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Mensaje por káiser Mar 21 Nov - 15:49

borogis escribió:
káiser escribió:
Fridge escribió:Hay una disonancia extrema en la semántica integradora de estos partidos y coaliciones -comunes, podemos, sumar, más, unidos- y las puñaladas y odio que generan dentro. Y que traiciona a la gente y electorado del mismo prisma e ideología que todes elles.

Izquierda Unida, Más País, Verdes Equo, Compromís, Chunta Aragonesista, Catalunya en Comú, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Izquierda Asturiana, Drago Canarias, Més Per Mallorca, Més Per Menorca...............................................

La viva imagen de la unidad.

Si no hay división no es izquierda. Cuando la inventaron la hicieron así.

Y Podemos enfrentados a todos los citados (y los que me dejo). Así no se llega a ningún lado y lo sabes.
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Mensaje por xailor Mar 21 Nov - 15:54

Que Montero se ha llevado la palma en cuanto a insultos es seguro.
Principalmente porque ha sido el objetivo de todos los cabestros de extremo centro de este país.
Ahora, que esa sea la vara de medir para justificar que dentro de partidos de izquierdas se mandé al portavoz del partido y al líder emérito a insultar a compañeras discrepantes vuelve a poner el foco en por qué está Montero en la calle y sólo recibe el apoyo del club de fans hooligan.
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Mensaje por javi clemente Mar 21 Nov - 16:00

Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 21 Nov - 16:07

Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
clichentero escribió:
borogis escribió:
clichentero escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
borogis escribió:
Ladylog escribió:
Podría haberlo hecho a la inversa, pero no.

Ponerlo lo último no supone darle menos importancia creo yo. Las conclusiones suelen ir al final.  Estéticamente lo puedes ver de dos maneras: la lucha de las mujeres es la base y la línea más ancha o si lo inviertes sería más bien el paraguas.

Yo creo que ya se le critica todo.

Las luchas LGTBI y antirracistas son feminismo.

No.

No sé pero sí son desde luego luchas que tienen que se atendidas con políticas y creo que el ministerio adecuado es el ministerio de igualdad.

Sí, a mí también me parece que es el ministerio adecuado, pero eso no implica que sean lo mismo.

Hay un ministerio de Asuntos Sociales ¡eh!.

Eso sí, como todo incumbe al feminismo, pues igual sobra. También los de Economía y Hacienda, en tal caso  Rolling Eyes

Con los asuntos transversales siempre va a haber problemas para poner límites a los ámbitos de actuación, pero yo siempre he entendido que si hay un Ministerio de Asuntos Sociales y otro de Igualdad es porque este último tiene un ámbito propio y específico entre todas las desigualdades existentes, que es el de las que se producen en función del sexo de las personas.

Un saludo. Marcial Garañón

Funciones del Ministerio de Igualdad
Corresponde al Ministerio de Igualdad la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de igualdad y de las políticas dirigidas a hacer real y efectiva la igualdad entre mujeres y hombres, la prevención y erradicación de las distintas formas de violencia contra la mujer y la eliminación de toda forma de discriminación por razón de sexo, origen racial o étnico, religión o ideología, orientación sexual, identidad de género, edad, discapacidad o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Pues eso, que lo han puesto todo ahí. Igual que lo han puesto todo en las

Funciones del Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030
1. Corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de derechos sociales y bienestar social, de familia y de su diversidad, de protección del menor, de cohesión social y de atención a las personas dependientes o con discapacidad, de adolescencia y juventud, así como de protección de los animales.
2. Igualmente corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de impulso, seguimiento y cooperación para la implementación de la Agenda 2030 y el cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo Sostenible.

Yo veo evidentes solapamientos entre las funciones de ambos ministerios. Más aún, teniendo en cuenta que el objetivo 5 de la agenda 2030 es "Igualdad de género" y el 10 "Reducción de las desigualdades" (quien redactó estos objetivos se ve que entiende el asunto igual que yo: la desigualdad de género -yo prefiero decir de sexo- tiene su especificidad y merece tratamiento aparte).

