Perro Santxe vs Fariña Feijo. El debate.

DAVIDCOVERDALE escribió:Mi pregunta es
¿Solo votan por correo gente del PP?

Ése es un buen punto.
Se diría que la no computación de una parte del voto por correo afectaría a todos más o menos en la misma proporción. Quizás vendría bien otro CIS ahora que andan a toda pastilla sacando encuestas de intención de voto (el lunes creo que sale otra express).

Pero claro, el otro argumento es el de que de ocurrir esa no computación, la administración, que lleva el Gobierno, habría incurrido en una chapuza. Acaso derivada de la precipitación y la fecha para la que se han convocado las elecciones. Algo de lo que se puede quejar, y con razón, la plataforma Sumar.

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

Eso no es menor. No es lo mismo corruptas al fin y al cabao, o te van a robar igual unos que otros o los políticos son todos iguales. No es cierto y es peligroso. No es lo mismo y es muy muy importante de que lado está la balanza de la ética y la conciencia.

katz escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No estoy de acuerdo Toro y me parece un debate totalmente vacío el si te puedes quejar o no, pero esto es el foro así que : Al menos votaste para que no hubiese nazis en el gobierno, si luego salen pués te podrás quejar, digo yo. De hecho te puedes quejar en cualquier caso pero a mí me parece más legítima dicha queja si votas.

Eso del vecino es un ejemplo que no tiene ni pies ni cabeza en este sentido Toro, con el vecino hay varios jugadores a los que van ha matar si no vas ha jugar, pero si vas quizas entre todos podeís hacerle frente. Puedes intentarlo.

Antes de que vinieran los nazis a la política me parecía legítima esa forma de protesta, ahora ya no. El tablero es otro. Hay fascismo y mentiras a cara descubierta y sin programa. Es el año 2023.

El debate de si te puedes quejar o no, a mi me parece bastante vacío y claro. Pero es porque el meme habla de quejas, de ahí ha salido ese concepto aquí

Yo entiendo que si votas y salen los nazis, podrás ir donde tu vecino y llamarle subnormal por votarlos, pero no veo una queja más allá. No hay mucha objección si tienen una mayoría de papeletas.

En mi caso hay queja firme, si salen los nazis no tienen derecho a hacer lo que les salga de los huevos durante 4 años, y es lo que les estamos dando ahora mismo igual que hemos dado a los gobiernos anteriores. Y no, me niego a decir amen, a que salga lo más votado y a que hagan lo que quieran 4 años, porque no tienen derecho a hacerlo por mucha gente que hayan convocado a las urnas, aunque tienen más derecho si han convocado a mucha gente.

Tienen derecho a hacerlo, ya que les han dado el visto bueno. Por suerte hay mecanismos de control.

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No, estoy poniendo una analogía de como unas actuaciones respaldan unos procedimientos y unos resultados. Que tampoco hace falta ponerla.

Si votas es porque crees en lo que haces y en el resultado. No hay queja de lo que pueda salir, no hay legitimidad a quejarse porque la opción mayoritaria no sea la tuya. Salvo quejarte directamente a gente que haya votado esa opción, pero ni al sistema, ni a los resultados ni a los políticos.

Eso es una presunción gigante. Cada uno vota por muchos motivos. Hay quien vote a abascal porque selofo o porque tiene una ameba en el cerebro o porque son colegas de tiro al plato.

katz escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

Eso no es menor. No es lo mismo corruptas al fin y al cabao, o te van a robar igual unos que otros o los políticos son todos iguales. No es cierto y es peligroso. No es lo mismo y es muy muy importante de que lado está la balanza de la ética y la conciencia.

No pretendo que sea menor, parece que lo que estoy exponiendo es partidista. Yo solo expongo que hay motivo para sospechar de corrupción de voto. Para mi, sin saber el color del gobierno que va a salir, va a ser ilegítimo. Pero no precisamente por esto. Y en ese sentido es el que digo que me da igual, porque será ilegítimo igualmente.

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No, estoy poniendo una analogía de como unas actuaciones respaldan unos procedimientos y unos resultados. Que tampoco hace falta ponerla.

