IRENE MONTERO

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

RockRotten escribió:

freakedu escribió:

RockRotten escribió:

Itlotg escribió:La diferencia, más allá de la coherencia del uno y la otra y la distancia intelectual entre uno y otra, es que Anguita jamás tocó poder y Montero sí. Quien no gobierna no se equivoca y Montero ha gobernado y ha cometido numerosos errores.

Efectivamente

De Anguita nos gusta lo que nos gusta, a parte de su mente lucidísima, su sensatez y su humildad, es que fue un perdedor. Al menos en mi caso, no puedo evitar esa simpatía romántica por el perdedor, quizás porque se ve uno reflejado, no lo sé.

Si llega a haber tocado pelo, quizás nuestra imagen de él no sería la misma, entre otras cosas porque el "sistema" ya se habría encargado de hacernos llegar una imagen distorsionada y manipulada de él.

Con montero ya nos ha llegado esa imagen.

Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese. No es necesario compararla con nadie, pero sin duda tendremos mejor imagen de ella con el paso de los años, viendo como evoluciona esta sociedad.

Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

Varias cosas. De Anguita se soltó mierda a paladas. El guiñol como Don Quijote o las canciones pintándote de tronado en La Parodia Nacional se me vienen a la mente de primeras. También se dejó entrever que era un corrupto y que se había comprado una casa con dinero de la corrupción (esto si no recuerdo mal fue cuando le dio un aviso la patata).

Zapatero fue un pedazo de mierda de presidente. ¿es el menos malo que hemos tenido? Seguramente sí, pero ganar esa competición no debería dar estatus vista la competencia.
Que haya salido en campaña diciendo 4 verdades no invalida que fue un inútil en el gobierno y una nulidad con talante en la oposición.

Dejemos de blanquear a ZP, que me hierve la puta sangre.

Pues ya estaría

Sí, pero por favor no lo blanqueemos; que me pasa lo mismo que cuando veo a los yankees reivindicar a Bush hijo porque se opuso a Trump. Y antes o después la piel de mi cara va a ceder y me la voy a terminar arrancando.

Que yo no blanqueo nada

Ni digo ni siquiera mi opinión personal sobre estos dos personajes. Digo lo que percibo. Es un hecho que con la campaña electoral que ha hecho ZP, ha resurgido su popularidad, e Irene no hay mas que ver los apoyos que está recibiendo últimamente

En este país somos mucho de machacar al personal y luego con el paso de los años auparlo

Marcial Garañón escribió:

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

RockRotten escribió:.../...
Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese.../...

Exactamente ¿qué?

Porque he llegado a leer que lo de Rubiales no estaría como está si no fuese por Montero y, bueno, #aber, que lo del feminismo viene de muuuuuucho antes de nacer Irene ¡eh!. Eso por un lado, así más histórico-general, pero centrándonos en los últimos tiempos, el que creo que fue hito más importante dentro de la visibilización y sensibilización feminista de la sociedad fue la huelga feminista de 2018

https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_feminista_de_2018_en_Espa%C3%B1a

que ocurrió dos años antes de que Irene Montero fuese ministra y meses antes del caso de La Manada, que fue otro punto fuerte. Apunto este último dato para no olvidar que el feminismo ya estaba MUY movilizado antes del caso, que no fue una mera acción-reacción.

De hecho, más que en el haber de la ministra queda en el debe que cogió el movimiento feminista en su momento más fuerte y movilizado y consiguió que las manis del 8 de marzo se dividieran en dos.

Y yo soy de los que habitualmente la defiende de los ataques furibundos y porquesí que se han producido ¡eh!. Que ha sido usada de punching ball, con razón o sin ella, eso está claro. Pero de ahí a que su legado político-feminista vaya a ser recordado por la historia va un trecho grande.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo esto no lo veo. Veo que había un movimiento feminista fuerte y unificado, como tú dices manifestaciones en 2018, etc. Y alguien se encargó de desactivarlo enfrentando a unas contra otras. Yo diría que no fue Irene montero, ni siquiera alguien de la misma trinchera. Es más, diría que vino desde la trinchera de enfrente. No tengo pruebas concretas para esto que te digo, pero que salieran voxeros y demás ralea a arropar a las "feministas clásicas" que se desmarcaron de la unidad y empezaron a reclamar lo suyo me huele a chamusquina.