Y no voy a decir que unas funciones y otras deban estar en uno y otro por decreto divino e inmutable. No me parece mal per se ninguna de las dos atribuciones planteadas, pero una manera de evitar solapamientos gruesos se consigue planteando las cosas como yo (y quien redactó la agenda 2030) lo he hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Poisonblade Mar 21 Nov - 16:16

También podemos cargarnos el ministerio de igualdad entero y meterlo en el ministerio de agenda 2030. Suena muy Voxiano, eso sí
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Mensaje por Rutinger Mar 21 Nov - 16:17

Pobres.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 16:20

Poisonblade escribió:También podemos cargarnos el ministerio de igualdad entero y meterlo en el ministerio de agenda 2030. Suena muy Voxiano, eso sí
no se pero 22 igual son demasiados. Podrían juntar varias de las carteras en menos creo yo. Y en realidad lo de igualdad más bien debería ser una función dentro de cada uno. Vigilada por un secretario o subsecretario en cada ministerio
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Mensaje por borogis Mar 21 Nov - 16:20

Rutinger escribió:Pobres.

Eso es competencia de asuntos sociales creo
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por clichentero Mar 21 Nov - 16:21

javi clemente escribió:Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.

¿Intelectual porque decía todes? Laughing Laughing Laughing
clichentero
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Mensaje por javi clemente Mar 21 Nov - 16:23

clichentero escribió:
javi clemente escribió:Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.

¿Intelectual porque decía todes? Laughing Laughing Laughing

No, coño  Laughing

Un discurso difícil de entender para alguien de la calle.
Un pelín adelantado a este tiempo
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Mensaje por javi clemente Mar 21 Nov - 16:24

Discurso de pasillo de universidad
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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 16:24

javi clemente escribió:
clichentero escribió:
javi clemente escribió:Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.

¿Intelectual porque decía todes? Laughing Laughing Laughing

No, coño  Laughing

Un discurso difícil de entender para alguien de la calle.
Un pelín adelantado a este tiempo
más bien un na retórica q huele a habitación sin airear
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Mensaje por clichentero Mar 21 Nov - 16:24

javi clemente escribió:
clichentero escribió:
javi clemente escribió:Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.

¿Intelectual porque decía todes? Laughing Laughing Laughing

No, coño  Laughing

Un discurso difícil de entender para alguien de la calle.
Un pelín adelantado a este tiempo

Laughing Laughing

Bueno, yo no lo veía adelantado a nada, pero serán las percepciones de cada uno.

Lo del suicidio político, por otra parte, lo comparto.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 21 Nov - 16:25

Eric Sachs escribió:
Poisonblade escribió:También podemos cargarnos el ministerio de igualdad entero y meterlo en el ministerio de agenda 2030. Suena muy Voxiano, eso sí
no se pero 22 igual son demasiados.  Podrían juntar varias de las carteras en menos creo yo.  Y en realidad lo de igualdad más bien debería ser una función dentro de cada uno. Vigilada por un secretario o subsecretario en cada ministerio

Eso ya existe:

https://www.educacionyfp.gob.es/mc/igualdad/unidadmefp/igualdadage.html

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 16:27

Marcial Garañón escribió:
Eric Sachs escribió:
Poisonblade escribió:También podemos cargarnos el ministerio de igualdad entero y meterlo en el ministerio de agenda 2030. Suena muy Voxiano, eso sí
no se pero 22 igual son demasiados.  Podrían juntar varias de las carteras en menos creo yo.  Y en realidad lo de igualdad más bien debería ser una función dentro de cada uno. Vigilada por un secretario o subsecretario en cada ministerio

Eso ya existe:

https://www.educacionyfp.gob.es/mc/igualdad/unidadmefp/igualdadage.html

Otro saludo. Marcial Garañón
pues más a mi favor en la no necesidad de un ministerio especifico
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Mensaje por Hanset Mar 21 Nov - 16:28

javi clemente escribió:Discurso de pasillo de universidad

Como casi todo discurso de su partido.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 21 Nov - 16:30

borogis escribió:
Rutinger escribió:Pobres.

Eso es competencia de asuntos sociales creo

El feminismo será antiaporofóbico o no será What a Face

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Koikila Mar 21 Nov - 16:38

No creo que vaya a cambiar nada respecto a las políticas. Ojalá que haya por fin ley abolicionista, así que voy a sentarme para esperar más cómodamente que ya me levantaré al final de la legislatura.
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Mensaje por Pier Mar 21 Nov - 16:47

Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
clichentero escribió:
borogis escribió:
clichentero escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
borogis escribió:

Ponerlo lo último no supone darle menos importancia creo yo. Las conclusiones suelen ir al final.  Estéticamente lo puedes ver de dos maneras: la lucha de las mujeres es la base y la línea más ancha o si lo inviertes sería más bien el paraguas.

Yo creo que ya se le critica todo.

Las luchas LGTBI y antirracistas son feminismo.

No.

No sé pero sí son desde luego luchas que tienen que se atendidas con políticas y creo que el ministerio adecuado es el ministerio de igualdad.

