IRENE MONTERO
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Re: IRENE MONTERO
hellpatrol escribió:Son mas listos que el hambre. Porque es muy fácil tirarle el marrón a Irene Montero.
Pero es que Irene Montero lleva la sombra de Pablo Iglesias desde el día 1 en los medios, en la calle. Y si hay que atizar a alguien pues a quién va a ser, a ella. Creo que se equivoca en no admitir que esto necesita una rectificación pero no se merece la quema de brujas.
De todas formas iglesias se piro porque hacía más mal que bien a su partido. Montero debería estar fuera hace tiempo.
Por lo mismo. No hace bien a su partido. Como se les ocurra ir por su cuenta en las elecciones la ostia va a ser épica.
Ambas cosas son ciertas. Esto traerá un cierre de filas, #YoconIrene ( normal ), #Irenepresidenta (suicidio) y a ver qué pasa.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Alguien le ha dicho a Sánchez, que esto le beneficia, yo creo que se equivocaInfernu escribió:hellpatrol escribió:Son mas listos que el hambre. Porque es muy fácil tirarle el marrón a Irene Montero.
Pero es que Irene Montero lleva la sombra de Pablo Iglesias desde el día 1 en los medios, en la calle. Y si hay que atizar a alguien pues a quién va a ser, a ella. Creo que se equivoca en no admitir que esto necesita una rectificación pero no se merece la quema de brujas.
De todas formas iglesias se piro porque hacía más mal que bien a su partido. Montero debería estar fuera hace tiempo.
Por lo mismo. No hace bien a su partido. Como se les ocurra ir por su cuenta en las elecciones la ostia va a ser épica.
Ambas cosas son ciertas. Esto traerá un cierre de filas, #YoconIrene ( normal ), #Irenepresidenta (suicidio) y a ver qué pasa.
el xavea e`lamoto- Mensajes : 20686
Fecha de inscripción : 17/05/2017
Re: IRENE MONTERO
Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
Johnny99- Mensajes : 3083
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: IRENE MONTERO
Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Re: IRENE MONTERO
Otra....habría que ver la razón por la que la gente de la política en líneas generales está tan quemada. Desde luego si en su vida personal es así deben ser inaguantables. Pero bueno, allá cada cual.
La Cuca esa que tiene una pinta pija que echa para atrás encima tiene un nombre que no sé, a mi me suena a cucaracha o algo así. Bahh, cosas míaas
La Cuca esa que tiene una pinta pija que echa para atrás encima tiene un nombre que no sé, a mi me suena a cucaracha o algo así. Bahh, cosas míaas
Johnny99- Mensajes : 3083
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: IRENE MONTERO
scabbed wings escribió:pinkpanther escribió:
Bravo Madina
Sin duda
polilla- Mensajes : 1632
Fecha de inscripción : 27/05/2008
Re: IRENE MONTERO
Esta ley se aprobó en un consejo de ministros
Así que tan culpable es la Marquesa de Galapagar como el Felón
Que ella es una inútil soberbia lo sabemos todos pero que Falconetti es un hijo de puta que se le va la mano con sus intrigas políticas es una verdad incontestable
Así que tan culpable es la Marquesa de Galapagar como el Felón
Que ella es una inútil soberbia lo sabemos todos pero que Falconetti es un hijo de puta que se le va la mano con sus intrigas políticas es una verdad incontestable
Xavi Catalán- Mensajes : 2381
Fecha de inscripción : 28/12/2022
Re: IRENE MONTERO
Hank escribió:Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Cuca macarra.
Que con semejante inútil de portacoz el PP vaya a arrasar es otro indicativo de lo poco que le importa a nadie ya la vida parlamentaria.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: IRENE MONTERO
Xavi Catalán escribió:Esta ley se aprobó en un consejo de ministros
Así que tan culpable es la Marquesa de Galapagar como el Felón
Que ella es una inútil soberbia lo sabemos todos pero que Falconetti es un hijo de puta que se le va la mano con sus intrigas políticas es una verdad incontestable
Que te vote Txapote
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: IRENE MONTERO
Godofredo escribió:Hank escribió:Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Cuca macarra.
Que con semejante inútil de portacoz el PP vaya a arrasar es otro indicativo de lo poco que le importa a nadie ya la vida parlamentaria.
Es curioso, estando como está más a nivel de barra de bar que nunca.
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: IRENE MONTERO
Johnny99 escribió:Otra....habría que ver la razón por la que la gente de la política en líneas generales está tan quemada. Desde luego si en su vida personal es así deben ser inaguantables. Pero bueno, allá cada cual.