Sin pruebas, esto me parece demasiado rebuscado. Siendo el asunto bastante evidente, no creo que haya que andar buscando agentes ocultos. Navaja de Ockham y tal.

Aparte de que la izquierda -y el feminismo es izquierda- nunca ha necesitado ayuda exterior para crear facciones que generen enfrentamientos.

Otro saludo. Marcial Garañón

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

freakedu escribió:

Marcial Garañón escribió:

RockRotten escribió:.../...
Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese.../...

Exactamente ¿qué?

Porque he llegado a leer que lo de Rubiales no estaría como está si no fuese por Montero y, bueno, #aber, que lo del feminismo viene de muuuuuucho antes de nacer Irene ¡eh!. Eso por un lado, así más histórico-general, pero centrándonos en los últimos tiempos, el que creo que fue hito más importante dentro de la visibilización y sensibilización feminista de la sociedad fue la huelga feminista de 2018

https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_feminista_de_2018_en_Espa%C3%B1a

que ocurrió dos años antes de que Irene Montero fuese ministra y meses antes del caso de La Manada, que fue otro punto fuerte. Apunto este último dato para no olvidar que el feminismo ya estaba MUY movilizado antes del caso, que no fue una mera acción-reacción.

De hecho, más que en el haber de la ministra queda en el debe que cogió el movimiento feminista en su momento más fuerte y movilizado y consiguió que las manis del 8 de marzo se dividieran en dos.

Y yo soy de los que habitualmente la defiende de los ataques furibundos y porquesí que se han producido ¡eh!. Que ha sido usada de punching ball, con razón o sin ella, eso está claro. Pero de ahí a que su legado político-feminista vaya a ser recordado por la historia va un trecho grande.

Un saludo. Marcial Garañón

Yo esto no lo veo. Veo que había un movimiento feminista fuerte y unificado, como tú dices manifestaciones en 2018, etc. Y alguien se encargó de desactivarlo enfrentando a unas contra otras. Yo diría que no fue Irene montero, ni siquiera alguien de la misma trinchera. Es más, diría que vino desde la trinchera de enfrente. No tengo pruebas concretas para esto que te digo, pero que salieran voxeros y demás ralea a arropar a las "feministas clásicas" que se desmarcaron de la unidad y empezaron a reclamar lo suyo me huele a chamusquina.

Sin pruebas, esto me parece demasiado rebuscado. Siendo el asunto bastante evidente, no creo que haya que andar buscando agentes ocultos. Navaja de Ockham y tal.

Aparte de que la izquierda -y el feminismo es izquierda- nunca ha necesitado ayuda exterior para crear facciones que generen enfrentamientos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si, tendría que aplicar Hanlon, pero algo me dice que ese poner a Lidia Falcón y similares a hablar en 13tv y otros medios facciosos defendiendo un "feminismo bueno" no es casual, más cuando ya es un "wedge issue" en otras longitudes. Que si lo analizo con detalle lo mismo se encontraron el tema y lo aprovecharon sin más, pero no estoy muy por la labor, la verdad.

pablofreshman escribió:

RockRotten escribió: Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese.

Cuéntame más, qué ha conseguido. Me interesa.

RockRotten escribió:Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

Es guay para quien nunca dejó de serlo. Los que procuramos ver las cosas a través del prisma del raciocinio sabemos que salvo un par de medidas sociales como el matrimonio gay, fue un jodido desastre y un irresponsable a casi todos los niveles y escalas.

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Devon Miles escribió:Aparte, en el asunto Rubiales, tan de actualidad, fueron los primeros en hablar y pedir la dimisión del calvo. Y esta vez sí fueron seguidos. Algo hacen, vamos...

Al final la Montero también tenía su parte de razón. Aún habiendo dado motivos justificados de crítica, como cualquier político, no todo era motivo de tuits cuñadescos. Ver a Yolanda Gominolas intentar reproducir el rol de la otra con el tema Mandril de Motril resulta curioso.

Está claro, ahí Yolanda Díaz, que tonta no es, ha apreciado que ahí tiene un agujero, y está llenándolo con un cambio de timón...que bueno, antes era polarizador, metía ruido y demás, pero ahora mola.