Si votas es porque crees en lo que haces y en el resultado. No hay queja de lo que pueda salir, no hay legitimidad a quejarse porque la opción mayoritaria no sea la tuya. Salvo quejarte directamente a gente que haya votado esa opción, pero ni al sistema, ni a los resultados ni a los políticos.

Voto porque no quiero nazis en el gobierno. Sencillo. Y claro que puedo quejarme, aunque salgan en mayoría absoluta, pues su ideología quiere quitarme los derechos (soy un hombre gay) que hemos ganado durante tantos años.

Perdón que lo diga, pero plantearse la abstención es una muestra de privilegio de quien lo hace

Koikila escribió:Tienen derecho a hacerlo, ya que les han dado el visto bueno. Por suerte hay mecanismos de control.

Si... legal lo tienen. Es inaceptable.

katz escribió:

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No, estoy poniendo una analogía de como unas actuaciones respaldan unos procedimientos y unos resultados. Que tampoco hace falta ponerla.

Si votas es porque crees en lo que haces y en el resultado. No hay queja de lo que pueda salir, no hay legitimidad a quejarse porque la opción mayoritaria no sea la tuya. Salvo quejarte directamente a gente que haya votado esa opción, pero ni al sistema, ni a los resultados ni a los políticos.

Eso es una presunción gigante. Cada uno vota por muchos motivos. Hay quien vote a abascal porque selofo o porque tiene una ameba en el cerebro o porque son colegas de tiro al plato.

Es una presunción. Pero es que si la gente vota, pero no cree en que es un buen sistema, en que su voto es importante, en las garantías del mismo y demás, pues la verdad... no entiendo votar si se piensa así, no me entra en la cabeza. Sería como pensar en hacer algo para perder el tiempo.

Toro escribió:

katz escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No estoy de acuerdo Toro y me parece un debate totalmente vacío el si te puedes quejar o no, pero esto es el foro así que : Al menos votaste para que no hubiese nazis en el gobierno, si luego salen pués te podrás quejar, digo yo. De hecho te puedes quejar en cualquier caso pero a mí me parece más legítima dicha queja si votas.

Eso del vecino es un ejemplo que no tiene ni pies ni cabeza en este sentido Toro, con el vecino hay varios jugadores a los que van ha matar si no vas ha jugar, pero si vas quizas entre todos podeís hacerle frente. Puedes intentarlo.

Antes de que vinieran los nazis a la política me parecía legítima esa forma de protesta, ahora ya no. El tablero es otro. Hay fascismo y mentiras a cara descubierta y sin programa. Es el año 2023.

El debate de si te puedes quejar o no, a mi me parece bastante vacío y claro. Pero es porque el meme habla de quejas, de ahí ha salido ese concepto aquí

Yo entiendo que si votas y salen los nazis, podrás ir donde tu vecino y llamarle subnormal por votarlos, pero no veo una queja más allá. No hay mucha objección si tienen una mayoría de papeletas.

En mi caso hay queja firme, si salen los nazis no tienen derecho a hacer lo que les salga de los huevos durante 4 años, y es lo que les estamos dando ahora mismo igual que hemos dado a los gobiernos anteriores. Y no, me niego a decir amen, a que salga lo más votado y a que hagan lo que quieran 4 años, porque no tienen derecho a hacerlo por mucha gente que hayan convocado a las urnas, aunque tienen más derecho si han convocado a mucha gente.

Uf... me retiro Toro, eso último ya ni lo pillo

El caso es que estamos en el mismo lado de la trinchera y hablando de voto por correo y mierdas varias mientras vienen los nazis. Ahí dejo mi meme tranquilo para la posteridad.

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No, estoy poniendo una analogía de como unas actuaciones respaldan unos procedimientos y unos resultados. Que tampoco hace falta ponerla.

Si votas es porque crees en lo que haces y en el resultado. No hay queja de lo que pueda salir, no hay legitimidad a quejarse porque la opción mayoritaria no sea la tuya. Salvo quejarte directamente a gente que haya votado esa opción, pero ni al sistema, ni a los resultados ni a los políticos.

Voto porque no quiero nazis en el gobierno. Sencillo. Y claro que puedo quejarme, aunque salgan en mayoría absoluta, pues su ideología quiere quitarme los derechos (soy un hombre gay) que hemos ganado durante tantos años.