La Cuca esa que tiene una pinta pija que echa para atrás encima tiene un nombre que no sé, a mi me suena a cucaracha o algo así. Bahh, cosas míaas
estás tocando un matiz muy importante, ya que yo siempre he pensado que los políticos son como las rockstars, es muy poco probable que sean verdaderamente conscientes de nada... no sé, se me asemejan más a actores/actrices de cine... o sea, o eres muy bueno o es que te lo crees mucho, porque a veces ves escenas en el parlamento a ciertas horas que piensas: ¿pero cómo se puede estar tan cabreado un viernes por la tarde?
sinceramente, creo que todo es mentira... una pantomima que muchas veces nos creemos...
después está el tema del pálpito personal, cuando observas a alguien y piensas que es un mentiroso o piensas que a lo mejor hay algo de esperanza sincera en sus palabras...
como bien dices, deben tener vida personal, o quizá es que no tienen nada, o no desean nada... ni sé cómo duermen...
en cualquier caso, la Cuca es un poco menos desagradable que la argentina esa con la que contaban antes... creo que era argentina...
Re: IRENE MONTERO
el xavea e`lamoto escribió:Alguien le ha dicho a Sánchez, que esto le beneficia, yo creo que se equivocaInfernu escribió:hellpatrol escribió:Son mas listos que el hambre. Porque es muy fácil tirarle el marrón a Irene Montero.
Pero es que Irene Montero lleva la sombra de Pablo Iglesias desde el día 1 en los medios, en la calle. Y si hay que atizar a alguien pues a quién va a ser, a ella. Creo que se equivoca en no admitir que esto necesita una rectificación pero no se merece la quema de brujas.
De todas formas iglesias se piro porque hacía más mal que bien a su partido. Montero debería estar fuera hace tiempo.
Por lo mismo. No hace bien a su partido. Como se les ocurra ir por su cuenta en las elecciones la ostia va a ser épica.
Ambas cosas son ciertas. Esto traerá un cierre de filas, #YoconIrene ( normal ), #Irenepresidenta (suicidio) y a ver qué pasa.
Sánchez iba a ganar por goleada hasta que la indigente mental metió el gol en propia puerta con lo de las heridas.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Yo no sé si es todo una interpretación de los políticos y luego se van todos de cañas y se descojonan de la risa. Yo en mi curro intento estar siempre bien, no sé, no valgo para otra cosa y no me gustaría interpretar el papel de malote cabreado con la vida. Y creo que con otra actitud se pueden conseguir más cosas, la predisposición de las personas yo creo que es importante, estar cabreado lo único que genera es que la persona con la que habla esté alerta y tensa y en el 99% de los casos no se consigue nada. Pero bueno, creo que habéis incidido en ello, en el sentido que cuando las dotes políticas fallan o son negativas se opta por esta cara para intentar tapar las limitaciones que tienes en tu campo "profesional".
Johnny99- Mensajes : 3083
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: IRENE MONTERO
Johnny99 escribió:Yo no sé si es todo una interpretación de los políticos y luego se van todos de cañas y se descojonan de la risa. Yo en mi curro intento estar siempre bien, no sé, no valgo para otra cosa y no me gustaría interpretar el papel de malote cabreado con la vida. Y creo que con otra actitud se pueden conseguir más cosas, la predisposición de las personas yo creo que es importante, estar cabreado lo único que genera es que la persona con la que habla esté alerta y tensa y en el 99% de los casos no se consigue nada. Pero bueno, creo que habéis incidido en ello, en el sentido que cuando las dotes políticas fallan o son negativas se opta por esta cara para intentar tapar las limitaciones que tienes en tu campo "profesional".
no podría estar más de acuerdo...
creo que el equilibrio entre delicadeza y rudeza es básico en todas las áreas de la vida...
Re: IRENE MONTERO
Johnny99 escribió:Yo no sé si es todo una interpretación de los políticos y luego se van todos de cañas y se descojonan de la risa. Yo en mi curro intento estar siempre bien, no sé, no valgo para otra cosa y no me gustaría interpretar el papel de malote cabreado con la vida. Y creo que con otra actitud se pueden conseguir más cosas, la predisposición de las personas yo creo que es importante, estar cabreado lo único que genera es que la persona con la que habla esté alerta y tensa y en el 99% de los casos no se consigue nada. Pero bueno, creo que habéis incidido en ello, en el sentido que cuando las dotes políticas fallan o son negativas se opta por esta cara para intentar tapar las limitaciones que tienes en tu campo "profesional".
Tal cual.
Y la Montero desde el primer día en Podemos ha utilizado ese tono, además de acelerada y agresiva, siempre con el ceño fruncido como Pablete.
Y esto aunque no parezca o debiera ser importante, lo es y mucho.
La ley se está viendo lo chapuza que ha sido (por mucho que se quierda desviar la atención/culpas), y lo de #Irenepresidenta ya es el último clavo que le faltaba a la izquierda en este país....
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: IRENE MONTERO
Yo creo que Manolo el del bombo sacaría más votos que Irene Montero para presidente de este país. En serio quién se plantee esta opción es tonto perdido, no es algo subjetivo, es un hecho que la votarían 4
Johnny99- Mensajes : 3083
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: IRENE MONTERO
de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
hellpatrol- Mensajes : 33173
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: IRENE MONTERO
hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
a mí Yolanda me cae bien, se la ve mucho más astuta y diplomática...