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

RockRotten escribió:

Itlotg escribió:La diferencia, más allá de la coherencia del uno y la otra y la distancia intelectual entre uno y otra, es que Anguita jamás tocó poder y Montero sí. Quien no gobierna no se equivoca y Montero ha gobernado y ha cometido numerosos errores.

Efectivamente

De Anguita nos gusta lo que nos gusta, a parte de su mente lucidísima, su sensatez y su humildad, es que fue un perdedor. Al menos en mi caso, no puedo evitar esa simpatía romántica por el perdedor, quizás porque se ve uno reflejado, no lo sé.

Si llega a haber tocado pelo, quizás nuestra imagen de él no sería la misma, entre otras cosas porque el "sistema" ya se habría encargado de hacernos llegar una imagen distorsionada y manipulada de él.

Con montero ya nos ha llegado esa imagen.

Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese. No es necesario compararla con nadie, pero sin duda tendremos mejor imagen de ella con el paso de los años, viendo como evoluciona esta sociedad.

Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

freakedu escribió:

RockRotten escribió:

Itlotg escribió:La diferencia, más allá de la coherencia del uno y la otra y la distancia intelectual entre uno y otra, es que Anguita jamás tocó poder y Montero sí. Quien no gobierna no se equivoca y Montero ha gobernado y ha cometido numerosos errores.

Efectivamente

De Anguita nos gusta lo que nos gusta, a parte de su mente lucidísima, su sensatez y su humildad, es que fue un perdedor. Al menos en mi caso, no puedo evitar esa simpatía romántica por el perdedor, quizás porque se ve uno reflejado, no lo sé.

Si llega a haber tocado pelo, quizás nuestra imagen de él no sería la misma, entre otras cosas porque el "sistema" ya se habría encargado de hacernos llegar una imagen distorsionada y manipulada de él.

Con montero ya nos ha llegado esa imagen.

Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese. No es necesario compararla con nadie, pero sin duda tendremos mejor imagen de ella con el paso de los años, viendo como evoluciona esta sociedad.

Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

Varias cosas. De Anguita se soltó mierda a paladas. El guiñol como Don Quijote o las canciones pintándote de tronado en La Parodia Nacional se me vienen a la mente de primeras. También se dejó entrever que era un corrupto y que se había comprado una casa con dinero de la corrupción (esto si no recuerdo mal fue cuando le dio un aviso la patata).

Zapatero fue un pedazo de mierda de presidente. ¿es el menos malo que hemos tenido? Seguramente sí, pero ganar esa competición no debería dar estatus vista la competencia.
Que haya salido en campaña diciendo 4 verdades no invalida que fue un inútil en el gobierno y una nulidad con talante en la oposición.

Dejemos de blanquear a ZP, que me hierve la puta sangre.

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

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Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Al final la Montero también tenía su parte de razón. Aún habiendo dado motivos justificados de crítica, como cualquier político, no todo era motivo de tuits cuñadescos. Ver a Yolanda Gominolas intentar reproducir el rol de la otra con el tema Mandril de Motril resulta curioso.

Está claro, ahí Yolanda Díaz, que tonta no es, ha apreciado que ahí tiene un agujero, y está llenándolo con un cambio de timón...que bueno, antes era polarizador, metía ruido y demás, pero ahora mola.

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

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DeGuindos al Pavo escribió:


Al final la Montero también tenía su parte de razón. Aún habiendo dado motivos justificados de crítica, como cualquier político, no todo era motivo de tuits cuñadescos. Ver a Yolanda Gominolas intentar reproducir el rol de la otra con el tema Mandril de Motril resulta curioso.

Está claro, ahí Yolanda Díaz, que tonta no es, ha apreciado que ahí tiene un agujero, y está llenándolo con un cambio de timón...que bueno, antes era polarizador, metía ruido y demás, pero ahora mola.

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

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Devon Miles escribió:

Está claro, ahí Yolanda Díaz, que tonta no es, ha apreciado que ahí tiene un agujero, y está llenándolo con un cambio de timón...que bueno, antes era polarizador, metía ruido y demás, pero ahora mola.

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

Está claro, ahí Yolanda Díaz, que tonta no es, ha apreciado que ahí tiene un agujero, y está llenándolo con un cambio de timón...que bueno, antes era polarizador, metía ruido y demás, pero ahora mola.