Perdón que lo diga, pero plantearse la abstención es una muestra de privilegio de quien lo hace

Simplemente estamos focalizando el "quejarse" en cosas distintas. Te puedes quejar de lo que hacen, te puedes quejar a quienes los han votado de haberlo hecho. Pero no te puedes quejar de que gobiernen respaldados por X votos y que además puedan hacer lo que quieran sin seguir ningún tipo de programas o compromisos, porque es lo que se les permite, legalmente.

Y no tengo que perdonarte nada, faltaría mas, que aquí estamos para hablar. Yo el voto lo veo una muestra de sumisión al juego que nos plantea en su propio interés la clase política. La conformidad con el status quo, y con el sistema. Alguien privilegiado de hecho vería lógico que votase, y que votase continuismo con sus privilegios. Precisamente supongo del no privilegiado más espíritu de lucha que de lacayismo con la clase política

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No estoy de acuerdo Toro y me parece un debate totalmente vacío el si te puedes quejar o no, pero esto es el foro así que : Al menos votaste para que no hubiese nazis en el gobierno, si luego salen pués te podrás quejar, digo yo. De hecho te puedes quejar en cualquier caso pero a mí me parece más legítima dicha queja si votas.

Eso del vecino es un ejemplo que no tiene ni pies ni cabeza en este sentido Toro, con el vecino hay varios jugadores a los que van ha matar si no vas ha jugar, pero si vas quizas entre todos podeís hacerle frente. Puedes intentarlo.

Antes de que vinieran los nazis a la política me parecía legítima esa forma de protesta, ahora ya no. El tablero es otro. Hay fascismo y mentiras a cara descubierta y sin programa. Es el año 2023.

El debate de si te puedes quejar o no, a mi me parece bastante vacío y claro. Pero es porque el meme habla de quejas, de ahí ha salido ese concepto aquí

Yo entiendo que si votas y salen los nazis, podrás ir donde tu vecino y llamarle subnormal por votarlos, pero no veo una queja más allá. No hay mucha objección si tienen una mayoría de papeletas.

En mi caso hay queja firme, si salen los nazis no tienen derecho a hacer lo que les salga de los huevos durante 4 años, y es lo que les estamos dando ahora mismo igual que hemos dado a los gobiernos anteriores. Y no, me niego a decir amen, a que salga lo más votado y a que hagan lo que quieran 4 años, porque no tienen derecho a hacerlo por mucha gente que hayan convocado a las urnas, aunque tienen más derecho si han convocado a mucha gente.

Uf... me retiro Toro, eso último ya ni lo pillo

El caso es que estamos en el mismo lado de la trinchera y hablando de voto por correo y mierdas varias mientras vienen los nazis. Ahí dejo mi meme tranquilo para la posteridad.

Y yo también, que siempre acabo poniendo tochos por ahí y no es plan. Al principio me gusta contestar y luego me meto me meto, no paro, peto el hilo y lo hago un coñazo

DAVIDCOVERDALE escribió:Mi pregunta es
¿Solo votan por correo gente del PP?

La mayoría que están fuera son jubilados, y profesores.

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No, estoy poniendo una analogía de como unas actuaciones respaldan unos procedimientos y unos resultados. Que tampoco hace falta ponerla.

Si votas es porque crees en lo que haces y en el resultado. No hay queja de lo que pueda salir, no hay legitimidad a quejarse porque la opción mayoritaria no sea la tuya. Salvo quejarte directamente a gente que haya votado esa opción, pero ni al sistema, ni a los resultados ni a los políticos.

Voto porque no quiero nazis en el gobierno. Sencillo. Y claro que puedo quejarme, aunque salgan en mayoría absoluta, pues su ideología quiere quitarme los derechos (soy un hombre gay) que hemos ganado durante tantos años.

Perdón que lo diga, pero plantearse la abstención es una muestra de privilegio de quien lo hace

Simplemente estamos focalizando el "quejarse" en cosas distintas. Te puedes quejar de lo que hacen, te puedes quejar a quienes los han votado de haberlo hecho. Pero no te puedes quejar de que gobiernen respaldados por X votos y que además puedan hacer lo que quieran sin seguir ningún tipo de programas o compromisos, porque es lo que se les permite, legalmente.