Re: IRENE MONTERO
A mí es lo que me jode, porque en Mayo, por mucho que EHBildu saque unos resultados históricos, si la gente que nunca les votaría, que cada vez son menos, no vota a UP, sé quedan sin aliados para pactar y superar al contubernio mafioso-neoliberal del PNV-PSE.hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
Y claro, con esta actitud, ya me dirás, por mucho que esté sufriendo un acoso indignante.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Rikileaks escribió:Godofredo escribió:Hank escribió:Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Cuca macarra.
Que con semejante inútil de portacoz el PP vaya a arrasar es otro indicativo de lo poco que le importa a nadie ya la vida parlamentaria.
Es curioso, estando como está más a nivel de barra de bar que nunca.
Por incomparecencia. De hecho, si hubieran tenido escondido a Feijoo, en vez de darle protagonismo para que viéramos lo inútil que es, habrían estado más arriba en las encuestas.
Porque no nos engañemos, sus dos únicos méritos son hablar bajito y sacar en Galicia dos escaños más que Fraga, un dinosaurio franquista que debió haber pasado varios años en la cárcel.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Infernu escribió:Rikileaks escribió:Godofredo escribió:Hank escribió:Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Cuca macarra.
Que con semejante inútil de portacoz el PP vaya a arrasar es otro indicativo de lo poco que le importa a nadie ya la vida parlamentaria.
Es curioso, estando como está más a nivel de barra de bar que nunca.
Por incomparecencia. De hecho, si hubieran tenido escondido a Feijoo, en vez de darle protagonismo para que viéramos lo inútil que es, habrían estado más arriba en las encuestas.
Porque no nos engañemos, sus dos únicos méritos son hablar bajito y sacar en Galicia dos escaños más que Fraga, un dinosaurio franquista que debió haber pasado varios años en la cárcel.
la verdad es que Feijoo tiene menos carisma que los de Máster Chef...
Re: IRENE MONTERO
Yolanda Díaz >>>>>>Chinese Democracy>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Irene Montero
Caffeine- Mensajes : 14217
Fecha de inscripción : 15/02/2015
Re: IRENE MONTERO
Caffeine escribió:Yolanda Díaz >>>>>>Chinese Democracy>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Irene Montero
rockero deprimido- Mensajes : 9582
Fecha de inscripción : 10/12/2016
Re: IRENE MONTERO
Caffeine escribió:Yolanda Díaz >>>>>>Chinese Democracy>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Irene Montero
jajajaja
lo veo, lo veo...
Re: IRENE MONTERO
Y YOlanda ojo también, no me fío en absoluto de ella, pero al menos no es una pierdevotos como Irene.
Como me dijo un conocido que sospecho que en día fue podemita. Lo peor es que en el planteamiento general del feminismo tienen toda la razón y es incontestable, pero se empeñan en hacer las cosas mal y a poner a todo el mundo en contra y dan ganas de mandarles a la mierda. (usó les por podemos)
Como me dijo un conocido que sospecho que en día fue podemita. Lo peor es que en el planteamiento general del feminismo tienen toda la razón y es incontestable, pero se empeñan en hacer las cosas mal y a poner a todo el mundo en contra y dan ganas de mandarles a la mierda. (usó les por podemos)
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Alrededor de Pablo Churches hay un personalismo algo preocupante, todo sea dicho. Ni se te ocurra señalar algo que ''el líder'' haya hecho o dicho mal, que hordas de seguidores suyos se te tirarán encima.
caniplaywithrainbows- Mensajes : 7856
Fecha de inscripción : 22/11/2017
Re: IRENE MONTERO
caniplaywithrainbows escribió:Alrededor de Pablo Churches hay un personalismo algo preocupante, todo sea dicho. Ni se te ocurra señalar algo que ''el líder'' haya hecho o dicho mal, que hordas de seguidores suyos se te tirarán encima.
Twitter es una fiesta, tanto en contra como a favor.
Pero sí, esa adhesión incondicional llega a ser perjudicial para el movimiento porque se meten igual con el de extrema derecha que con el vecino ideológico, sin hacer distinciones.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
A mi me parece que al PP y a VOX les funciona de maravilla. A los primeros el dialogo y entenderse sólo les sirve cuando se les dice a todo que sí. De los segundos no conozco otra forma de hacer las cosas y tienen el parlamento lleno...
polilla- Mensajes : 1632
Fecha de inscripción : 27/05/2008
Re: IRENE MONTERO
Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
Toro- Mensajes : 28506
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: IRENE MONTERO
Toro escribió:Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
Digamos que sí
Guardo esa papeleta por ahí...
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: IRENE MONTERO
Parece la imagen del Che.
Seguro que no fue casualidad.
Seguro que no fue casualidad.