Sí, a mí también me parece que es el ministerio adecuado, pero eso no implica que sean lo mismo.

Hay un ministerio de Asuntos Sociales ¡eh!.

Eso sí, como todo incumbe al feminismo, pues igual sobra. También los de Economía y Hacienda, en tal caso  Rolling Eyes

Con los asuntos transversales siempre va a haber problemas para poner límites a los ámbitos de actuación, pero yo siempre he entendido que si hay un Ministerio de Asuntos Sociales y otro de Igualdad es porque este último tiene un ámbito propio y específico entre todas las desigualdades existentes, que es el de las que se producen en función del sexo de las personas.

Un saludo. Marcial Garañón

Funciones del Ministerio de Igualdad
Corresponde al Ministerio de Igualdad la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de igualdad y de las políticas dirigidas a hacer real y efectiva la igualdad entre mujeres y hombres, la prevención y erradicación de las distintas formas de violencia contra la mujer y la eliminación de toda forma de discriminación por razón de sexo, origen racial o étnico, religión o ideología, orientación sexual, identidad de género, edad, discapacidad o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Pues eso, que lo han puesto todo ahí. Igual que lo han puesto todo en las

Funciones del Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030
1. Corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de derechos sociales y bienestar social, de familia y de su diversidad, de protección del menor, de cohesión social y de atención a las personas dependientes o con discapacidad, de adolescencia y juventud, así como de protección de los animales.
2. Igualmente corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de impulso, seguimiento y cooperación para la implementación de la Agenda 2030 y el cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo Sostenible.

Yo veo evidentes solapamientos entre las funciones de ambos ministerios. Más aún, teniendo en cuenta que el objetivo 5 de la agenda 2030 es "Igualdad de género" y el 10 "Reducción de las desigualdades" (quien redactó estos objetivos se ve que entiende el asunto igual que yo: la desigualdad de género -yo prefiero decir de sexo- tiene su especificidad y merece tratamiento aparte).

Y no voy a decir que unas funciones y otras deban estar en uno y otro por decreto divino e inmutable. No me parece mal per se ninguna de las dos atribuciones planteadas, pero una manera de evitar solapamientos gruesos se consigue planteando las cosas como yo (y quien redactó la agenda 2030) lo he hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, que la igualdad de genero es una cuestión transversal no hace falta descubrirlo ahora, pero con los derechos sociales son otra rama ámbito diferente de los derechos que implican a igualdad (discriminación por sexo, raza, etc.). En referencia a Derechos sociales se habla de derecho a salud, trabajo, vivienda, acceso a cultura, etc.
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Mensaje por BLINK503 Mar 21 Nov - 17:01

Pues seguro que se acoge a lo de la indemnización porque Podemos en las europeas no va a pintar na. Podemos prácticamente ha hecho un ciudadanos y a Pablo Iglesias ya no lo aguantan ni en su casa.
Yolanda los ha fagocitado.
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Mensaje por prosineck Mar 21 Nov - 17:02

Han sido cuatro años muy duros para los hombres.

La de derechos que hemos perdido...

PD: Y encima la sinvergüenza había trabajado de cajera... ya vale.


Última edición por prosineck el Mar 21 Nov - 17:04, editado 1 vez
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Mensaje por Rutinger Mar 21 Nov - 17:02

BLINK503 escribió:Pues seguro que se acoge a lo de la indemnización porque Podemos en las europeas no va a pintar na. Podemos prácticamente ha hecho un ciudadanos y a Pablo Iglesias ya no lo aguantan ni en su casa.
Yolanda los ha fagocitado.

El cadáver llevaba oliendo desde hace mucho.
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Mensaje por Infernu Mar 21 Nov - 17:05

BLINK503 escribió:Pues seguro que se acoge a lo de la indemnización porque Podemos en las europeas no va a pintar na. Podemos prácticamente ha hecho un ciudadanos y a Pablo Iglesias ya no lo aguantan ni en su casa.
Yolanda los ha fagocitado.
Al ser sólo europeas con unos 300.000 votos en todo el estado en circunscripción única el o la número 1 de Podemos entraría seguro. Luego multiplica.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 21 Nov - 17:17

Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
clichentero escribió:
borogis escribió:
clichentero escribió:
caniplaywithrainbows escribió:

Las luchas LGTBI y antirracistas son feminismo.

No.

No sé pero sí son desde luego luchas que tienen que se atendidas con políticas y creo que el ministerio adecuado es el ministerio de igualdad.

Sí, a mí también me parece que es el ministerio adecuado, pero eso no implica que sean lo mismo.

Hay un ministerio de Asuntos Sociales ¡eh!.