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Devon Miles escribió:

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

100% CC.OO.

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, hay palos, porque viene de lejos, no porque empiece este. Para mi, Yolanda se puso de perfil en todo lo que atañía al feminismo para que Montero se quemase sola, en lo que llamó un feminismo demasiado confrontativo. Pero bueno, como con la guerra de Ucrania y otros temas.

Con respecto al tema de escisiones, enfrentamientos y tal, creo que desde el PSOE claramente se magnificó todo el tema trans (y otros temas, con Calvo haciéndole "oposición" con frecuencia), porque era lo último que le quedaba para pintar algo y sacar algún rédito, cuando ya poco pintaban en el feminismo, una vez perdido el colectivo LGTBI.

Devon Miles escribió:

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RockRotten escribió:

Itlotg escribió:La diferencia, más allá de la coherencia del uno y la otra y la distancia intelectual entre uno y otra, es que Anguita jamás tocó poder y Montero sí. Quien no gobierna no se equivoca y Montero ha gobernado y ha cometido numerosos errores.

Efectivamente

De Anguita nos gusta lo que nos gusta, a parte de su mente lucidísima, su sensatez y su humildad, es que fue un perdedor. Al menos en mi caso, no puedo evitar esa simpatía romántica por el perdedor, quizás porque se ve uno reflejado, no lo sé.

Si llega a haber tocado pelo, quizás nuestra imagen de él no sería la misma, entre otras cosas porque el "sistema" ya se habría encargado de hacernos llegar una imagen distorsionada y manipulada de él.

Con montero ya nos ha llegado esa imagen.

Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese. No es necesario compararla con nadie, pero sin duda tendremos mejor imagen de ella con el paso de los años, viendo como evoluciona esta sociedad.

Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

Varias cosas. De Anguita se soltó mierda a paladas. El guiñol como Don Quijote o las canciones pintándote de tronado en La Parodia Nacional se me vienen a la mente de primeras. También se dejó entrever que era un corrupto y que se había comprado una casa con dinero de la corrupción (esto si no recuerdo mal fue cuando le dio un aviso la patata).

Zapatero fue un pedazo de mierda de presidente. ¿es el menos malo que hemos tenido? Seguramente sí, pero ganar esa competición no debería dar estatus vista la competencia.
Que haya salido en campaña diciendo 4 verdades no invalida que fue un inútil en el gobierno y una nulidad con talante en la oposición.

Dejemos de blanquear a ZP, que me hierve la puta sangre.

A Anguita le dieron por todos lados, muy cierto.

ZP salvo en el tema de igualdad, LGTBI y violencia de género, fue lamentable, aunque ahora es verdad que en general cae "guay". Seguramente el mejor presidente, pero vaya colección  

Marcial Garañón escribió:

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Devon Miles escribió:

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Devon Miles escribió:

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Devon Miles escribió:

Eso fue de las primeras cosas que me chocó cuando montó Sumar. No le gustan los partidos porque son organizaciones muy verticales y tal, es normal que la gente sienta desidia o distancia con ellos...pero luego abrazas a CC.OO. que nunca ha defraudado a nadie ni es una organización jerárquica ni nada, no?

El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, hay palos, porque viene de lejos, no porque empiece este. Para mi, Yolanda se puso de perfil en todo lo que atañía al feminismo para que Montero se quemase sola, en lo que llamó un feminismo demasiado confrontativo. Pero bueno, como con la guerra de Ucrania y otros temas.

Con respecto al tema de escisiones, enfrentamientos y tal, creo que desde el PSOE claramente se magnificó todo el tema trans (y otros temas, con Calvo haciéndole "oposición" con frecuencia), porque era lo último que le quedaba para pintar algo y sacar algún rédito, cuando ya poco pintaban en el feminismo, una vez perdido el colectivo LGTBI.

No pretendo repartir culpas ni responsabilidades, ni señalar con el dedo a nadie; tampoco defender.

En este momento, lo único que digo es que en la izquierda (y, dentro de ella, en el feminismo) la bronca interna es tradicional; desde Trotski como mínimo. Y que las broncas actuales no hacen más que honor a esa tradición centenaria.

Y que cada cual escoja su bando.

