Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración.

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 17:38

algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic

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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 17:42

Veo que la fiebre rojiparda se extiende por doquier.


Moreneo, hijo de puta (hay que decirlo más)

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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 17:43

terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic

Magíster dixit
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Mensaje por lonely Dom Oct 23 2022, 17:46

Infernu escribió:A tope con Esparza, llevo tiempo diciendo que es un gol de la patronal y la derecha.

Venid todos! Venid ya!
Venga, va...

Has nacido aquí por casualidad, sin haber hecho ningún merito para ello. Podía haberte tocado nacer en USA y serías un imperialista, o en Cádiz y serías un opresor del pueblo vasco o en Nigeria y serias machista, tradicionalista y religioso.
Alégrate de haber tenido la suerte de nacer en un lugar rico y compártelo con los que no han tenido esa suerte.

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 17:54

por cierto,es un articulo que no comparte,es criticado,etc,por la gran mayoria de la izquierda abertzale,que donde se ven las banderas de "ongi etorri errefuxiatuak" es en viviendas o locales de de gente del entorno de la izquierda abertzale,no las veo en las casas del pueblo del PSOE.
los que dicen"lo firmaria VOX",hmmm,hay bastantes parrafos que no los firmaria ni la derecha,ni la extrema derecha

se dice "es que la izquierda no debe ir por ahi",pero muchos de esos son los que critican que si Irene Montero,que si la lucha LGTB,etc,que parece que los foreritos estamos deseando salir mañana a quemar las calles y lo que estamos esperando es la segunda fila de grupos del Primavera Sound

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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 17:59

terremoto73 escribió:por cierto,es un articulo que no comparte,es criticado,etc,por la gran mayoria de la izquierda abertzale,que donde se ven las banderas de "ongi etorri errefuxiatuak" es en viviendas o locales de de gente del entorno de la izquierda abertzale,no las veo en las casas del pueblo del PSOE.
los que dicen"lo firmaria VOX",hmmm,hay bastantes parrafos que no los firmaria ni la derecha,ni la extrema derecha

se dice "es que la izquierda no debe ir por ahi",pero muchos de esos son los que critican que si Irene Montero,que si la lucha LGTB,etc,que parece que los foreritos estamos deseando salir mañana a quemar las calles y lo que estamos esperando es la segunda fila de grupos del Primavera Sound

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Yo siempre apoyo a que los foreros superen sus marcas personales. En este caso, el de falacias por post
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Mensaje por Fridge Dom Oct 23 2022, 18:00

Cómo casa el concepto de solidaridad con marcar, cual ganadero, a la peña con tantos tags. El terruño, el idioma, el lado izquierdo o derecho con tantos adjetivos.

No sé, Rick. Esa semántica.

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 18:00

Requexu escribió:
terremoto73 escribió:por cierto,es un articulo que no comparte,es criticado,etc,por la gran mayoria de la izquierda abertzale,que donde se ven las banderas de "ongi etorri errefuxiatuak" es en viviendas o locales de de gente del entorno de la izquierda abertzale,no las veo en las casas del pueblo del PSOE.
los que dicen"lo firmaria VOX",hmmm,hay bastantes parrafos que no los firmaria ni la derecha,ni la extrema derecha

se dice "es que la izquierda no debe ir por ahi",pero muchos de esos son los que critican que si Irene Montero,que si la lucha LGTB,etc,que parece que los foreritos estamos deseando salir mañana a quemar las calles y lo que estamos esperando es la segunda fila de grupos del Primavera Sound

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Yo siempre apoyo a que los foreros superen sus marcas personales. En este caso, el de falacias por post

si tienes tiempo,empieza

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Mensaje por stonie Dom Oct 23 2022, 18:01

lonely escribió:
Infernu escribió:A tope con Esparza, llevo tiempo diciendo que es un gol de la patronal y la derecha.

Venid todos! Venid ya!
Venga, va...