Y no tengo que perdonarte nada, faltaría mas, que aquí estamos para hablar. Yo el voto lo veo una muestra de sumisión al juego que nos plantea en su propio interés la clase política. La conformidad con el status quo, y con el sistema. Alguien privilegiado de hecho vería lógico que votase, y que votase continuismo con sus privilegios. Precisamente supongo del no privilegiado más espíritu de lucha que de lacayismo con la clase política

Vale que te quieres justificar y dar tus motivaciones para no votar. OK. Estoy de acuerdo con todo eso y aún así voto. Odio las compañias de fast food, me considero amante de la naturaleza y alguna vez me he comido un ronalmacdonald.

Si no eres de Feivox me parece una falta de solidaridad y de ética enorme el no votar EN ESTAS ELECCIONES.

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

Supongo que si votas y salen elegidos, tampoco te puedes quejar, pues han ganado en buena lid en un juego que das por bueno al ir a votar precisamente.

Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No estoy de acuerdo Toro y me parece un debate totalmente vacío el si te puedes quejar o no, pero esto es el foro así que : Al menos votaste para que no hubiese nazis en el gobierno, si luego salen pués te podrás quejar, digo yo. De hecho te puedes quejar en cualquier caso pero a mí me parece más legítima dicha queja si votas.

Eso del vecino es un ejemplo que no tiene ni pies ni cabeza en este sentido Toro, con el vecino hay varios jugadores a los que van ha matar si no vas ha jugar, pero si vas quizas entre todos podeís hacerle frente. Puedes intentarlo.

Antes de que vinieran los nazis a la política me parecía legítima esa forma de protesta, ahora ya no. El tablero es otro. Hay fascismo y mentiras a cara descubierta y sin programa. Es el año 2023.

El debate de si te puedes quejar o no, a mi me parece bastante vacío y claro. Pero es porque el meme habla de quejas, de ahí ha salido ese concepto aquí

Yo entiendo que si votas y salen los nazis, podrás ir donde tu vecino y llamarle subnormal por votarlos, pero no veo una queja más allá. No hay mucha objección si tienen una mayoría de papeletas.

En mi caso hay queja firme, si salen los nazis no tienen derecho a hacer lo que les salga de los huevos durante 4 años, y es lo que les estamos dando ahora mismo igual que hemos dado a los gobiernos anteriores. Y no, me niego a decir amen, a que salga lo más votado y a que hagan lo que quieran 4 años, porque no tienen derecho a hacerlo por mucha gente que hayan convocado a las urnas, aunque tienen más derecho si han convocado a mucha gente.

Uf... me retiro Toro, eso último ya ni lo pillo

El caso es que estamos en el mismo lado de la trinchera y hablando de voto por correo y mierdas varias mientras vienen los nazis. Ahí dejo mi meme tranquilo para la posteridad.

Y yo también, que siempre acabo poniendo tochos por ahí y no es plan. Al principio me gusta contestar y luego me meto me meto, no paro, peto el hilo y lo hago un coñazo

Vaya ya te he contestado otra vez.

Preparen los culos que ya casi está esto

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

A ver, la derecha no puede decir nada, todo lo que hace, dice, piensa o respira es maléfico, nefando, pedófilo incluso.

Que digo que he tenido un aborto, algo tramas.

Que me quejo porque lo de correos con el voto no tiene muy buena pinta... trump.

Y así todo el rato. Se llama sectarismo en todas partes, menos aquí y en forocoches o burbuja, donde es concienciación política de primer nivel

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

Toro escribió:

katz escribió:

caniplaywithrainbows escribió:

Toro escribió:

katz escribió:
Creo que el mensaje se entiende perfectamente como una llamada a la participación. Otra cosa es debatir el sentido estricto de la frase.

Claro que es una llamada a la participación.

Pero falaz, porque precisamente el que puede quejarse del resultado es quien denuncia el procedimiento y la legitimidad del mismo y como parte de ello no participa del circo. Quien participa es quien no puede quejarse.