Otro saludo. Marcial Garañón

Devon Miles escribió:

Marcial Garañón escribió:

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Marcial Garañón escribió:

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El jefe dice que molesta, CC.OO. te firma el papel para quitarlo.
La opinión pública hace que el consenso cambie (arrastrando al jefe). CC.OO. te lo firma de nuevo, saca un comunicado diciendo que ellos siempre lo habían defendido y no se ponen ni colorados.

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, hay palos, porque viene de lejos, no porque empiece este. Para mi, Yolanda se puso de perfil en todo lo que atañía al feminismo para que Montero se quemase sola, en lo que llamó un feminismo demasiado confrontativo. Pero bueno, como con la guerra de Ucrania y otros temas.

Con respecto al tema de escisiones, enfrentamientos y tal, creo que desde el PSOE claramente se magnificó todo el tema trans (y otros temas, con Calvo haciéndole "oposición" con frecuencia), porque era lo último que le quedaba para pintar algo y sacar algún rédito, cuando ya poco pintaban en el feminismo, una vez perdido el colectivo LGTBI.

No pretendo repartir culpas ni responsabilidades, ni señalar con el dedo a nadie; tampoco defender.

En este momento, lo único que digo es que en la izquierda (y, dentro de ella, en el feminismo) la bronca interna es tradicional; desde Trotski como mínimo. Y que las broncas actuales no hacen más que honor a esa tradición centenaria.

Y que cada cual escoja su bando.

Otro saludo. Marcial Garañón

Por supuesto, Marcial, desgraciadamente es así. En general, habría que ser más pragmático, creo. Pero en este caso, sigo afirmando que el PSOE le hizo bastante oposición al ministerio de igualdad, desde una óptica supuestamente de izquierdas, y eso con los medios como PRISA a bombo y platillo tiene su impacto, marca algo la agenda. Lo que no invalida que hubieran ya disputas internas (más o menos afortunadas o cada cual con su parte de razón) como señalas.

borogis escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

RockRotten escribió:

Itlotg escribió:La diferencia, más allá de la coherencia del uno y la otra y la distancia intelectual entre uno y otra, es que Anguita jamás tocó poder y Montero sí. Quien no gobierna no se equivoca y Montero ha gobernado y ha cometido numerosos errores.

Efectivamente

De Anguita nos gusta lo que nos gusta, a parte de su mente lucidísima, su sensatez y su humildad, es que fue un perdedor. Al menos en mi caso, no puedo evitar esa simpatía romántica por el perdedor, quizás porque se ve uno reflejado, no lo sé.

Si llega a haber tocado pelo, quizás nuestra imagen de él no sería la misma, entre otras cosas porque el "sistema" ya se habría encargado de hacernos llegar una imagen distorsionada y manipulada de él.

Con montero ya nos ha llegado esa imagen.

Yo sí creo que veremos a Irene con muuuuuuuuuuuuchos mejores ojos a lo largo de la historia. Ha conseguido algo importantísimo en este país, le pese a quien le pese. No es necesario compararla con nadie, pero sin duda tendremos mejor imagen de ella con el paso de los años, viendo como evoluciona esta sociedad.

Pero puestos a comparar, pienso que le pasará como a ZP: vapuleado en su tiempo, reconvertido ahora en un tío guay

Varias cosas. De Anguita se soltó mierda a paladas. El guiñol como Don Quijote o las canciones pintándote de tronado en La Parodia Nacional se me vienen a la mente de primeras. También se dejó entrever que era un corrupto y que se había comprado una casa con dinero de la corrupción (esto si no recuerdo mal fue cuando le dio un aviso la patata).

Zapatero fue un pedazo de mierda de presidente. ¿es el menos malo que hemos tenido? Seguramente sí, pero ganar esa competición no debería dar estatus vista la competencia.
Que haya salido en campaña diciendo 4 verdades no invalida que fue un inútil en el gobierno y una nulidad con talante en la oposición.

Dejemos de blanquear a ZP, que me hierve la puta sangre.

A Anguita le dieron por todos lados, muy cierto.

