

Muy bien esos informes. Pero luego votan sí y Rufián la defiende. ¿Hola?

Porque la política y los arreglos entre partidos están por encima del sentido común y del bien común....

Intruder escribió:

DuffMc escribió:

Infernu escribió:

Pendejo escribió:

Dónde están esos informes?

https://www.elespanol.com/espana/politica/20221116/erc-aviso-ley-bajaria-condenas-montero-sordos/718928545_0.html

Muy bien esos informes. Pero luego votan sí y Rufián la defiende. ¿Hola?

Porque la política y los arreglos entre partidos están por encima del sentido común y del bien común....

Y que no había valor para votar que no por evitar el titular de ERC vota en contra de la ley del sí en sí, lo cual en redes equivaldría a ERC ampara a los violadores.

Veremos cuando se echen encima las consecuencias de la ley trans, que se verán más a medio plazo. Y el follón que va a traer la reforma de la ley del aborto que va a permitir a menores de 16 sin consentimiento de los padres.

Ya no estará en el gobierno, es lo mismo que ocurre con todos los chandríos que van dejando los sucesivos presidentes que van pasando.

No va ocurrir nada, esto se a convertido en una sociedad indolente que solo sabe quejarse en redes sociales y que si sale a la calle a manifestarse es porque algún partido político les enciende la bombilla.

Twin Peaks escribió:No va ocurrir nada, esto se a convertido en una sociedad indolente que solo sabe quejarse en redes sociales y que si sale a la calle a manifestarse es porque algún partido político les enciende la bombilla.

A ver, no veo yo que esto sea algo por la que se deban convocar manifestaciones masivas, sino que se ha de arreglar digamos internamente si la muy cabezona se deja su soberbia en casa y atiende a razones.

Infernu escribió:

Twin Peaks escribió:No va ocurrir nada, esto se a convertido en una sociedad indolente que solo sabe quejarse en redes sociales y que si sale a la calle a manifestarse es porque algún partido político les enciende la bombilla.

A ver, no veo yo que esto sea algo por la que se deban convocar manifestaciones masivas, sino que se ha de arreglar digamos internamente si la muy cabezona se deja su soberbia en casa y atiende a razones.

Pues ya podemos esperar sentados porque a esta señora nadie la mueve de la butaca, a esta ni a nadie, como mucho piden perdón y siguen a lo suyo, para eso sirven las quejas en redes sociales que para eso las pusieron, quéjate con un teclado y no nos toquéis las narices en las calles.

Infernu escribió:

Twin Peaks escribió:No va ocurrir nada, esto se a convertido en una sociedad indolente que solo sabe quejarse en redes sociales y que si sale a la calle a manifestarse es porque algún partido político les enciende la bombilla.

A ver, no veo yo que esto sea algo por la que se deban convocar manifestaciones masivas, sino que se ha de arreglar digamos internamente si la muy cabezona se deja su soberbia en casa y atiende a razones.

Porqué no. Esto comenzó por mejorar la sentencia de La manada, y pocos asuntos como aquél sacó a tanta gente a la calle y fue tan mediático. Ahora estamos en un paso atrás en ese mismo asunto. Porqué no va a movilizarse la gente. Si, hace más frío que entonces, pero porqué no.

Jurek escribió:

Infernu escribió:

Twin Peaks escribió:No va ocurrir nada, esto se a convertido en una sociedad indolente que solo sabe quejarse en redes sociales y que si sale a la calle a manifestarse es porque algún partido político les enciende la bombilla.

A ver, no veo yo que esto sea algo por la que se deban convocar manifestaciones masivas, sino que se ha de arreglar digamos internamente si la muy cabezona se deja su soberbia en casa y atiende a razones.

Porqué no. Esto comenzó por mejorar la sentencia de La manada, y pocos asuntos como aquél sacó a tanta gente a la calle y fue tan mediático. Ahora estamos en un paso atrás en ese mismo asunto. Porqué no va a movilizarse la gente. Si, hace más frío que entonces, pero porqué no.

Pues porque la ley en sí en general no está mal y mejora la que había. El problema es que hay resquicios, puertas traseras o como lo quieras llamar que están provocando consecuencias indeseadas. Montar manifestaciones por eso me parece muy fuera de lugar

BlueStarRider escribió:

Ella es guay, vosotros no.

Esta guapísima en esa foto

thunderpussy escribió:

BlueStarRider escribió:

Ella es guay, vosotros no.

Esta guapísima en esa foto

¡Y tanto! Está como para poner la foto esa en el topic del amor platónico.

Guapa siempre; espectacular en esa foto.

Un saludo. Marcial Garañón

Y con buena nuez

https://twitter.com/gabrielrufian/status/1595478080390561793?s=20&t=iHc9mFAtuttIyzWQoOq4hQ

Qué ha hecho ahora

.