Es como si tu vecino juega al monopoly siempre con 500 euros más que el resto, si vas a jugar a su casa, ya sabes como son las cosas, las asumes y las refuerzas, cuando no lo ves justo ni crees que tenga derecho a hacer eso, no vas.

Si vas a las urnas das la bendición a lo que salga de ahí.

Me estás comparando los juegos de tu vecino, que solo le afectan a él, con los posibles resultados de unas elecciones, que nos afectan a tod@s.

No estoy de acuerdo Toro y me parece un debate totalmente vacío el si te puedes quejar o no, pero esto es el foro así que : Al menos votaste para que no hubiese nazis en el gobierno, si luego salen pués te podrás quejar, digo yo. De hecho te puedes quejar en cualquier caso pero a mí me parece más legítima dicha queja si votas.

Eso del vecino es un ejemplo que no tiene ni pies ni cabeza en este sentido Toro, con el vecino hay varios jugadores a los que van ha matar si no vas ha jugar, pero si vas quizas entre todos podeís hacerle frente. Puedes intentarlo.

Antes de que vinieran los nazis a la política me parecía legítima esa forma de protesta, ahora ya no. El tablero es otro. Hay fascismo y mentiras a cara descubierta y sin programa. Es el año 2023.

El debate de si te puedes quejar o no, a mi me parece bastante vacío y claro. Pero es porque el meme habla de quejas, de ahí ha salido ese concepto aquí

Yo entiendo que si votas y salen los nazis, podrás ir donde tu vecino y llamarle subnormal por votarlos, pero no veo una queja más allá. No hay mucha objección si tienen una mayoría de papeletas.

En mi caso hay queja firme, si salen los nazis no tienen derecho a hacer lo que les salga de los huevos durante 4 años, y es lo que les estamos dando ahora mismo igual que hemos dado a los gobiernos anteriores. Y no, me niego a decir amen, a que salga lo más votado y a que hagan lo que quieran 4 años, porque no tienen derecho a hacerlo por mucha gente que hayan convocado a las urnas, aunque tienen más derecho si han convocado a mucha gente.

Uf... me retiro Toro, eso último ya ni lo pillo

El caso es que estamos en el mismo lado de la trinchera y hablando de voto por correo y mierdas varias mientras vienen los nazis. Ahí dejo mi meme tranquilo para la posteridad.

Y yo también, que siempre acabo poniendo tochos por ahí y no es plan. Al principio me gusta contestar y luego me meto me meto, no paro, peto el hilo y lo hago un coñazo

Vaya ya te he contestado otra vez.

No pienso caer

Pensamos al revés en todo esto incluido lo que supone votar y no votar, pero diametralmente opuesto además, y seguirá así mínimo si no hay birras de por medio, aunque tampoco es garantía de nada que las haya, pero al menos es más llevadero

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

A ver, la derecha no puede decir nada, todo lo que hace, dice, piensa o respira es maléfico, nefando, pedófilo incluso.

Que digo que he tenido un aborto, algo tramas.

Que me quejo porque lo de correos con el voto no tiene muy buena pinta... trump.

Y así todo el rato. Se llama sectarismo en todas partes, menos aquí y en forocoches o burbuja, donde es concienciación política de primer nivel

Eso no es así, todo todo todo todo no.

katz escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

A ver, la derecha no puede decir nada, todo lo que hace, dice, piensa o respira es maléfico, nefando, pedófilo incluso.

Que digo que he tenido un aborto, algo tramas.

Que me quejo porque lo de correos con el voto no tiene muy buena pinta... trump.

Y así todo el rato. Se llama sectarismo en todas partes, menos aquí y en forocoches o burbuja, donde es concienciación política de primer nivel

Eso no es así, todo todo todo todo no.

Cierto, estan el pnv y junts que son casi de izquierdas

Lo que está claro es que en la derecha no tienen estos debates sobre si votar o no

Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

Poisonblade escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Mi pregunta es
¿Solo votan por correo gente del PP?

La mayoría que están fuera son jubilados, y profesores.

Y la gente de pasta, que es la que se puede permitir vacaciones. Todo cuadra

Koikila escribió:Las encuestas dan mayoría absoluta al PP Vox. Si Feijóo anda con estas mierdas es porque busca los votos voxeros, que tendrá que dar una imagen ante Bruselas. Todo lo demás, humo.