Eso sí, como todo incumbe al feminismo, pues igual sobra. También los de Economía y Hacienda, en tal caso  Rolling Eyes

Con los asuntos transversales siempre va a haber problemas para poner límites a los ámbitos de actuación, pero yo siempre he entendido que si hay un Ministerio de Asuntos Sociales y otro de Igualdad es porque este último tiene un ámbito propio y específico entre todas las desigualdades existentes, que es el de las que se producen en función del sexo de las personas.

Un saludo. Marcial Garañón

Funciones del Ministerio de Igualdad
Corresponde al Ministerio de Igualdad la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de igualdad y de las políticas dirigidas a hacer real y efectiva la igualdad entre mujeres y hombres, la prevención y erradicación de las distintas formas de violencia contra la mujer y la eliminación de toda forma de discriminación por razón de sexo, origen racial o étnico, religión o ideología, orientación sexual, identidad de género, edad, discapacidad o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Pues eso, que lo han puesto todo ahí. Igual que lo han puesto todo en las

Funciones del Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030
1. Corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de derechos sociales y bienestar social, de familia y de su diversidad, de protección del menor, de cohesión social y de atención a las personas dependientes o con discapacidad, de adolescencia y juventud, así como de protección de los animales.
2. Igualmente corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de impulso, seguimiento y cooperación para la implementación de la Agenda 2030 y el cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo Sostenible.

Yo veo evidentes solapamientos entre las funciones de ambos ministerios. Más aún, teniendo en cuenta que el objetivo 5 de la agenda 2030 es "Igualdad de género" y el 10 "Reducción de las desigualdades" (quien redactó estos objetivos se ve que entiende el asunto igual que yo: la desigualdad de género -yo prefiero decir de sexo- tiene su especificidad y merece tratamiento aparte).

Y no voy a decir que unas funciones y otras deban estar en uno y otro por decreto divino e inmutable. No me parece mal per se ninguna de las dos atribuciones planteadas, pero una manera de evitar solapamientos gruesos se consigue planteando las cosas como yo (y quien redactó la agenda 2030) lo he hecho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, que la igualdad de genero es una cuestión transversal no hace falta descubrirlo ahora, pero con los derechos sociales son otra rama ámbito diferente de los derechos que implican a igualdad (discriminación por sexo, raza, etc.). En referencia a Derechos sociales se habla de derecho a salud, trabajo, vivienda, acceso a cultura, etc.

¡Ah! Entiendo. Así i que cuando ambos citan la "discapacidad' entre sus funciones, uno se refiere a que no los discriminen a la hora de conseguir trabajo (por ejemplo) y otro a conseguirles trabajo sin discriminación

Más o menos. Cero solapes.

Otro saludo. Marcial Garañon

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Mensaje por Pier Mar 21 Nov - 17:24

Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
clichentero escribió:
borogis escribió:
clichentero escribió:

No.

No sé pero sí son desde luego luchas que tienen que se atendidas con políticas y creo que el ministerio adecuado es el ministerio de igualdad.

Sí, a mí también me parece que es el ministerio adecuado, pero eso no implica que sean lo mismo.

Hay un ministerio de Asuntos Sociales ¡eh!.

Eso sí, como todo incumbe al feminismo, pues igual sobra. También los de Economía y Hacienda, en tal caso  Rolling Eyes

Con los asuntos transversales siempre va a haber problemas para poner límites a los ámbitos de actuación, pero yo siempre he entendido que si hay un Ministerio de Asuntos Sociales y otro de Igualdad es porque este último tiene un ámbito propio y específico entre todas las desigualdades existentes, que es el de las que se producen en función del sexo de las personas.

Un saludo. Marcial Garañón

Funciones del Ministerio de Igualdad
Corresponde al Ministerio de Igualdad la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de igualdad y de las políticas dirigidas a hacer real y efectiva la igualdad entre mujeres y hombres, la prevención y erradicación de las distintas formas de violencia contra la mujer y la eliminación de toda forma de discriminación por razón de sexo, origen racial o étnico, religión o ideología, orientación sexual, identidad de género, edad, discapacidad o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Pues eso, que lo han puesto todo ahí. Igual que lo han puesto todo en las

Funciones del Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030
1. Corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de derechos sociales y bienestar social, de familia y de su diversidad, de protección del menor, de cohesión social y de atención a las personas dependientes o con discapacidad, de adolescencia y juventud, así como de protección de los animales.
2. Igualmente corresponde al Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de impulso, seguimiento y cooperación para la implementación de la Agenda 2030 y el cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo Sostenible.