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/gabrielrufian/status/1595478080390561793?s=20&t=iHc9mFAtuttIyzWQoOq4hQ

Está claro que sobra la referencia a Pablo Iglesias que hace de la diputada del PP o VOX, y que intentan siempre arrastrar el debate político por el fango también está claro. Pero Irene Montero saca de nuevo la banderita del victimismo para ganarse el aplauso fácil de su bancada.

Cuando oigo a gente hablar de "fascistas" o "rojos" en 2022 me da un poco de vergüenza ajena ya que suele ser síntoma de pocas luces, poca vida.Cuando se lo oigo a representantes del pueblo ya ni os digo.

pinkpanther escribió:

https://twitter.com/SerranoIsmael/status/1595479756581093376?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1595479756581093376%7Ctwgr%5E1f59acfe7faeed352a6d08319aef922f23314e51%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.es%2Fentry%2Fismael-serrano-responde-infalible-a-lo-que-ha-dicho-una-diputada-de-vox-de-irene-montero_es_637e70f9e4b06ef4a540899a

Vaya sobrada

No me puedo creer que haya soltado eso

Hija de la grandísima puta

Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Pendejo escribió:

pinkpanther escribió:

https://twitter.com/SerranoIsmael/status/1595479756581093376?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1595479756581093376%7Ctwgr%5E1f59acfe7faeed352a6d08319aef922f23314e51%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.es%2Fentry%2Fismael-serrano-responde-infalible-a-lo-que-ha-dicho-una-diputada-de-vox-de-irene-montero_es_637e70f9e4b06ef4a540899a

Vaya sobrada

Es una autentica canallada lo que ha soltado la tipeja pero no tiene que ver ni con democracia ni fascismos (que es otro insulto habitual y normalmente fuera de lugar, pero menos que lo ha insinuado la individua ésta). Es simplemente indigno de política seria y que pretenda llegar a algún sitio. Vamos lo habitual hoy día, alarmante falta de moral, pero más fuera de tono aún. Tendrían que echarla a ella, sin duda. El nivel vejatorio da bastante asco.

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

pinkpanther escribió:

https://twitter.com/SerranoIsmael/status/1595479756581093376?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1595479756581093376%7Ctwgr%5E1f59acfe7faeed352a6d08319aef922f23314e51%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.es%2Fentry%2Fismael-serrano-responde-infalible-a-lo-que-ha-dicho-una-diputada-de-vox-de-irene-montero_es_637e70f9e4b06ef4a540899a

Tiene razón en lo que dice, pero no tiene razón en decirlo.

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

a todo

A los de Vox los va a matar lo mismo que los ha aupado, ser unos putos bocazas. No saben distinguir cuando el ladrido de turno les hace más mal que bien, y hoy se ha visto.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

A mi me está gustando su trabajo.
La mejor muestra son los ataques que recibe. No todas los politicas han de ser amables y calmadas. No te molaba Sabino Cuadra?

Pero si no para de cargarla ella y su Ministerio...

Lo que pasó ayer asqueroso por otra parte.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

Define espanta a los afines, lagun. Yo soy afín y apoyo su trabajo

A mí me parece que ahí se ha traspasado una línea imperdonable. Y mira que hemos visto barrabasadas, pero esto ha sido completamente nauseabundo

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

A mi me está gustando su trabajo.
La mejor muestra son los ataques que recibe. No todas los politicas han de ser amables y calmadas. No te molaba Sabino Cuadra?

Sabino espanta a a los afines?
Sabino tiene posturas dogmáticas, soberbia infinitua, nula disposición al diálogo y una cierta incongruencia entre lo que predica y lo que hace?
Sabino provoca disensiones y rechazo entre mucha gente que lo podría votar?

Sabino es un crack, hombre, Irene no.

scabbed wings escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

Define espanta a los afines, lagun. Yo soy afín y apoyo su trabajo

Rectifico, espanta a gente afín. Dicho así no incluyo a todo el mundo.
Tú vas a acabar votando a EHBildu, eres un termómetro que tengo para la eficacia de la vía Infernu en contraposición a la vía terremoto73.

El acoso y derribo que sufre esta chavala es atroz, vaya pandilla de hijos de puta , son como hienas , lo de ayer es lamentable y penoso a partes iguales, aguanta Irene , que ya irán cayendo uno tras otro.

Infernu escribió:

scabbed wings escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

Define espanta a los afines, lagun. Yo soy afín y apoyo su trabajo

Rectifico, espanta a gente afín. Dicho así no incluyo a todo el mundo.
Tú vas a acabar votando a EHBildu, eres un termómetro que tengo para la eficacia de la vía Infernu en contraposición a la vía terremoto73.