Has nacido aquí por casualidad, sin haber hecho ningún merito para ello. Podía haberte tocado nacer en USA y serías un imperialista, o en Cádiz y serías un opresor del pueblo vasco o en Nigeria y serias machista, tradicionalista y religioso.
Alégrate de haber tenido la suerte de nacer en un lugar rico y compártelo con los que no han tenido esa suerte.

Es difícil renunciar a los privilegios. Nosotros occidentales,.con nuestros problemas, somos el vértice de la pirámide mundial. Y claro, vigencita que me quede como estoy. Y es que aunque sepamos que nuestros privilegios en buena parte se obtienen de la verdadera clase trabajadora de este mundo, explotada e inmersa en la pobreza estructural en otra parte del mundo, nos da igual. Mientras no me toque a mí... El error está en pensar que el mundo funciona igual que hace 50 años. Los estados nación no responden a una lógica global en la que los pobres son el 85% de la población mundial, y es el que nos afecta, no el de nuestro pais. Y a nosotros izquierdistas socialdemócratas hay que ver lo que nos cuesta quitarnos del jamón y los viajes.
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Mensaje por butanero Dom Oct 23 2022, 18:03

Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.
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Mensaje por Jud Dom Oct 23 2022, 18:03

javi clemente escribió:
Infernu escribió:Me parece perfecto que el artículo os parezca un disparate a algun@s, que conste.

Sin embargo, veo el debate muy necesario porque desde una óptica abertzale/independentista, el objetivo de una Euskal Herria soberana, igualitaria, feminista y euskaldun choca de frente con que la tasa de inmigrantes suba mucho.

Y desde otras ópticas supongo que se verá parecido.

Pues es un debate estéril Laughing

El que salta la valla lo hace para vivir sobrevivir mejor y le suda tres pares de cojones la cohesión social, el idioma o la integración.

Y a ocho euros la hora vive mejor que en un agujero de senegal

Arrow Arrow y es que poco más que añadir.
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Mensaje por Koikila Dom Oct 23 2022, 18:05

butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.
Pero si esa mierda es más vieja que la tos
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Mensaje por Koikila Dom Oct 23 2022, 18:07

Jud escribió:
javi clemente escribió:
Infernu escribió:Me parece perfecto que el artículo os parezca un disparate a algun@s, que conste.

Sin embargo, veo el debate muy necesario porque desde una óptica abertzale/independentista, el objetivo de una Euskal Herria soberana, igualitaria, feminista y euskaldun choca de frente con que la tasa de inmigrantes suba mucho.

Y desde otras ópticas supongo que se verá parecido.

Pues es un debate estéril Laughing

El que salta la valla lo hace para vivir sobrevivir mejor y le suda tres pares de cojones la cohesión social, el idioma o la integración.

Y a ocho euros la hora vive mejor que en un agujero de senegal

Arrow Arrow y es que poco más que añadir.
No sé si es del todo cierto, nadie quiere venir a un lugar para ser violada en un polígono o para malvivir en unas chabolas en las afueras de pueblos de Huelva.
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Mensaje por Fridge Dom Oct 23 2022, 18:08

butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Esto es formidable

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Mensaje por stonie Dom Oct 23 2022, 18:09

Jud escribió:
javi clemente escribió:
Infernu escribió:Me parece perfecto que el artículo os parezca un disparate a algun@s, que conste.

Sin embargo, veo el debate muy necesario porque desde una óptica abertzale/independentista, el objetivo de una Euskal Herria soberana, igualitaria, feminista y euskaldun choca de frente con que la tasa de inmigrantes suba mucho.

Y desde otras ópticas supongo que se verá parecido.

Pues es un debate estéril Laughing

El que salta la valla lo hace para vivir sobrevivir mejor y le suda tres pares de cojones la cohesión social, el idioma o la integración.

Y a ocho euros la hora vive mejor que en un agujero de senegal

Arrow Arrow y es que poco más que añadir.