DuffMc- Mensajes : 11175
Fecha de inscripción : 21/10/2019
Re: IRENE MONTERO
Hank escribió:hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
a mí Yolanda me cae bien, se la ve mucho más astuta y diplomática...
A mi también, tendrá muchos errores pero sabe dialogar y la veo un perfil mucho más atractivo. No me molan nada los doberman
Johnny99- Mensajes : 3083
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: IRENE MONTERO
Toro escribió:Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
Villarejo Robba
INFORMACIÓN
millino- Mensajes : 25397
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: IRENE MONTERO
Godofredo escribió:Toro escribió:Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
Digamos que sí
Guardo esa papeleta por ahí...
Molan los teloneros: un facha, dos trotskistas y una rojiparda de esas.
Fridge- Mensajes : 7817
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: IRENE MONTERO
Por?Infernu escribió: Fraga, un dinosaurio franquista que debió haber pasado varios años en la cárcel.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: IRENE MONTERO
Toro escribió:Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
No, era más bien porque estaba también el juez Elpidio y alguno más, no había logo y optaron por la foto coletil para no confundir. Me parece bien, de hecho una amiga todavía recuerda cuando hubo escisión de IU en Euskadi y votó al partido que no quería.
Yo los voté, me decidí la noche anterior al ver a Aznar y Florentino juntos en una final de la Champions.
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: IRENE MONTERO
Johnny99 escribió:Hank escribió:hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
a mí Yolanda me cae bien, se la ve mucho más astuta y diplomática...
A mi también, tendrá muchos errores pero sabe dialogar y la veo un perfil mucho más atractivo. No me molan nada los doberman
Yo es que soy de Ferrol y sé de sobras como se las gasta Yolanda. En Galicia acabó mal hasta con Beiras y en Madrid con los de Podemos acabará a hostias también.
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
Re: IRENE MONTERO
El colmo fueron las municipales del 2015 en Bilbao.Koikila escribió:Toro escribió:Lo del personalismo es algo que ya va en la esencia del partido, digamos que se veía venir...
No, era más bien porque estaba también el juez Elpidio y alguno más, no había logo y optaron por la foto coletil para no confundir. Me parece bien, de hecho una amiga todavía recuerda cuando hubo escisión de IU en Euskadi y votó al partido que no quería.
Yo los voté, me decidí la noche anterior al ver a Aznar y Florentino juntos en una final de la Champions.
Se presentaron Udalberri (Podemos, Ezker Batua, Equo) y luego unos tales Ganemos Bilbao, estos sin programa, campaña ni candidato. Pues sacaron 10.000 votos y dos concejales. Lo mismo que la candidaturas oficial y la mitad de Bildu, que se lamentaban de que sólo por poner una marca de moda por aquel entonces, Ganemos sacó la mitad que ellos, con sus campañas, reuniones en barrios, programa participativo, etc.
Desde entonces los análisis electorales de Bilbao hay que cogerlos con pinzas.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
uno cualquiera escribió:Por?Infernu escribió: Fraga, un dinosaurio franquista que debió haber pasado varios años en la cárcel.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: IRENE MONTERO
https://www.google.com/amp/s/amp.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/812941/la-asociacion-3-marzo-lamenta-fraga-haya-muerto-ser-juzgado/
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/calumnia-bulo-bula_129_9943008.html
La calumnia, el bulo y la bula
El doble rasero espanta. Y lo que queda para la sociedad esponja de la desinformación es lo que cree visceralmente, el bulo que se ha comido, la bula que ha contribuido a otorgar. Esos que destrozan vidas y absuelven a verdaderos desaprensivos. Una falta de criterio extremadamente dañina
Rosa María Artal
Actualizado el 11/02/2023 13:05h
A estas alturas de la historia de la ley del solo sí es sí ya no hay dato ni realidad alguna que modifique las ideas que se han fijado una multitud de seres. No importa que el Tribunal Supremo haya rechazado que la nueva norma beneficie a delincuentes sexuales en casos de abusos agravados. Sujetos que se presentan como “combatiente contra la ideología de género” han descubierto un inusitado interés por las agresiones sexuales a las mujeres, similar a quienes se baten en todos los focos de la actualidad. Chapuza, fracaso, conteo de rebajas judiciales de penas, han colonizado ya los cerebros evanescentes de los prestos a creer lo que quieren creer. Desde ahí, en toda la gama, hasta las que se encorvan con el peso de los intereses inconfesables que les mueven. Bien pensado, y eso es doblemente trágico, ya apenas disimulan. No importa.
En realidad, es la consecuencia de haber instalado impunemente la injuria y la calumnia como método de acción política y mediática, y, en fuerte contraste, la bula para verdaderos malhechores. Me dirán que es opinable. Sí, ése es otro problema: no todo puede ser valorado en emociones, como si los hechos irrefutables no existieran. Ya están en el punto de convertir en realidad incuestionable lo que “se cree” o se siente. Este estado social debe parecerse mucho al de la Edad Media con todos sus hechizos y su oscurantismo alejado de la razón.