Que espanta a muchos votantes vamos, segurísimo de ello.
Otra cosa es que los que se queden se consideren true-izquierda y tal

Si Irene Montero espanta votantes de Podemos igual esa gente no tendría que votar a Podemos y hacerlo al PSOE.

starfuckers escribió:Si Irene Montero espanta votantes de Podemos igual esa gente no tendría que votar a Podemos y hacerlo al PSOE.

no estaria mal.
pero la realidad es que mas bien el voto espantado se va a la abstencion.
una victoria para la derecha.

starfuckers escribió:Si Irene Montero espanta votantes de Podemos igual esa gente no tendría que votar a Podemos y hacerlo al PSOE.

no estaria mal.
pero la realidad es que mas bien el voto espantado se va a la abstencion.
una victoria para la derecha.

ayer se montó el escandalo porque lo de la tal toscano fue absolutamente infame y asqueroso, pero esta misma semana un tío del pp del que nadie recuerda el nombre, desde ese mismo estrado, había llamado "inutil" a Montero. la barra libre que hay con esta mujer es impresentable, y el terreno para esa barra libre se va abonando en multitud de medios, incluido este foro. evidentemente no se puede decir lo mismo en un foro que en el congreso de los diputados, pero todos estos discursos se van retroalimentando. todo mi apoyo y solidaridad para Irene, con sus errores y sus aciertos.

dicho esto, Carla Toscano, agarramela con la mano

de diez Troy,beti bezala

A Montero se le da caña, de manera justa o injusta ya depende del prisma ideológico de cada uno, pero también se machaca Ida. No veo tanto consenso en su caso.

Ahora toca victimismo.

No sé si a IDA le han gritado inútil o que está en política gracias a follarse a un hombre en sede parlamentaria. 
IDA también actuaría así, es otra cromañona de manual y todos lo sabemos.
Lo de en sede parlamentaria debería ir al principio de la frase que lo he puesto a huevo 

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

A mi me está gustando su trabajo.
La mejor muestra son los ataques que recibe. No todas los politicas han de ser amables y calmadas. No te molaba Sabino Cuadra?

Sabino espanta a a los afines?
Sabino tiene posturas dogmáticas, soberbia infinitua, nula disposición al diálogo y una cierta incongruencia entre lo que predica y lo que hace?
Sabino provoca disensiones y rechazo entre mucha gente que lo podría votar?

Sabino es un crack, hombre, Irene no.

Que es un crack no te lo discuto, que consigue 0 votos fuera de los muy cafeteros tambien.

Irene tiene diferentes handicaps.
-Pareja de Pablo Iglesias
-Mujer
-De Podemos
-Ministra de Igualdad

La diana perfecta para la derecha y ultraderecha mediatica.

starfuckers escribió:Si Irene Montero espanta votantes de Podemos igual esa gente no tendría que votar a Podemos y hacerlo al PSOE.

Ahí le has dau.
Monedero igual, espantaba votantes, Irene, Etxenike, Mayoral...
Todos si te quedas con el discurso de la derecha.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:Sigo pidiendo la dimisión de Irene Montero pero nadie debería aguantar lo que ha tenido que aguantar hoy. Nadie. Espero que seé tomen medidas porque se han traspasado todos los límites.

Porque pides exactamente su dimision?

Porque consigue el efecto contrario al deseado y espanta a los afines.

A mi me está gustando su trabajo.
La mejor muestra son los ataques que recibe. No todas los politicas han de ser amables y calmadas. No te molaba Sabino Cuadra?

Sabino espanta a a los afines?
Sabino tiene posturas dogmáticas, soberbia infinitua, nula disposición al diálogo y una cierta incongruencia entre lo que predica y lo que hace?
Sabino provoca disensiones y rechazo entre mucha gente que lo podría votar?

Sabino es un crack, hombre, Irene no.

Que es un crack no te lo discuto, que consigue 0 votos fuera de los muy cafeteros tambien.

Irene tiene diferentes handicaps.
-Pareja de Pablo Iglesias
-Mujer
-De Podemos
-Ministra de Igualdad

La diana perfecta para la derecha y ultraderecha mediatica.

Lo que no entiendo es cómo engarzan esos hándicaps conque mujeres de Podemos o feministas de base disientan fuertemente con políticas y actitudes de la ministra.

(Lo enuncio así para acompasarme a la regla esta de etiquetar a las personas como buenas o nefandas en base a su militancia política).

((Porque vaya, parece que después del true left se ha creado la figura de la true woman)).

DuffMc escribió:A Montero se le da caña, de manera justa o injusta ya depende del prisma ideológico de cada uno, pero también se machaca Ida. No veo tanto consenso en su caso.

Ahora toca victimismo.

ahora saca el video de algún diputado de madrid diciendo de IDA que está de presidenta de madrid por ser "amiguita" de Pablo CAsado o por conocer "a fondo" a Miguel Angel Rodriguez

es importante donde se digan las cosas. que federico jimenez losantos insulte desde su radio a todo dios puede entrar en la libertad de expresión, aunque sea impresentable. pero que en el parlamento de castilla y leon le digan imbecil a alguien que está en el estrado, o que a irene le digan inutil en sede parlamentaria, eso no solo es libertad de expresión, sino un ataque a las instituciones de todos