Es que no sé qué es tan difícil te entender. Asumámsolo, se prefiere que se jodan y bien fuerte otros a perder nuestros privilegios de clase media por los que lucharon nuestros abuelos. Pero algún día vendrán a reclamarlos, y con razón.
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Mensaje por Blas Dom Oct 23 2022, 18:10

Imagino que hoy hay crossover los hermanos Williams
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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 18:12

Blas escribió:Imagino que hoy hay crossover los hermanos Williams

Trumo en cuanto le avisen del topic por WhatsApp:

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Mensaje por Blas Dom Oct 23 2022, 18:13

nicaster escribió:Se puede estar en contra de la inmigración irregular, porque en contra de la regular no creo que haya nadie. sin estar en contra del inmigrante.

Se está en contra el pobre, todos sabemos que los ricos no roban.
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Mensaje por millino Dom Oct 23 2022, 18:14

Qué gozada Terre dinamizando aquí también
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Mensaje por lonely Dom Oct 23 2022, 18:16

butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 18:20

lonely escribió:
butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

bueno,si preguntamos a la patronal vasca a ver si prefiere a los sindicatos "abertzale racistas" o a los UGT/CCOO me da que se queda con estos ultimos

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Mensaje por lonely Dom Oct 23 2022, 18:23

terremoto73 escribió:
lonely escribió:
butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

bueno,si preguntamos a la patronal vasca a ver si prefiere a los sindicatos "abertzale racistas" o a los UGT/CCOO me da que se queda con estos ultimos

Y eso es porque Ugt y Ccoo están formados por latinos y moros o ahora te refieres a otro tipo de inmigrantes?

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Mensaje por Apocalypse Dude Dom Oct 23 2022, 18:29

terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic
Estamos hablando del artículo, no? Ese artículo es una basura, no como se dice otras en plan más o menos caca, culo, no.... es auténtica basura y pobredumbre.

Y está amparado en la normalización de los discursos ultras actuales, por eso antes no lo hubiese escrito.

Qué es esa mierda de lo politicamente correcto? Qué si no asumes discursos, más viejos que el fuego, por cierto, ultras de la amenaza que representa uno de los escalones más bajos de nuestra sociedad es por miedo? Qué es una fachada? Basura para decir que tú eres como él pero no lo sabes o te atreves.

Por qué escribe eso en ese diario? Porque si va con otros temas de su interés le dan con la puerta en todos los morros. Ah, guay, voy a los colegas de vocento a plantear mi sesudo debate. Justo este, vaya.

Lo han dicho, y es crudo, pero hay un fondo muy, muy similar a discursos de vox. Así.

Y vox es el menor problema, el problema gente, especialmente gente así, normalizando discursos abiertamente racistas y clasistas.


Última edición por Apocalypse Dude el Dom Oct 23 2022, 18:30, editado 1 vez
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Mensaje por Gallardo Dom Oct 23 2022, 18:29

Gracias, foro, por este hilo.
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Mensaje por Neska Dom Oct 23 2022, 18:33

terremoto73 escribió:
lonely escribió:
butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

bueno,si preguntamos a la patronal vasca a ver si prefiere a los sindicatos "abertzale racistas" o a los UGT/CCOO me da que se queda con estos ultimos

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Mensaje por butanero Dom Oct 23 2022, 18:38

La solución a las miserias materiales de la humanidad no está en favorecer la migración masiva, no tiene nada que ver con mantener niveles de consumo ni vainas de clase media o miedos a oscurecimientos de población ni cambios culturales a futuro, La cosa es que a las clases trabajadoras no nos interesa mas competencia en el medio laboral ni por recursos públicos, que es el escenario que se abre y no es tan difícil de ver y asumir a menos que obtengas beneficio de estos flujos.