Tenemos pues a unas “lobas” que se han apoderado de Podemos -lo he oído en una televisión- con la malvada Irene Montero al frente, objetivo de unos insultos intolerables, como el perpetrado por un animal elegido alcalde del PP en Villar de Cañas, Cuenca. Feijóo y otros miembros del PP lo han condenado de palabra, pero por el momento no han iniciado el expediente disciplinario al que le obligan los estatutos. Y el presidente del PP castellanomanchego ha añadido a su censura un “Montero está haciendo mucho daño a España, pero seguiremos denunciando sus acciones dentro del respeto y la democracia”. Un daño terrible al machismo ancestral: luchan por los derechos de las mujeres pero así, como ellas, no se hace al parecer. Siempre hay que ceder y templar gaitas. El machismo es muy impresionable; el establishment, tanto o más. Hay que ir poco a poco, para avanzar un metro en cuatro años, por ejemplo.
Frente a las “lobas” de Podemos tenemos a una alumna ilustre de la Universidad más grande de España que ha llegado a presidenta de la Comunidad de Madrid. Un portento de mujer. Suscribió un protocolo que dejó morir sin asistencia médica a más de siete mil ancianos como saben -no me canso de repetirlo-, ha diezmado la sanidad pública y toma el pelo al personal al punto de anunciar -a ver si distrae los ánimos de la manifestación del domingo por la sanidad pública- un chequeo médico en los colegios mientras mantiene a 200.000 niños sin pediatra asignado. Gestiona nuestro dinero en favor de los ricos y cientos de miles de pobres la adoran. Es raro, ¿verdad?
No se trata de situar dos polos de rivalidad porque tendríamos múltiples ejemplos, pero éste es elocuente. Ocurre que, aunque una es licenciada en psicología, trabajó un par de años como cajera en una cadena de electrodomésticos, y eso le desprestigia ante algunos; la otra estudió periodismo y se inició profesionalmente como community manager en Twitter del perro de su mentora Esperanza Aguirre – encarando ya su carrera como manipuladora de la realidad-, en este caso no hay nada que objetar a su currículo laboral, según los mismos.
“Los mismos” son esos que marcan las agendas. Tienen plaza fija en tertulias. En ese gran circo romano pueden insultar a destajo los avances sociales “mal hechos”, a su entender, desde la mesa que dirige el peor periodismo de la historia (casi ofende usar ese sustantivo). Allí pueden fantasear con extravíos que judicializan togados ad hoc en amigable charla con entornos de imputados por corrupción del más alto nivel.
Injurias y calumnias, sobre todo cuando se convierten en law fare, ocasionan daños incalculables a las víctimas, destrozan su existencia. Lo citaban estos días dos grandes amigos míos – Juan Torres y Juan Tortosa- acerca de dos concejales sevillanos imputados falsamente a quienes nadie les devolverá la vida perdida durante años por la maledicencia y el uso torticero de la justicia y la prensa.
Asistimos a evaluaciones que nos pasan una factura terrible como sociedad. Un tribunal ha dado la razón a Cayetana Álvarez de Toledo, portavoz en ese momento del PP, por acusar al padre de un diputado, Pablo Iglesias, de ser terrorista. De joven, repartía octavillas contra la dictadura y en consecuencia el padre de Pablo Iglesias era un terrorista… para la justicia franquista. Y para la que rige en la España democrática, a la vista de esa sentencia que da la razón a la diputada del PP. Los triunfadores de esa guerra judicial se pavonean ahora. Un alto cargo de Vox también afirma cada año que Las 13 rosas fueron justamente ejecutadas porque era asesinas convictas… por un tribunal de la dictadura franquista, acabando la Guerra Civil que inició su golpe de Estado.
Así se va fijando la historia. Hemos oído las voces de ministras del Partido Popular durante el ejercicio de su cargo hablar de manejos corruptos con un comisario imputado por esa práctica precisamente. Y a periodistas que siguen en pantalla en las mismas lides, o en las de injuriar a políticos en su guerra de poder. El doble rasero espanta. Y lo que queda para ese tipo de sociedad esponja de la desinformación es lo que cree visceralmente, el bulo que se ha comido, la bula que ha contribuido a otorgar. Ésa que absuelve a verdaderos desaprensivos por la gracia del “me gusta”, o el mal menor.
La desinformación cabalga a una velocidad que nubla el entendimiento de capas enteras de seres convertidos en zombis. A múltiples niveles. Con la concurrencia habitual de “los mismos”. Por ejemplo, los famosos trenes que no caben por los túneles ni siquiera están construidos. La chapuza es informativa. De ocupantes de pantalla y micrófono sin ningún rigor informativo y mucha y mala baba.