ZP salvo en el tema de igualdad, LGTBI y violencia de género, fue lamentable, aunque ahora es verdad que en general cae "guay". Seguramente el mejor presidente, pero vaya colección  

ZP fue lamentable la segunda legislatura, negando la crisis con un plan E que era una chufla y cambiando la constitución para primara el pago de la deuda sobre todas las cosas. Sobre esto último quizás no tenía alternativa a una intervención directa de la troika, yo creo que podría haber pasado sin modificar la constitución y lo veo como un abajada de pantalones histórica. Aún si era inevitable para evitar la intervención hubiese preferido ver un pulso y hasta una dimisión y convocatoria de elecciones, en plan "Me piden esto y yo esto no lo hago" o algo como explicaciones claras y refrendo de la ciudadanía. Que ni referendum hubo. Más allá de la mala gestión de la crisis que era muy jodida y venían mal dadas (tampoco el PP gestionó mejor lo que dejó ZP) lo peor fue la negación y huida adelante y esto del cambio constitucional.

La primera hizo más cosas bien como sacar las tropas de Irak como prometió,  subió presupuestos en I+D, hizo una regularización de inmigrantes bastante importante, la creación de la UME...

También se terminó ETA y metió la ley antitabaco (soy fumador) pero esto creo que fue en la segunda.

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

Marcial Garañón escribió:

Devon Miles escribió:

freakedu escribió:

Devon Miles escribió:

Ahí me he perdido, Edu. Sé que CCOO está en Sumar hasta en la sopa, y que Díaz está haciendo de Montero porque ahora la ola es favorable (cuando no, se puso de perfil y dejó que la otra se quemara). Pero lo del jefe y tal no me he enterado, me parece. ¿A Qué te refieres? Yo de futbol no tengo ni puta idea, la verdad

Yo iba por la actuación de CC.OO. en el entorno laboral en general, y como es igual o muy parecida a la actuación de Yolanda en este caso. Para mí, marca de la casa CC.OO.
Les tengo cruzadísimos, sí.

Ahh vale, pensaba que me había perdido algún capítulo de la historia, que yo del mundillo balompédico voy flojo  

Sí, pienso igual, marca de la casa de CCOO (ese sello yo también es de las cosas que peor llevo de Sumar, aunque les vote), oportunismo y sinvergüenzas. Por cierto, aquí David Torres le manda algún recadillo:

https://blogs.publico.es/davidtorres/2023/08/30/yolanda-lo-vuelve-a-hacer/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium

¿Ves, @freakedu? Lo que decía yo antes. He aquí un nuevo ejemplo (y los hay por centenas) de la izquierda a palos consigo misma. No hacen falta manos invisibles que metan cizaña desde la otra trinchera.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, hay palos, porque viene de lejos, no porque empiece este. Para mi, Yolanda se puso de perfil en todo lo que atañía al feminismo para que Montero se quemase sola, en lo que llamó un feminismo demasiado confrontativo. Pero bueno, como con la guerra de Ucrania y otros temas.

Con respecto al tema de escisiones, enfrentamientos y tal, creo que desde el PSOE claramente se magnificó todo el tema trans (y otros temas, con Calvo haciéndole "oposición" con frecuencia), porque era lo último que le quedaba para pintar algo y sacar algún rédito, cuando ya poco pintaban en el feminismo, una vez perdido el colectivo LGTBI.

No pretendo repartir culpas ni responsabilidades, ni señalar con el dedo a nadie; tampoco defender.

En este momento, lo único que digo es que en la izquierda (y, dentro de ella, en el feminismo) la bronca interna es tradicional; desde Trotski como mínimo. Y que las broncas actuales no hacen más que honor a esa tradición centenaria.

Y que cada cual escoja su bando.

Otro saludo. Marcial Garañón

Por supuesto, Marcial, desgraciadamente es así. En general, habría que ser más pragmático, creo. Pero en este caso, sigo afirmando que el PSOE le hizo bastante oposición al ministerio de igualdad, desde una óptica supuestamente de izquierdas, y eso con los medios como PRISA a bombo y platillo tiene su impacto, marca algo la agenda. Lo que no invalida que hubieran ya disputas internas (más o menos afortunadas o cada cual con su parte de razón) como señalas.

Pero que el PSOE se oponga a ciertas medidas de Podemos tiene su lógica aún estando en coalición. Eso no es exclusivo contra Igualdad o contra su ministra en concreto. También boicoteó todo lo que pudo la subida del SMI, por citar una iniciativa del ministerio de Yolanda Díaz.