Yo es que no veo la absoluta del binomio facha. Sí que recordamos la absoluta del PP del 2011, pero ahora entre dos siempre hay votos que se pierden por el camino, restos que van a otros partidos pequeños, provincias donde VOX no va a entrar...

Hay partido.
Eso sí, Esteban ayer dejó claro para el que quiera entender que sin VOX estaría dispuesto a pactar con el PP siempre por el bien del  pueblo empresariado vasco.

Yo tampoco veo clara la absoluta. Estoy con Infernu: hay partido.

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Koikila escribió:No te has acordado de las monjitas, no. 
Sospechas de un sistema que funciona perfectamente, por qué? Es que me parece de traca

Yo no sospecho de nada, porque no me preocupa.

Pero aquí parece que si hay sospechas de algún método es con intenciones electorales.

Y no niego que las haya, pero que hay noticias que no son precisamente buenas en cuanto a la corrupción en el voto.

No sé, serán paranoias mías, pero si en un par de poblaciones hay corrupción en compra de votos, y les pillan, presupongo que habrá en otras poblaciones en las que no se haya pillado. Y muchas de ellas, y quizá la mayoría, corruptas por el pp comprando votos. Pero corruptas al fin y al cabo.

Es que salen noticias de este tipo y parece que poner en duda la corrupción en voto es una blasfemia. Si no hubiese habido ningún caso podría ser algo más conspiranoico, pero sabiéndose lo que se sabe, me parece más de traca pensar que fueron cosas muy puntuales que no ocurren nunca...

A ver, la derecha no puede decir nada, todo lo que hace, dice, piensa o respira es maléfico, nefando, pedófilo incluso.

Cuando tienes razón, tienes razón.

Oker escribió:Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

Noo eso noooo!!
No gana la izquierda porque (lista infinita factores externos).


edit: y la tele

Oker escribió:Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

La autocrítica es una virtud inexistente en política, da igual el signo que tenga. Sino mira a ver si la derecha se lamenta del legado de Rajoy que le tumbaron con una puta moción de censura + dos elecciones seguidas perdidas, o si en USA hay autocrítica con Trump que duró lo mismo que Jimmy Carter y se quiere presentar otra vez. 

La izquierda tiene esto perdidísimo por méritos propios, se lo merecen. Pero saben perfectamente que la única manera de volver a ganar no va a ser reconocer los errores y cambiar cosas, sólo vale con esperar a que la caguen los que entran. 

Tengo serias dudas de que la dupla Feijoo + VOX vaya a durar más de 4 años. La inflación tiene cuerda para rato, súmale alguna movida internacional que siga reventando la economía, lo de Catalunya que va a volver como Top Gun, recortes y demás... El fascismo va a doler pero el placer de verles caer será sanador, como lo que debe estar experimentando Godofredo ahora mismo. Supongo.

Hablando claro, la culpable de la hecatrofe de la izquierda es de Amarrosa.

Kitao Sakurai escribió:

Oker escribió:Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

La autocrítica es una virtud inexistente en política, da igual el signo que tenga. Sino mira a ver si la derecha se lamenta del legado de Rajoy que le tumbaron con una puta moción de censura + dos elecciones seguidas perdidas, o si en USA hay autocrítica con Trump que duró lo mismo que Jimmy Carter y se quiere presentar otra vez. 

La izquierda tiene esto perdidísimo por méritos propios, se lo merecen. Pero saben perfectamente que la única manera de volver a ganar no va a ser reconocer los errores y cambiar cosas, sólo vale con esperar a que la caguen los que entran. 

Tengo serias dudas de que la dupla Feijoo + VOX vaya a durar más de 4 años. La inflación tiene cuerda para rato, súmale alguna movida internacional que siga reventando la economía, lo de Catalunya que va a volver como Top Gun, recortes y demás... El fascismo va a doler pero el placer de verles caer será sanador, como lo que debe estar experimentando Godofredo ahora mismo. Supongo.