Bulle estos días el tema de quién destruyó los gasoductos Nord Stream decisivos en la guerra sobre Ucrania. El periodista norteamericano Seymour Hersh ha acusado al gobierno de Estados Unidos de su autoría. Me apunto a las reflexiones que ha puesto sobre la mesa Olga Rodríguez, porque, de asuntos aparentemente nimios a transcendentales, se está evidenciando una falta de criterio que es extremadamente dañina para la sociedad.
Pensar torcido, guiarse por bulos, asumir como ciertas las injurias son los hilos de un fraude que distorsiona todo camino y todo horizonte. La historia de la calumnia y sus efectos, como eje central del problema, ha llenado la literatura y el cine. Y no desaparece como lacra del género humano más pútrido.
Este agobiante momento que reproduce males perversos del género humano resulta difícil de llevar. Cómo será que, añorando otros momentos de estas cosas de escribir, les dejo con un cuadro: “La calumnia de Apeles” de Sandro Botticelli. Lo pintó en 1495, en tiempos convulsos por la caída de los Medici y se exhibe en la Galería de los Uffizi de Florencia.
En una versión compendio, vemos al Rey Midas, el juez -aquel pobre señor que no podía ni comer porque fruto de una maldición cuanto tocaba se convertía en oro-, sufriendo las influencias de dos mujeres que le hablan en sus grandes orejas: la Sospecha y la Ignorancia. Se juzga a una mujer joven y hermosa, “llena de pasión y excitación malignas” que porta una antorcha encendida y arrastra a un joven por sus cabellos que grita su inocencia. Ella es la Calumnia y la asisten en distintos cometidos, así grosso modo, la Ira, el Fraude, el Rencor y la Envidia. Nos falta el Rumor en la entorcha que se extiende como el fuego. En el cuadro aparece también la Verdad desnuda, a la izquierda, sola, ajena, resplandeciente, señala al cielo… Es lo que más disuade ahora. No sé si me entienden, creo que sí.
La calumnia, el bulo y la bula
El doble rasero espanta. Y lo que queda para la sociedad esponja de la desinformación es lo que cree visceralmente, el bulo que se ha comido, la bula que ha contribuido a otorgar. Esos que destrozan vidas y absuelven a verdaderos desaprensivos. Una falta de criterio extremadamente dañina
Rosa María Artal
Actualizado el 11/02/2023 13:05h
A estas alturas de la historia de la ley del solo sí es sí ya no hay dato ni realidad alguna que modifique las ideas que se han fijado una multitud de seres. No importa que el Tribunal Supremo haya rechazado que la nueva norma beneficie a delincuentes sexuales en casos de abusos agravados. Sujetos que se presentan como “combatiente contra la ideología de género” han descubierto un inusitado interés por las agresiones sexuales a las mujeres, similar a quienes se baten en todos los focos de la actualidad. Chapuza, fracaso, conteo de rebajas judiciales de penas, han colonizado ya los cerebros evanescentes de los prestos a creer lo que quieren creer. Desde ahí, en toda la gama, hasta las que se encorvan con el peso de los intereses inconfesables que les mueven. Bien pensado, y eso es doblemente trágico, ya apenas disimulan. No importa.
En realidad, es la consecuencia de haber instalado impunemente la injuria y la calumnia como método de acción política y mediática, y, en fuerte contraste, la bula para verdaderos malhechores. Me dirán que es opinable. Sí, ése es otro problema: no todo puede ser valorado en emociones, como si los hechos irrefutables no existieran. Ya están en el punto de convertir en realidad incuestionable lo que “se cree” o se siente. Este estado social debe parecerse mucho al de la Edad Media con todos sus hechizos y su oscurantismo alejado de la razón.
Tenemos pues a unas “lobas” que se han apoderado de Podemos -lo he oído en una televisión- con la malvada Irene Montero al frente, objetivo de unos insultos intolerables, como el perpetrado por un animal elegido alcalde del PP en Villar de Cañas, Cuenca. Feijóo y otros miembros del PP lo han condenado de palabra, pero por el momento no han iniciado el expediente disciplinario al que le obligan los estatutos. Y el presidente del PP castellanomanchego ha añadido a su censura un “Montero está haciendo mucho daño a España, pero seguiremos denunciando sus acciones dentro del respeto y la democracia”. Un daño terrible al machismo ancestral: luchan por los derechos de las mujeres pero así, como ellas, no se hace al parecer. Siempre hay que ceder y templar gaitas. El machismo es muy impresionable; el establishment, tanto o más. Hay que ir poco a poco, para avanzar un metro en cuatro años, por ejemplo.
Frente a las “lobas” de Podemos tenemos a una alumna ilustre de la Universidad más grande de España que ha llegado a presidenta de la Comunidad de Madrid. Un portento de mujer. Suscribió un protocolo que dejó morir sin asistencia médica a más de siete mil ancianos como saben -no me canso de repetirlo-, ha diezmado la sanidad pública y toma el pelo al personal al punto de anunciar -a ver si distrae los ánimos de la manifestación del domingo por la sanidad pública- un chequeo médico en los colegios mientras mantiene a 200.000 niños sin pediatra asignado. Gestiona nuestro dinero en favor de los ricos y cientos de miles de pobres la adoran. Es raro, ¿verdad?