La solución pasa mas bien por dar apoyo a los movimientos sociales y políticos conta-régimen de los territorios emisores de población, porque Mohamed VI no va a obligársele a hacer reformas si nadie queda en el país para exigírselas. Los sátrapas del mundo están muy tranquilos liberando presión social en forma de migración hacia occidente
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Mensaje por tacitus Dom Oct 23 2022, 18:41

Eloy escribió:Releyendo el artículo, el párrafo este me tiene bastante loco..

Una vez más traemos a las mientes la gran derrota que para las mayorías del mundo supuso el hundimiento de la URSS. Y no porque el soviético fuera el modelo ideal, sino porque para su neutralización, durante la guerra fría, los ricos, sobre todo en Europa, se vieron obligados a ceder a la clase trabajadora las ventajas del Telón de Acero: las 8 horas, jubilación, vacaciones, deporte, derechos a la mujer, guarderías, sanidad y educación, ayuda al desempleo, vivienda. Fue el estado de bienestar, la socialdemocracia, el auge del sindicalismo europeo que, sin restar mérito a sus luchas, no hubiera llegado tan lejos sin la referencia temida del hermano soviético.


Me quedan un poco lejos las clases de Historia y desde luego no soy ningún experto en la materia, pero diría que ahí este buen hombre se ha subido un poco a la parra ¿no? Vamos, que yo diría que muchos de esos avances que enumera ya fueron adoptados por buena parte de los países europeos mucho antes de la Guerra Fría...

Me ha parecido inenarrable, de hecho le he hecho una captura para ponerlo aquí

Largo viaje en tren y este artículo y lo que llevo de topic me están alegrando el viaje
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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 18:42

Apocalypse Dude escribió:
terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic
Estamos hablando del artículo, no? Ese artículo es una basura, no como se dice otras en plan más o menos caca, culo, no.... es auténtica basura y pobredumbre.

Y está amparado en la normalización de los discursos ultras actuales, por eso antes no lo hubiese escrito.

Qué es esa mierda de lo politicamente correcto? Qué si no asumes discursos, más viejos que el fuego, por cierto, ultras de la amenaza que representa uno de los escalones más bajos de nuestra sociedad es por miedo? Qué es una fachada? Basura para decir que tú eres como él pero no lo sabes o te atreves.

Por qué escribe eso en ese diario? Porque si va con otros temas de su interés le dan con la puerta en todos los morros. Ah, guay, voy a los colegas de vocento a plantear mi sesudo debate. Justo este, vaya.

Lo han dicho, y es crudo, pero hay un fondo muy, muy similar a discursos de vox. Así.

Y vox es el menor problema, el problema gente, especialmente gente así, normalizando discursos abiertamente racistas y clasistas.

creo que el articulo venia en un periodico del grupo del DEIA,a mi no me ha gustado del articulo el titular y que deja de lado el drama humanitario,o no lo destaca,pero ya digo que tiene parrafos que no lo suscribirian nadie de derecha o de extrema derecha
no tiene que haber ningun miedo a debatir el tema de la seguridad,de la migración,Ucrania,etc,y Esparza va a estar siempre en contra de la extrema derecha

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 18:44

Neska escribió:
terremoto73 escribió:
lonely escribió:
butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

bueno,si preguntamos a la patronal vasca a ver si prefiere a los sindicatos "abertzale racistas" o a los UGT/CCOO me da que se queda con estos ultimos

Salvo las empresas de la Cooperativa Mondragón. ¿O esos no son capitalistas?

se les puede hacer todas las criticas que se quiera,y hay cuadros,militantes,de UGT o CCOO que valen mucho mas que gente de ELA o LAB imagino,la verdad es que no me los he encontrado Laughing ,pero lo que te digo,si vamos a la patronal vasca,a El Correo,al lehendakari,¿con quien se queda?