Yo veo evidentes solapamientos entre las funciones de ambos ministerios. Más aún, teniendo en cuenta que el objetivo 5 de la agenda 2030 es "Igualdad de género" y el 10 "Reducción de las desigualdades" (quien redactó estos objetivos se ve que entiende el asunto igual que yo: la desigualdad de género -yo prefiero decir de sexo- tiene su especificidad y merece tratamiento aparte).

Y no voy a decir que unas funciones y otras deban estar en uno y otro por decreto divino e inmutable. No me parece mal per se ninguna de las dos atribuciones planteadas, pero una manera de evitar solapamientos gruesos se consigue planteando las cosas como yo (y quien redactó la agenda 2030) lo he hecho.

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Hombre, que la igualdad de genero es una cuestión transversal no hace falta descubrirlo ahora, pero con los derechos sociales son otra rama ámbito diferente de los derechos  que implican a igualdad (discriminación por sexo, raza, etc.). En referencia a Derechos sociales se habla de derecho a salud, trabajo, vivienda, acceso a cultura, etc.

¡Ah! Entiendo. Si que cuando ambos citan la "discapacidad' entre sus funciones, uno se refiere a que no los discriminen a la hora de conseguir trabajo (por ejemplo) y otro a conseguirles trabajo sin discriminación

Más o menos. Cero solapes.

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La no discriminación en un trabajo o en el caso de asuntos sociales la concesión subvenciones para tener medios materiales o ayudas económicos a la hora de adaptar tu vivienda, facilitar tu movilidad, acceder a cuidados, etc.
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Mensaje por Devon Miles Mar 21 Nov - 17:32

Pendejo escribió:
Devon Miles escribió:
xailor escribió:
Devon Miles escribió: Yo creo que es un tema que se ha magnificado y el PSOE ha utilizado para pintar algo en un área, el feminismo, que era suya hace no tantos años. Igual que la bandera del "abolicionismo" usado por el PSOE al estilo del que usan/defienden  la "república". Seguramente veremos a esas feministas históricas ahora sí calladas ante un feminismo de perfil muy bajo, institucional, poco transformador, que no cuestione.

Tratar a las feministas "históricas" como si estuvieran manipuladas por el PSOE es una de las cagadas del equipo Montero, que siempre que pudo de mofó de ellas o mandó a sus mamporreros (lease Echenique o Turrión) a insultarlas en redes cuando se manifestaban contra la gestión del ministerio.
La realidad es que la manifestación del 8-M en Madrid no ha hecho más que bajar de participación los últimos años y cada vez está más dividida entre los dos frentes.
Dudo mucho que esas que dices que van a estar calladas lo hagan si no se reforma en profundidad la ley trans y no se trabaja en la línea de la abolición de la prostitución.
Ni son 4 tránsfobas (lo dijo Echenique, no tú), ni están integradas en el PSOE.

Por feministas "históricas" me refiero a las abanderadas de esas luchas que citas que han estado siempre ligadas al PSOE, y que son de alguna manera referencia. Valcárcel y compañía, vamos.

Dentro del movimiento hay diferencias, como en cualquier otro. Hacia donde se rema y quién divide o qué se defiende. Y por insultos y desprecios, yo creo que objetivamente Montero se lleva la palma en estos 4 años, pero bueno, diferencia de puntos de vista.

Yo creo que en estas 3 últimas semanas Perro Sánchez le ha superado

En parte, puede ser. Una diferencia, creo yo, es que aunque los antidisturbios han defendido la sede del PSOE y desalojado estos días ( aunque sea con arrumacos y buenos modos) a los fachas, los otros se comieron a los mismos personajes montándola todos los días durante muchos meses en la puerta de su casa.
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Mensaje por pablofreshman Mar 21 Nov - 17:38

javi clemente escribió:Irene montero ha ido demasiado rápido siendo demasiado intelectual con demasiado votante propio que no la llegó a entender.

Realmente hemos vivido un suicidio político.