No se trata de situar dos polos de rivalidad porque tendríamos múltiples ejemplos, pero éste es elocuente. Ocurre que, aunque una es licenciada en psicología, trabajó un par de años como cajera en una cadena de electrodomésticos, y eso le desprestigia ante algunos; la otra estudió periodismo y se inició profesionalmente como community manager en Twitter del perro de su mentora Esperanza Aguirre – encarando ya su carrera como manipuladora de la realidad-, en este caso no hay nada que objetar a su currículo laboral, según los mismos.
“Los mismos” son esos que marcan las agendas. Tienen plaza fija en tertulias. En ese gran circo romano pueden insultar a destajo los avances sociales “mal hechos”, a su entender, desde la mesa que dirige el peor periodismo de la historia (casi ofende usar ese sustantivo). Allí pueden fantasear con extravíos que judicializan togados ad hoc en amigable charla con entornos de imputados por corrupción del más alto nivel.
Injurias y calumnias, sobre todo cuando se convierten en law fare, ocasionan daños incalculables a las víctimas, destrozan su existencia. Lo citaban estos días dos grandes amigos míos – Juan Torres y Juan Tortosa- acerca de dos concejales sevillanos imputados falsamente a quienes nadie les devolverá la vida perdida durante años por la maledicencia y el uso torticero de la justicia y la prensa.
Asistimos a evaluaciones que nos pasan una factura terrible como sociedad. Un tribunal ha dado la razón a Cayetana Álvarez de Toledo, portavoz en ese momento del PP, por acusar al padre de un diputado, Pablo Iglesias, de ser terrorista. De joven, repartía octavillas contra la dictadura y en consecuencia el padre de Pablo Iglesias era un terrorista… para la justicia franquista. Y para la que rige en la España democrática, a la vista de esa sentencia que da la razón a la diputada del PP. Los triunfadores de esa guerra judicial se pavonean ahora. Un alto cargo de Vox también afirma cada año que Las 13 rosas fueron justamente ejecutadas porque era asesinas convictas… por un tribunal de la dictadura franquista, acabando la Guerra Civil que inició su golpe de Estado.
Así se va fijando la historia. Hemos oído las voces de ministras del Partido Popular durante el ejercicio de su cargo hablar de manejos corruptos con un comisario imputado por esa práctica precisamente. Y a periodistas que siguen en pantalla en las mismas lides, o en las de injuriar a políticos en su guerra de poder. El doble rasero espanta. Y lo que queda para ese tipo de sociedad esponja de la desinformación es lo que cree visceralmente, el bulo que se ha comido, la bula que ha contribuido a otorgar. Ésa que absuelve a verdaderos desaprensivos por la gracia del “me gusta”, o el mal menor.
La desinformación cabalga a una velocidad que nubla el entendimiento de capas enteras de seres convertidos en zombis. A múltiples niveles. Con la concurrencia habitual de “los mismos”. Por ejemplo, los famosos trenes que no caben por los túneles ni siquiera están construidos. La chapuza es informativa. De ocupantes de pantalla y micrófono sin ningún rigor informativo y mucha y mala baba.
Bulle estos días el tema de quién destruyó los gasoductos Nord Stream decisivos en la guerra sobre Ucrania. El periodista norteamericano Seymour Hersh ha acusado al gobierno de Estados Unidos de su autoría. Me apunto a las reflexiones que ha puesto sobre la mesa Olga Rodríguez, porque, de asuntos aparentemente nimios a transcendentales, se está evidenciando una falta de criterio que es extremadamente dañina para la sociedad.
Pensar torcido, guiarse por bulos, asumir como ciertas las injurias son los hilos de un fraude que distorsiona todo camino y todo horizonte. La historia de la calumnia y sus efectos, como eje central del problema, ha llenado la literatura y el cine. Y no desaparece como lacra del género humano más pútrido.
Este agobiante momento que reproduce males perversos del género humano resulta difícil de llevar. Cómo será que, añorando otros momentos de estas cosas de escribir, les dejo con un cuadro: “La calumnia de Apeles” de Sandro Botticelli. Lo pintó en 1495, en tiempos convulsos por la caída de los Medici y se exhibe en la Galería de los Uffizi de Florencia.