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Mensaje por Neska Dom Oct 23 2022, 18:49

terremoto73 escribió:
Neska escribió:
terremoto73 escribió:
lonely escribió:
butanero escribió:Por fin se empiezan a hacer oír voces desde la izquierda contra la inmigración como fenómeno dirigido a debilitar la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio 👏👏👏👏
Apoyo al emigrante, todo, a la inmigración como instrumento al servicio de las patronales, cero.

Hemos tenido mala suerte, nos tenían que haber tocado los inmigrantes franceses, que esos no han debilitado la fuerza de la clase trabajadora arraigada al territorio.

bueno,si preguntamos a la patronal vasca a ver si prefiere a los sindicatos "abertzale racistas" o a los UGT/CCOO me da que se queda con estos ultimos

Salvo las empresas de la Cooperativa Mondragón. ¿O esos no son capitalistas?

se les puede hacer todas las criticas que se quiera,y hay cuadros,militantes,de UGT o CCOO que valen mucho mas que gente de ELA o LAB imagino,la verdad es que no me los he encontrado Laughing ,pero lo que te digo,si vamos a la patronal vasca,a El Correo,al lehendakari,¿con quien se queda?

La respuesta es sencilla: todo depende de la ideología a la que haya que bailarle el agua.
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Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración. - Página 4 Empty Re: Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración.

Mensaje por Apocalypse Dude Dom Oct 23 2022, 18:53

terremoto73 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic
Estamos hablando del artículo, no? Ese artículo es una basura, no como se dice otras en plan más o menos caca, culo, no.... es auténtica basura y pobredumbre.

Y está amparado en la normalización de los discursos ultras actuales, por eso antes no lo hubiese escrito.

Qué es esa mierda de lo politicamente correcto? Qué si no asumes discursos, más viejos que el fuego, por cierto, ultras de la amenaza que representa uno de los escalones más bajos de nuestra sociedad es por miedo? Qué es una fachada? Basura para decir que tú eres como él pero no lo sabes o te atreves.

Por qué escribe eso en ese diario? Porque si va con otros temas de su interés le dan con la puerta en todos los morros. Ah, guay, voy a los colegas de vocento a plantear mi sesudo debate. Justo este, vaya.

Lo han dicho, y es crudo, pero hay un fondo muy, muy similar a discursos de vox. Así.

Y vox es el menor problema, el problema gente, especialmente gente así, normalizando discursos abiertamente racistas y clasistas.

creo que el articulo venia en un periodico del grupo del DEIA,a mi no me ha gustado del articulo el titular y que deja de lado el drama humanitario,o no lo destaca,pero ya digo que tiene parrafos que no lo suscribirian nadie de derecha o de extrema derecha
no tiene que haber ningun miedo a debatir el tema de la seguridad,de la migración,Ucrania,etc,y Esparza va a estar siempre en contra de la extrema derecha
Si? Pensé que era vocento, pues deia, apuesto que hay cosas que no se las publicarían.

El tema no es que tenga párrafos que nos los firmaría la extrema derecha, el tema que tiene párrafos que si los firmaría la extrema derecha, me atrevo a decir, que son párrafos fundamentales de lo que quiere expresar.

Pero no es sólo que los firmaría, es que, más a la inversa, es él el que coge argumentarios y expresiones de la ED, e insisto, lo hace ahora porque hay un clima que le ampara, que ya me dirás tu de dónde viene ese clima.

Pero encima aguanta a todos estos reconvertidos que vengan a iluminar el camino izquierdista en, la que sería, su pérdida de identidad definitiva.

No por fracaso del proyecto propio, no. No porque todo se agota y así es el universo. Tampoco. Por simbiosis con el que cuando ve a un empresario contratando a un inmigrante en negro por 4 pavos la hora, señala al inmigrante.
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Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración. - Página 4 Empty Re: Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración.

Mensaje por Neska Dom Oct 23 2022, 18:55

De todas formas… esto de repartir carnets de izquierdas es algo que no soporto.