Demasiadísimo intelectual incluso.
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Mensaje por BLINK503 Mar 21 Nov - 18:47

Infernu escribió:
BLINK503 escribió:Pues seguro que se acoge a lo de la indemnización porque Podemos en las europeas no va a pintar na. Podemos prácticamente ha hecho un ciudadanos y a Pablo Iglesias ya no lo aguantan ni en su casa.
Yolanda los ha fagocitado.
Al ser sólo europeas con unos 300.000 votos en todo el estado en circunscripción única el o la número 1 de Podemos entraría seguro. Luego multiplica.
Muy optimista te veo yo. Este muerto esta muy vivo 2.
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Mensaje por RockRotten Mar 21 Nov - 18:49

Pues acabo de ver su intervención y me parece cojonuda


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Mensaje por Infernu Mar 21 Nov - 18:49

BLINK503 escribió:
Infernu escribió:
BLINK503 escribió:Pues seguro que se acoge a lo de la indemnización porque Podemos en las europeas no va a pintar na. Podemos prácticamente ha hecho un ciudadanos y a Pablo Iglesias ya no lo aguantan ni en su casa.
Yolanda los ha fagocitado.
Al ser sólo europeas con unos 300.000 votos en todo el estado en circunscripción única el o la número 1 de Podemos entraría seguro. Luego multiplica.
Muy optimista te veo yo. Este muerto esta muy vivo 2.
Podemos en solitario menos de 300.000 el próximo 9 de Junio?

Tú crees? Si hasta Ciudadanos llegará a esa cifra.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 18:55

que sacan almenos dos plazas para montero y belarra ni cotiza.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 18:55

si se va a presentar hasta ciudadanos por que saben que en europeas aun pueden rascar su par de escaños.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 21 Nov - 18:55

si se va a presentar hasta ciudadanos por que saben que en europeas aun pueden rascar su par de escaños.
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Mensaje por Rutinger Mar 21 Nov - 19:06

La culpa de los señoros entre 40 y 50... ¿cuantos tiene Pablo?
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Mensaje por Drakixx Mar 21 Nov - 19:06

Eric Sachs escribió:que sacan almenos dos plazas para montero y belarra ni cotiza.

Lo importante es calentar sillón, el resto les da igual.
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Mensaje por javi clemente Mar 21 Nov - 19:09

Drakixx escribió:
Eric Sachs escribió:que sacan almenos dos plazas para montero y belarra ni cotiza.

Lo importante es calentar sillón, el resto les da igual.

No estoy de acuerdo.

No estar de acuerdo con sus políticas o sus planteamientos no está en contra de reconocer que hacen política por y para una idea.
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Mensaje por Rutinger Mar 21 Nov - 19:10

Los sexagenarios entonces bien.
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Mensaje por Pier Mar 21 Nov - 19:12

Sánchez debe ser el tío con mas amigos cuarentones-cincuentones del mundo.
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Mensaje por Drakixx Mar 21 Nov - 19:19

javi clemente escribió:
Drakixx escribió:
Eric Sachs escribió:que sacan almenos dos plazas para montero y belarra ni cotiza.

Lo importante es calentar sillón, el resto les da igual.

No estoy de acuerdo.

No estar de acuerdo con sus políticas o sus planteamientos no está en contra de reconocer que hacen política por y para una idea.

A ver, lo decía con sorna, sé cuales son sus ideales y estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas (coño que los he votado en su momento) ahora bien, el no reconocer errores e ir con esa superioridad moral alarmante los ha matado. Que parece que somos tontos y nos tienen que decir constantemente que es bien y que no.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 21 Nov - 19:20

Pier escribió:
.../...larga lista de quotes .../...

La no discriminación en un trabajo [de personas con discapacidad; lo añado porque he borrado los quotes] o en el caso de asuntos sociales la concesión subvenciones para tener medios materiales o ayudas económicos a la hora de adaptar tu vivienda, facilitar tu movilidad, acceder  a cuidados, etc.

Pues no veo que sea así, atendiendo a la info de las webs de ambos ministerios.

El Ministerio de Igualdad no ha dedicado ni un euro, ni un minuto a la discapacidad. Tampoco al edadismo, ni a la religión, ni a la ideología, ni a la mayoría de las causas que citan entre sus funciones.

¡Lógicamente, además! Son pura retórica fuera de su ámbito natural de actuación. Ellas mismas lo matizan en la parte de la lista de funciones que se te ha olvidado citar:

"Le corresponde, en particular, la elaboración y desarrollo de las normas, actuaciones y medidas dirigidas a asegurar la igualdad de trato y de oportunidades, especialmente entre mujeres y hombres, el fomento de la participación social y política de las mujeres, y la prevención y erradicación de cualquier forma de violencia contra la mujer."
De aquí: https://www.igualdad.gob.es/ministerio/funciones/

Y por eso en su organigrama no hay referencia a más cosas que el sexo, el género, la identidad sexual, las tendencias sexuales y la raza (en este contexto, a mí me parece que sobra, pero lo que es, es. De la larga lista, la raza sí que la han tratado)
Aquí: https://www.igualdad.gob.es/ministerio/organigrama/