Algo así, buen análisis

A ver, contemos sólo PP y VOX poniendo a los demás enfrente.
En vasconavarria de 23 van a pillar 3, los 3 el PP en Araba, Bizkaia y Nafarroa, y ojo a esto porque creo que el voto se vaca divir con UPN pero lo mismo el PP se queda fuera)
Empieza el partido 20 a 3.
En Catalunya la diferencia no será tan bestia pero también muy clara en contra del PP y VOX .

Y tienen que remontar eso para acabar teniendo mayoría absoluta. Ojo eh?

El que si el romance Psoe - UP ha dado para un serial lo de PP - VOX no se va a quedar atrás, porque encima comparten electorado, lo que asegura puñaladas traperas a la mínima.

DuffMc escribió:El que si el romance Psoe - UP ha dado para un serial lo de PP - VOX no se va a quedar atrás, porque encima comparten electorado, lo que asegura puñaladas traperas a la mínima.

Me da que PP y VOX se van a entender mucho mejor que PSOE y UP...

Infernu escribió:A ver, contemos sólo PP y VOX poniendo a los demás enfrente.
En vasconavarria de 23 van a pillar 3, los 3 el PP en Araba, Bizkaia y Nafarroa, y ojo a esto porque creo que el voto se vaca divir con UPN pero lo mismo el PP se queda fuera)
Empieza el partido 20 a 3.
En Catalunya la diferencia no será tan bestia pero también muy clara en contra del PP y VOX .

Y tienen que remontar eso para acabar teniendo mayoría absoluta. Ojo eh?

La razón de que en madrid, andalucía, murcia, las castillas o valencia la derecha arrase la acabas de exponer

Godofredo escribió:

Infernu escribió:A ver, contemos sólo PP y VOX poniendo a los demás enfrente.
En vasconavarria de 23 van a pillar 3, los 3 el PP en Araba, Bizkaia y Nafarroa, y ojo a esto porque creo que el voto se vaca divir con UPN pero lo mismo el PP se queda fuera)
Empieza el partido 20 a 3.
En Catalunya la diferencia no será tan bestia pero también muy clara en contra del PP y VOX .

Y tienen que remontar eso para acabar teniendo mayoría absoluta. Ojo eh?

La razón de que en madrid, andalucía, murcia, las castillas o valencia la derecha arrase la acabas de exponer

Creo que es más por incomparecencia de la izquierda. Bueno y que porque cuando comparecen hacen el ridículo más absoluto.

Infernu escribió:

Godofredo escribió:

Infernu escribió:A ver, contemos sólo PP y VOX poniendo a los demás enfrente.
En vasconavarria de 23 van a pillar 3, los 3 el PP en Araba, Bizkaia y Nafarroa, y ojo a esto porque creo que el voto se vaca divir con UPN pero lo mismo el PP se queda fuera)
Empieza el partido 20 a 3.
En Catalunya la diferencia no será tan bestia pero también muy clara en contra del PP y VOX .

Y tienen que remontar eso para acabar teniendo mayoría absoluta. Ojo eh?

La razón de que en madrid, andalucía, murcia, las castillas o valencia la derecha arrase la acabas de exponer

Creo que es más por incomparecencia de la izquierda. Bueno y que porque cuando comparecen hacen el ridículo más absoluto.

Yo veo más el teorema de la manta corta, si te quieres abrigar hasta el cuello, se te quedan los pies a la fresca, y viceversa.

Kitao Sakurai escribió:

Oker escribió:Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

La autocrítica es una virtud inexistente en política, da igual el signo que tenga. Sino mira a ver si la derecha se lamenta del legado de Rajoy que le tumbaron con una puta moción de censura + dos elecciones seguidas perdidas, o si en USA hay autocrítica con Trump que duró lo mismo que Jimmy Carter y se quiere presentar otra vez. 

La izquierda tiene esto perdidísimo por méritos propios, se lo merecen. Pero saben perfectamente que la única manera de volver a ganar no va a ser reconocer los errores y cambiar cosas, sólo vale con esperar a que la caguen los que entran. 

Tengo serias dudas de que la dupla Feijoo + VOX vaya a durar más de 4 años. La inflación tiene cuerda para rato, súmale alguna movida internacional que siga reventando la economía, lo de Catalunya que va a volver como Top Gun, recortes y demás... El fascismo va a doler pero el placer de verles caer será sanador, como lo que debe estar experimentando Godofredo ahora mismo. Supongo.