Particularmente, en esencia Godofredo me puede parecer un tío más de izquierdas que mucha gente de por aquí que se dice de izquierdas. Para mí son conceptos trasnochados que partidos como Vox han devuelto a la actualidad.

Pero vueltas de tuerca para disimular que estás enseñando las costuras, como el caso de este artículo… pues no cuelan.
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Mensaje por helterstalker Dom Oct 23 2022, 18:59

terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic

No es un bon vivant...en su debe le reconozco lo de Txalaparta que, bueno, hasta un tío cómo yo, en las antípodas de sus memeces, tengo como veintipico libros de esa editorial en casa...un sujeto que, en sus artículos de opinión, hoy en día, refiriéndose a Navarra, utiliza términos como "colonia", "colaboracionistas" o el "Vichy foral" es un fanático y un gilipollas...
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Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración. - Página 4 Empty Re: Articulo polémico desde la izquierda sobre la migración.

Mensaje por Eloy Dom Oct 23 2022, 18:59

Koikila escribió:
Jud escribió:
javi clemente escribió:
Infernu escribió:Me parece perfecto que el artículo os parezca un disparate a algun@s, que conste.

Sin embargo, veo el debate muy necesario porque desde una óptica abertzale/independentista, el objetivo de una Euskal Herria soberana, igualitaria, feminista y euskaldun choca de frente con que la tasa de inmigrantes suba mucho.

Y desde otras ópticas supongo que se verá parecido.

Pues es un debate estéril Laughing

El que salta la valla lo hace para vivir sobrevivir mejor y le suda tres pares de cojones la cohesión social, el idioma o la integración.

Y a ocho euros la hora vive mejor que en un agujero de senegal

Arrow Arrow y es que poco más que añadir.
No sé si es del todo cierto, nadie quiere venir a un lugar para ser violada en un polígono o para malvivir en unas chabolas en las afueras de pueblos de Huelva.


No creo que en los trípticos del Ministerio de Emigración senegalés se promocione España con esos incentivos. 

Quien salta la valla es porque lo que tiene detrás es una mierda tan gorda, tan enorme, que casi cualquier cosa que no sea eso le vale. 
Que luego aquí se encuentren con explotación y violaciones y demás mierdas solo es un eslabón más de mala suerte en la cadena de desgracias de esta pobre gente.

Pero ellos buscan no morirse de hambre o disentería y si acaso luego ya buscarán no crear ghettos y hacer que los sufridos anfitriones que los reciben no sientan amenazada su identidad, lengua y cultura. Que bastante tienen ya con el pérfido imperialismo español, pobres gentes.
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Mensaje por Heisenberg Dom Oct 23 2022, 19:01

Eloy escribió:
Koikila escribió:
Jud escribió:
javi clemente escribió:
Infernu escribió:Me parece perfecto que el artículo os parezca un disparate a algun@s, que conste.

Sin embargo, veo el debate muy necesario porque desde una óptica abertzale/independentista, el objetivo de una Euskal Herria soberana, igualitaria, feminista y euskaldun choca de frente con que la tasa de inmigrantes suba mucho.

Y desde otras ópticas supongo que se verá parecido.

Pues es un debate estéril Laughing

El que salta la valla lo hace para vivir sobrevivir mejor y le suda tres pares de cojones la cohesión social, el idioma o la integración.

Y a ocho euros la hora vive mejor que en un agujero de senegal

Arrow Arrow y es que poco más que añadir.
No sé si es del todo cierto, nadie quiere venir a un lugar para ser violada en un polígono o para malvivir en unas chabolas en las afueras de pueblos de Huelva.


No creo que en los trípticos del Ministerio de Emigración senegalés se promocione España con esos incentivos. 

Quien salta la valla es porque lo que tiene detrás es una mierda tan gorda, tan enorme, que casi cualquier cosa que no sea eso le vale. 
Que luego aquí se encuentren con explotación y violaciones y demás mierdas solo es un eslabón más de mala suerte en la cadena de desgracias de esta pobre gente.