Y por eso entre sus campañas no se tratan más que esos temas:
https://www.igualdad.gob.es/comunicacion/campanas/

Y lo mismo digo de sus vídeos:
https://www.igualdad.gob.es/comunicacion/videos/

Y por eso cuando hablan de "normativa en vigor", toda la que citan hace referencia únicamente a esos temas:
https://www.igualdad.gob.es/normativa/normativa-en-vigor/
https://www.igualdad.gob.es/normativa/normativa-en-tramitacion/

En cuanto al Ministerio de Asuntos Sociales, pues sí que hace lo que dices; cosa que admito que me ha pillado por sorpresa porque en mi entorno esos asuntos los llevan las diputaciones y los ayuntamientos y no me pasa a mí por la cabeza ir a pedir una subvención por esta causa al Ministerio, pero es así:
https://www.mdsocialesa2030.gob.es/derechos-sociales/discapacidad/index.htm

No obstante, también le dan al tema de discriminación:

"Por ello se creó la Oficina de Atención a la Discapacidad (OADIS), órgano perteneciente a la Dirección General de Derechos de las Personas con Discapacidad, especializado en realizar funciones de asesoramiento, análisis y estudio de las denuncias y consultas realizadas por personas con discapacidad que manifiesten haber sido objeto de discriminación."
De aquí: https://www.mdsocialesa2030.gob.es/derechos-sociales/discapacidad/derechos/index.htm

Y también está en su tejado la "Estrategia para la Igualdad, Inclusión y Participación del Pueblo Gitano 2021-2030",
https://www.mdsocialesa2030.gob.es/derechos-sociales/poblacion-gitana/estrategia-nacional/futura-estrategia.htm
que no sé por qué no está en el tejado "racial" del Ministerio de igualdad"; ya que es el único de la larga lista de desigualdades que sí han tocado aparte de los referidos a sexo/género/identidad.

En fin, que sí se solapan, y no poco. Y eso sin entrar en los ODS, que ya me da pereza.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Mar 21 Nov - 22:09, editado 1 vez

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Mensaje por Rutinger Mar 21 Nov - 19:26

La verdad que ya es tan predecible la moza que el speech de hoy más que escocer, hace bostezar. Un poco de originalidad señora!
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Mensaje por darshin Mar 21 Nov - 20:05

A mí me da pena. Me da pena que se haya convertido en un pim pam pum de todo dios y su caída sin remedio. Me da pena por que es totalmente extrapolable lo que le está ocurriendo a lo que está pasando con podemos. Coincido por aquí que se ha/han pasado de intelectuales. Era predecible la caida. Tristemente podemos fue un hype y como tal se ha desinflado. Ví a mucha gente que nunca fue de izquierdas subirse al carro y lo mismo que se subió se bajó en cuanto se lo mandó Ferreras.
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Mensaje por clichentero Mar 21 Nov - 20:15

darshin escribió:A mí me da pena. Me da pena que se haya convertido en un pim pam pum de todo dios y su caída sin remedio. Me da pena por que es totalmente extrapolable lo que le está ocurriendo a lo que está pasando con podemos. Coincido por aquí que se ha/han pasado de intelectuales. Era predecible la caida. Tristemente podemos fue un hype y como tal se ha desinflado. Ví a mucha gente que nunca fue de izquierdas subirse al carro y lo mismo que se subió se bajó en cuanto se lo mandó Ferreras.

A mí lo que me da pena es que llegaron como alternativa a la política "de toda la vida" y acabaron siendo más de lo mismo. La caída era predecible porque en cuanto lo que te diferencia del PSOE es la nada absoluta, el PSOE te devora porque en su espacio es invencible. Y lo del discurso intelectual, yo lo siento, pero eso a estas alturas no cuela.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 21 Nov - 20:22

RockRotten escribió:Pues acabo de ver su intervención y me parece cojonuda


Yo en cuanto escucho "todes" dejo de escuchar, me da igual quien esté detrás del micro.
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Mensaje por stonie Mar 21 Nov - 20:26

Cómo en Vistalegre pero a la inversa. Los purgadores purgados.
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Mensaje por Langarica Mar 21 Nov - 20:29

Pero.como que la echan del Gobierno? Había sacado la plaza de Ministra como si de un funcionario se tratara?
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Mensaje por Poisonblade Mar 21 Nov - 20:33

Yo veo muchísimas diferencias con el PSOE. Que estos no serán tan fachas como el PP y algo más miran por los derechos de los trabajadores, pero son de lejos el partido más mentiroso e incoherente que hay, y con cinismo. Tenemos el GAL, las mayores corrupciones y redes clientelares de España, faltan a su programa, privatizaciones, no derogan las leyes que critican del PP, reforma laboral, ley mordaza, etc. y solo sacan leyes y medidas progresistas cuando les empujan desde partidos más a la izquierda. Podemos no ha gobernado nunca (migajas han tenido), y sí, no han conseguido su cometido, por ello deben desaparecer. Y cuando eso ocurra, se les echará la culpa del bipartidismo. Yo entiendo muchas criticas a Podemos, pero si les criticas por no hacer nada, y acabas votando PSOE, pues ojo y agua.