En una versión compendio, vemos al Rey Midas, el juez -aquel pobre señor que no podía ni comer porque fruto de una maldición cuanto tocaba se convertía en oro-, sufriendo las influencias de dos mujeres que le hablan en sus grandes orejas: la Sospecha y la Ignorancia. Se juzga a una mujer joven y hermosa, “llena de pasión y excitación malignas” que porta una antorcha encendida y arrastra a un joven por sus cabellos que grita su inocencia. Ella es la Calumnia y la asisten en distintos cometidos, así grosso modo, la Ira, el Fraude, el Rencor y la Envidia. Nos falta el Rumor en la entorcha que se extiende como el fuego. En el cuadro aparece también la Verdad desnuda, a la izquierda, sola, ajena, resplandeciente, señala al cielo… Es lo que más disuade ahora. No sé si me entienden, creo que sí.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: IRENE MONTERO
ah, si, ya no recordaba este percal.Infernu escribió:https://www.google.com/amp/s/amp.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/812941/la-asociacion-3-marzo-lamenta-fraga-haya-muerto-ser-juzgado/
Juzguemos también entonces a todos los que ayudaron a etarras, ya puestos a pedir justicia absoluta. La vida está hecha de compromisos
uno cualquiera- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: IRENE MONTERO
uno cualquiera escribió:ah, si, ya no recordaba este percal.Infernu escribió:https://www.google.com/amp/s/amp.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/812941/la-asociacion-3-marzo-lamenta-fraga-haya-muerto-ser-juzgado/
Juzguemos también entonces a todos los que ayudaron a etarras, ya puestos a pedir justicia absoluta. La vida está hecha de compromisos
Ya están juzgados y condenados. Y algunos que no hicieron nada también.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: IRENE MONTERO
Este hilo de FACHAS da mucho asquito...
Queenzalo- Mensajes : 661
Fecha de inscripción : 23/12/2021
Re: IRENE MONTERO
clichentero escribió:Johnny99 escribió:Hank escribió:hellpatrol escribió:de ahi que yolanda diaz es muchisimo mas lista, de vez en cuando atiza un poco pero se tira el 99% del tiempo hablando de entenderse, dialogo etc.
Eso funciona en los medios y en todo, porque con ir a machete no se que consigue nada , tan solo fidelizar a unos cuantos fans.
Podemos no solo tiene fanaticos ciegos, les ha votado otra gente que si ve que la cagan votara a psoe, o en euskadi a bildu, o a nadie. Si se qeudan solo con los fanaticos se quedan con los votos que va a tener ciudadanos en las siguientes elecciones.
A sanchez le beneficia?, pues no creo, porque la unica opcion de sanchez es sumar otra vez en su bloque (podemos, pnv, bildu ,erc) y necesita que ninguno se descalabre.
Y ya no te digo la ostia que se puede dar podemos si va yolanda por un lado y podemos por otro, no llegan ni a 5 escaños.
a mí Yolanda me cae bien, se la ve mucho más astuta y diplomática...
A mi también, tendrá muchos errores pero sabe dialogar y la veo un perfil mucho más atractivo. No me molan nada los doberman
Yo es que soy de Ferrol y sé de sobras como se las gasta Yolanda. En Galicia acabó mal hasta con Beiras y en Madrid con los de Podemos acabará a hostias también.
Hombre Beiras que dedicó sus últimos años a hacer escisiones de escisiones. Así le puso la alfombra roja a Feijoo.
Drakixx- Mensajes : 21881
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: IRENE MONTERO
Caffeine escribió:Yolanda Díaz >>>>>>Chinese Democracy>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Irene Montero
Firmo.
Drakixx- Mensajes : 21881
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: IRENE MONTERO
Godofredo escribió:Hank escribió:Johnny99 escribió:Es que yo siempre lo digo. Irene y Pableras son una pareja de amargados que cuando hablan parece que te están atacando constantemente. Relajaros chic@s, que la vida son 4 días y las cosas se pueden decir de muchas maneras y empatizar más con la gente
pues anda que la Cuca esa...
jajaja
Cuca macarra.
Que con semejante inútil de portacoz el PP vaya a arrasar es otro indicativo de lo poco que le importa a nadie ya la vida parlamentaria.
Querrás decir Cucaracha Gamarra.
Drakixx- Mensajes : 21881
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: IRENE MONTERO
Pendejo escribió:Xavi Catalán escribió:Esta ley se aprobó en un consejo de ministros
Así que tan culpable es la Marquesa de Galapagar como el Felón
Que ella es una inútil soberbia lo sabemos todos pero que Falconetti es un hijo de puta que se le va la mano con sus intrigas políticas es una verdad incontestable
Que te vote Txapote
Serán igual de culpables pero la ley era una de las prioridades de Podemos además de ser un ministerio encabezado por ellos.
Drakixx- Mensajes : 21881
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: IRENE MONTERO
Y muchos que hicieron mucho, no. Así es la vida.Infernu escribió:uno cualquiera escribió:ah, si, ya no recordaba este percal.Infernu escribió:https://www.google.com/amp/s/amp.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/812941/la-asociacion-3-marzo-lamenta-fraga-haya-muerto-ser-juzgado/
Juzguemos también entonces a todos los que ayudaron a etarras, ya puestos a pedir justicia absoluta. La vida está hecha de compromisos
Ya están juzgados y condenados. Y algunos que no hicieron nada también.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 14/10/2011
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