Pero ellos buscan no morirse de hambre o disentería y si acaso luego ya buscarán no crear ghettos y hacer que los sufridos anfitriones que los reciben no sientan amenazada su identidad, lengua y cultura. Que bastante tienen ya con el pérfido imperialismo español, pobres gentes.

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Mensaje por Eloy Dom Oct 23 2022, 19:03

El articulo del tipo este es un "tanto negro por aquí no mola pero que conste que a mi me dan pena y la culpa es del capitalismo".

Y con esto me desmarco a cien mil yardas de VOX. Lo menos...
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Mensaje por Ashra Dom Oct 23 2022, 19:09

Neska escribió:De todas formas… esto de repartir carnets de izquierdas es algo que no soporto.

Particularmente, en esencia Godofredo me puede parecer un tío más de izquierdas que mucha gente de por aquí que se dice de izquierdas. Para mí son conceptos trasnochados que partidos como Vox han devuelto a la actualidad.

Pero vueltas de tuerca para disimular que estás enseñando las costuras, como el caso de este artículo… pues no cuelan.

Es que hay mucha gente -en general, no me refiero al foro en particular- que cree que para ser de izquierdas basta con decir que lo eres. Luego cuando tienen que opinar sobre algún tema concreto sin haber consultado la consigna oficial al respecto, se ven todas las costuras.
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Mensaje por tacitus Dom Oct 23 2022, 19:15

terremoto73 escribió:algunos igual creen que el Esparza es un bon vivant que no ha salido de su casa,tiene un historial mas revolucionario,SOLIDARIO,izquierdista,que el cien por cien de los participantes en este topic

Ojo aquí
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Mensaje por millino Dom Oct 23 2022, 19:20

Esparza es más solidario e izquierdista de lo que jamás seréis todos vosotros, pringaos
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Mensaje por millino Dom Oct 23 2022, 19:26

Lo digo de verdad, que conste. Igual que terre es el tío más de izquierdas que he conocido aquí. Con sus cosillas, claro, pero si alguien puede repartir carnets es él
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Mensaje por lonely Dom Oct 23 2022, 19:34

Pues nada, Terre Lehendakari.
Eso sí, como redacte él las leyes no va a haber un dios que las entienda. Que tenga un asesor para ponerle las.comas en su sitio.

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Mensaje por Oker Dom Oct 23 2022, 19:36

Este tema es tan complejo y tiene tantos matices que es imposible acertar con una solución justa.
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Mensaje por VelvetRevolution Dom Oct 23 2022, 19:43

Ashra escribió:
Neska escribió:De todas formas… esto de repartir carnets de izquierdas es algo que no soporto.

Particularmente, en esencia Godofredo me puede parecer un tío más de izquierdas que mucha gente de por aquí que se dice de izquierdas. Para mí son conceptos trasnochados que partidos como Vox han devuelto a la actualidad.

Pero vueltas de tuerca para disimular que estás enseñando las costuras, como el caso de este artículo… pues no cuelan.

Es que hay mucha gente -en general, no me refiero al foro en particular- que cree que para ser de izquierdas basta con decir que lo eres. Luego cuando tienen que opinar sobre algún tema concreto sin haber consultado la consigna oficial al respecto, se ven todas las costuras.

Tampoco pasa nada por decir que, de un tiempo a esta parte, hay un sector de la izquierda que razona y funciona totalmente en binario. O estás conmigo, sin dobleces, sin matices, y te arrancas a perseguir toodos y cada uno de los arcoiris que yo persigo (que ya es tela, eh... sinceramente)... o eres facha, racista, clasista, machista, cavernario...

A ver quien tiene cojones de poner siquiera una coma a lo que se supone que es la postura/solución correcta acerca de tema tan intrincado como este.