Y mira que solo les he votado una vez y no esperaba volver a votarles.

Y bueno, algo volverá a surgir, espero que desde la calle.
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Mensaje por clichentero Mar 21 Nov - 20:36

Poisonblade escribió:Yo veo muchísimas diferencias con el PSOE. Que estos no serán tan fachas como el PP y algo más miran por los derechos de los trabajadores, pero son de lejos el partido más mentiroso e incoherente que hay, y con cinismo. Tenemos el GAL, las mayores corrupciones y redes clientelares de España, faltan a su programa, privatizaciones, no derogan las leyes que critican del PP, reforma laboral, ley mordaza, etc. y solo sacan leyes y medidas progresistas cuando les empujan desde partidos más a la izquierda. Podemos no ha gobernado nunca (migajas han tenido), y sí, no han conseguido su cometido, por ello deben desaparecer. Y cuando eso ocurra, se les echará la culpa del bipartidismo. Yo entiendo muchas criticas a Podemos, pero si les criticas por no hacer nada, y acabas votando PSOE, pues ojo y agua.

Y mira que solo les he votado una vez y no esperaba volver a votarles.

Y bueno, algo volverá a surgir, espero que desde la calle.

No es mi caso, en mi vida he votado al PSOE.
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Mensaje por urbanwaste Mar 21 Nov - 20:45

clichentero escribió:
darshin escribió:A mí me da pena. Me da pena que se haya convertido en un pim pam pum de todo dios y su caída sin remedio. Me da pena por que es totalmente extrapolable lo que le está ocurriendo a lo que está pasando con podemos. Coincido por aquí que se ha/han pasado de intelectuales. Era predecible la caida. Tristemente podemos fue un hype y como tal se ha desinflado. Ví a mucha gente que nunca fue de izquierdas subirse al carro y lo mismo que se subió se bajó en cuanto se lo mandó Ferreras.

A mí lo que me da pena es que llegaron como alternativa a la política "de toda la vida" y acabaron siendo más de lo mismo. La caída era predecible porque en cuanto lo que te diferencia del PSOE es la nada absoluta, el PSOE te devora porque en su espacio es invencible. Y lo del discurso intelectual, yo lo siento, pero eso a estas alturas no cuela.

esto te lo arregla sumar en dos dias, tienen pinta de izquierda verdadera.

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Mar 21 Nov - 20:47

clichentero escribió:
darshin escribió:A mí me da pena. Me da pena que se haya convertido en un pim pam pum de todo dios y su caída sin remedio. Me da pena por que es totalmente extrapolable lo que le está ocurriendo a lo que está pasando con podemos. Coincido por aquí que se ha/han pasado de intelectuales. Era predecible la caida. Tristemente podemos fue un hype y como tal se ha desinflado. Ví a mucha gente que nunca fue de izquierdas subirse al carro y lo mismo que se subió se bajó en cuanto se lo mandó Ferreras.

A mí lo que me da pena es que llegaron como alternativa a la política "de toda la vida" y acabaron siendo más de lo mismo. La caída era predecible porque en cuanto lo que te diferencia del PSOE es la nada absoluta, el PSOE te devora porque en su espacio es invencible. Y lo del discurso intelectual, yo lo siento, pero eso a estas alturas no cuela.



A ver, yo puedo entender que Podemos no sea del agrado de mucha gente porque cada cual tendrá su manera de entender las cosas pero decir que no se diferenciaban del PSOE es, ...no sé ni cómo describirlo. Dejémoslo en que ese nunca puede ser el argumento para criticarlos.
Creo que te confundes con Sumar.

Precisamente a Podemos los han echado, Mantis Yolanda Díaz mediante, por ir a saco -con más o menos meteduras de pata- en temas que incomodan a la plana mayor del PSOE.

Recordemos que si hubiera sido por Sanxe él hubiese pactado con  C's en su día y solo la ineptitud del ex-novio de Malú nos evitó el trance. Ahora tiene a Sumar, que es su marca blanca. Es que hasta con eso le ha salido la jugada.
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