Otro saludo. Marcial Garañón

Fridge escribió:Ignoro si ha apoquinado ya la indemnización impuesta por lo que dijo del ex marido de María España. O si ha rectificado públicamente en arreglo a lo que sancionó la sentencia.

Lo mismo no, y lo que sostiene es un nuevo juanadeaequismo que guíe a la sociedad, como la libertad guiando al pueblo, contra los jueces fachas.

Así le abre también los ojos a la alienada hija del ex matrimonio.

Infernu escribió:

Fridge escribió:Ignoro si ha apoquinado ya la indemnización impuesta por lo que dijo del ex marido de María España. O si ha rectificado públicamente en arreglo a lo que sancionó la sentencia.

Lo mismo no, y lo que sostiene es un nuevo juanadeaequismo que guíe a la sociedad, como la libertad guiando al pueblo, contra los jueces fachas.

Así le abre también los ojos a la alienada hija del ex matrimonio.

Será María Sevilla.

Infernu escribió:https://www.eldiario.es/politica/irene-montero-podemos-ministerio-igualdad_129_10520167.html

Concisamente, tendrán Podemos el valor de abstenerse en la investidura de Sánchez tras fracasar la de Feijoo si Irene no es postulada como ministra y que nos vayamos a elecciones?

Yo diría que no, pero siempre queda la duda.

pantxo escribió:vuestra puta mierda de pais.

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

pablofreshman escribió:

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

Señora, suélteme el brazo.

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Johnny Kashmir escribió:

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

Ha sido una buena ministra, ha hecho una buena ley y ha capitaneado una serie de cambios determinantes y necesarios en los últimos años.

También ha acabado más quemada que la moto de un hippie y ha personalizado tanto la lucha que solo su presencia crea detractores donde, sin ella, seguramente no los habrá.

Está más que amortizada y eso no lo aceptarán jamás en Podemos porque es la única figura política de relevancia que les queda.

Johnny Kashmir escribió:

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

Ha sido una buena ministra, ha hecho una buena ley y ha capitaneado una serie de cambios determinantes y necesarios en los últimos años.

También ha acabado más quemada que la moto de un hippie y ha personalizado tanto la lucha que solo su presencia crea detractores donde, sin ella, seguramente no los habrá.

Está más que amortizada y eso no lo aceptarán jamás en Podemos porque es la única figura política de relevancia que les queda.

Johnny Kashmir escribió:

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

Ha sido una buena ministra, ha hecho una buena ley y ha capitaneado una serie de cambios determinantes y necesarios en los últimos años.

También ha acabado más quemada que la moto de un hippie y ha personalizado tanto la lucha que solo su presencia crea detractores donde, sin ella, seguramente no los habrá.

Está más que amortizada y eso no lo aceptarán jamás en Podemos porque es la única figura política de relevancia que les queda.

Infernu escribió:

Johnny Kashmir escribió:

pantxo escribió:Si algo ha hecho bueno vuestra puta mierda de pais es poner los derechos de las mujeres en la primera linea del debate político y social. Irene tiene mucha culpa.
Si no os parece un avance en cuestion de igualdad teneis un problema gordo. Otra cosa es que os molesten los avances en igualdad.

Ha sido una buena ministra, ha hecho una buena ley y ha capitaneado una serie de cambios determinantes y necesarios en los últimos años.

También ha acabado más quemada que la moto de un hippie y ha personalizado tanto la lucha que solo su presencia crea detractores donde, sin ella, seguramente no los habrá.

Está más que amortizada y eso no lo aceptarán jamás en Podemos porque es la única figura política de relevancia que les queda.

Más o menos de acuerdo con el añadido de que tiene una soberania, un ego y una incapacidad para la autocrítica totalmente incompatibles con ser ministra y menos todavía para ser condición indispensable para una investidura.