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 23 2022, 19:45

millino escribió:Lo digo de verdad, que conste. Igual que terre es el tío más de izquierdas que he conocido aquí. Con sus cosillas, claro, pero si alguien puede repartir carnets es él

que va,si estoy lleno de dudas con el tema,pero es un asunto candente,gracias a todos por las aportaciones,ha estado muy bien

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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 19:46

Vivimos tiempos extraños en los que hay tipos que tan pronto publican en El Viejo Topo como colaboran con el ISSEP de Le Pen y ex-editores de Txalaparta paren artículos con extra de dogwhistling al gran remplazo.

La que se nos viene encima, primo
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Mensaje por Dumbie Dom Oct 23 2022, 19:57

Requexu escribió:Vivimos tiempos extraños en los que hay tipos que tan pronto publican en El Viejo Topo como colaboran con el ISSEP de Le Pen y ex-editores de Txalaparta paren artículos con extra de dogwhistling al gran remplazo.

La que se nos viene encima, primo
Hablamos de ese que se modificó el nombre para que no pareciera tan judio?
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Mensaje por Requexu Dom Oct 23 2022, 20:01

Dumbie escribió:
Requexu escribió:Vivimos tiempos extraños en los que hay tipos que tan pronto publican en El Viejo Topo como colaboran con el ISSEP de Le Pen y ex-editores de Txalaparta paren artículos con extra de dogwhistling al gran remplazo.

La que se nos viene encima, primo
Hablamos de ese que se modificó el nombre para que no pareciera tan judio?

Hablo de Yesurún Moreno, desconozco si este también se ha modificado el nombre como el Nanci galaico jasiel-hasel, porque encima no hay uno que tenga un nombre medio normal
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Mensaje por nicaster Dom Oct 23 2022, 20:16

Blas escribió:
nicaster escribió:Se puede estar en contra de la inmigración irregular, porque en contra de la regular no creo que haya nadie. sin estar en contra del inmigrante.

Se está en contra el pobre, todos sabemos que los ricos no roban.

Of cors. Mira, esto lo leía este verano en un libro sobre la "gente corriente"- léase la clase media - en la antigua Roma:
"Esta clase media estaba impregnada de una de las actitudes básicas de esa forma de vida: tratar a los iguales como iguales, aprovecharse de los miembros de clases inferiores cuando era posible, y respetar siempre a los que estaban por encima"
Y, básicamente, en mi opinión, en esto consiste la cosa, sean inmigrantes o paisanos.

Por lo demás, esto es discutir por discutir porque aquí ninguno tenemos capacidad para resolver nada. Ahora, una cosa es discutir y otra pretender "tener la razón". Como bien dice Oker, es imposible acertar con una solución justa. Yo intento entender que hay - ¡cómo no! - diferentes opiniones; calificar al que piensa diferente de "x", califica más a quien lo hace, pero bueno... allá cada cual.
Y luego están los que disfrutan del debate pero no se mojan. Eso sí, muchas Laughing Laughing


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Mensaje por KILLER Dom Oct 23 2022, 20:20

Es curioso que este topic me lleve a mi queridisima Amy Winehouse.
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Mensaje por Dumbie Dom Oct 23 2022, 20:20

Requexu escribió:
Dumbie escribió:
Requexu escribió:Vivimos tiempos extraños en los que hay tipos que tan pronto publican en El Viejo Topo como colaboran con el ISSEP de Le Pen y ex-editores de Txalaparta paren artículos con extra de dogwhistling al gran remplazo.

La que se nos viene encima, primo
Hablamos de ese que se modificó el nombre para que no pareciera tan judio?

Hablo de Yesurún Moreno, desconozco si este también se ha modificado el nombre como el Nanci galaico jasiel-hasel, porque encima no hay uno que tenga un nombre medio normal


Joder, desconocia al amigo Yesurun... me cago en dios Yesurun...

"Hay una cruzada desde las filas progresistas contra lo humano, y más en particular, contra la sede de lo humano: la familia"





Si, hijo si, desde Engels... que pasa?
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