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

el xavea e`lamoto escribió:

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

aparte de que no creo que sea verdad, el resultado que hay, se ha dado sobre todo por país Vasco y Catalunya, y no creo que ahí haya cambiado la cosa. En el resto de España difícilmente puede subir la derecha porque ya tiene mayoría absoluta olgada, solo puede bajar

millino escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

aparte de que no creo que sea verdad, el resultado que hay, se ha dado sobre todo por país Vasco y Catalunya, y no creo que ahí haya cambiado la cosa. En el resto de España difícilmente puede subir la derecha porque ya tiene mayoría absoluta olgada, solo puede bajar

Que la cosa es que se lleva vendiendo ese discurso del miedo a unos niveles muy cansinos desde hace meses, y ya se ha visto lo que ha votado la gente. Como si todo el país se fuese a volver de derechas ahora

Johnny Kashmir escribió:

millino escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

aparte de que no creo que sea verdad, el resultado que hay, se ha dado sobre todo por país Vasco y Catalunya, y no creo que ahí haya cambiado la cosa. En el resto de España difícilmente puede subir la derecha porque ya tiene mayoría absoluta olgada, solo puede bajar

Que la cosa es que se lleva vendiendo ese discurso del miedo a unos niveles muy cansinos desde hace meses, y ya se ha visto lo que ha votado la gente. Como si todo el país se fuese a volver de derechas ahora

Si se repiten elecciones Sánchez arrasa.

Johnny Kashmir escribió:

millino escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

aparte de que no creo que sea verdad, el resultado que hay, se ha dado sobre todo por país Vasco y Catalunya, y no creo que ahí haya cambiado la cosa. En el resto de España difícilmente puede subir la derecha porque ya tiene mayoría absoluta olgada, solo puede bajar

Que la cosa es que se lleva vendiendo ese discurso del miedo a unos niveles muy cansinos desde hace meses, y ya se ha visto lo que ha votado la gente. Como si todo el país se fuese a volver de derechas ahora

Si se repiten elecciones Sánchez arrasa.

Johnny Kashmir escribió:

millino escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Coltrane escribió:

millino escribió:Lo del cuento de terror de que va a salir en PP con 99999 diputados hasta cuando te va a durar, Sachs?

Es insoportable

aparte de que no creo que sea verdad, el resultado que hay, se ha dado sobre todo por país Vasco y Catalunya, y no creo que ahí haya cambiado la cosa. En el resto de España difícilmente puede subir la derecha porque ya tiene mayoría absoluta olgada, solo puede bajar

Que la cosa es que se lleva vendiendo ese discurso del miedo a unos niveles muy cansinos desde hace meses, y ya se ha visto lo que ha votado la gente. Como si todo el país se fuese a volver de derechas ahora

Si se repiten elecciones Sánchez arrasa.

Godofredo escribió:Las próximas elecciones a las que se va a presentar frijol son las de su comunidad de vecinos.

Johnny Kashmir escribió:

Godofredo escribió:Las próximas elecciones a las que se va a presentar frijol son las de su comunidad de vecinos.

Yo creo que frente a Ayuso también gana Handsome. Ríete de la movilización vasco-catalana el 23 de julio si eso pasa. Pero como dices todo puede pasar.

Lo único que apostaría sobre seguro sabiendo, o la tendencia al voto útil en repetición electoral, o que se pueda presentar Ayuso, es que VOX se va a la puta mierda  

Johnny Kashmir escribió:

Godofredo escribió:Las próximas elecciones a las que se va a presentar frijol son las de su comunidad de vecinos.

Yo creo que frente a Ayuso también gana Handsome. Ríete de la movilización vasco-catalana el 23 de julio si eso pasa. Pero como dices todo puede pasar.

Lo único que apostaría sobre seguro sabiendo, o la tendencia al voto útil en repetición electoral, o que se pueda presentar Ayuso, es que VOX se va a la puta mierda  

Godofredo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Godofredo escribió:Las próximas elecciones a las que se va a presentar frijol son las de su comunidad de vecinos.

Yo creo que frente a Ayuso también gana Handsome. Ríete de la movilización vasco-catalana el 23 de julio si eso pasa. Pero como dices todo puede pasar.

Lo único que apostaría sobre seguro sabiendo, o la tendencia al voto útil en repetición electoral, o que se pueda presentar Ayuso, es que VOX se va a la puta mierda  

Si handsome hubiera ganado las elecciones, ya sería presidente bueno parabueno, no interino... el único que ganó, pese a ser 5ª fuerza en cataluña, fue puchi.