Si ganan ahora, todo eso que dices les retroalimenta. La culpa de todo será de la herencia recibida, de los burócratas de la UE, de la inmigración, de los independentistas...
Así crece la ultraderecha populista.

Godofredo escribió:

Infernu escribió:

Godofredo escribió:

Infernu escribió:A ver, contemos sólo PP y VOX poniendo a los demás enfrente.
En vasconavarria de 23 van a pillar 3, los 3 el PP en Araba, Bizkaia y Nafarroa, y ojo a esto porque creo que el voto se vaca divir con UPN pero lo mismo el PP se queda fuera)
Empieza el partido 20 a 3.
En Catalunya la diferencia no será tan bestia pero también muy clara en contra del PP y VOX .

Y tienen que remontar eso para acabar teniendo mayoría absoluta. Ojo eh?

La razón de que en madrid, andalucía, murcia, las castillas o valencia la derecha arrase la acabas de exponer

Creo que es más por incomparecencia de la izquierda. Bueno y que porque cuando comparecen hacen el ridículo más absoluto.

Yo veo más el teorema de la manta corta, si te quieres abrigar hasta el cuello, se te quedan los pies a la fresca, y viceversa.

Y unos egos descomunales.

Un poco de humor, que nos esperan momentos duros. Qué haríamos sin él.

Reckoner escribió:

Kitao Sakurai escribió:

Oker escribió:Olvidense, tenemos varón dandy y Bertín osbornismo hasta 2056. Algo de autocrítica tendrá que hacer la izquierda eh? Aquí y en muchos otros sitios

La autocrítica es una virtud inexistente en política, da igual el signo que tenga. Sino mira a ver si la derecha se lamenta del legado de Rajoy que le tumbaron con una puta moción de censura + dos elecciones seguidas perdidas, o si en USA hay autocrítica con Trump que duró lo mismo que Jimmy Carter y se quiere presentar otra vez. 

La izquierda tiene esto perdidísimo por méritos propios, se lo merecen. Pero saben perfectamente que la única manera de volver a ganar no va a ser reconocer los errores y cambiar cosas, sólo vale con esperar a que la caguen los que entran. 

Tengo serias dudas de que la dupla Feijoo + VOX vaya a durar más de 4 años. La inflación tiene cuerda para rato, súmale alguna movida internacional que siga reventando la economía, lo de Catalunya que va a volver como Top Gun, recortes y demás... El fascismo va a doler pero el placer de verles caer será sanador, como lo que debe estar experimentando Godofredo ahora mismo. Supongo.

Si ganan ahora, todo eso que dices les retroalimenta. La culpa de todo será de la herencia recibida, de los burócratas de la UE, de la inmigración, de los independentistas...
Así crece la ultraderecha populista.

15 años así. El último día antes de salir de la Xunta aún estaba el fenómeno este en el Parlamento culpando al bipartito de todos los males de Galicia.

En realidad, algo de razón tenía porque en esos 15 años el apenas movió un músculo. Y cuando lo hizo (las cajas de ahorro, los floteles... ) fue para mal... Así que todo lo malo (y todo lo bueno) fue cosa de los anteriores

No sé muy bien en qué hilo poner esto...

martin_ou escribió:No sé muy bien en qué hilo poner esto...

Le hacéis un chopeo con corpsepaint y pintándole la chaqueta de negro y os coronáis.

martin_ou escribió:No sé muy bien en qué hilo poner esto...

En el hilo de la Pedroche...

Voy viendo el debate a cachos. Felicito al moderador porque consiguioó que fuera bastante ordenado y ameno a du vez. Aina Vidal es posible que hable bien y caiga mal? Es curioso.
Lopez en su línea, da para lo que da, pero salió airoso de sus voces con Cuca Gamarra.

Portzierto a la gente conservadora de toda la vida con su educación, su saber estar y su clasismo, les parece bien que está hooligan permanentemente enfadada sea su representante? Porque no hay ninguno en este foro, que si no sería interesante saberlo.

Espinosa es gentuza, mucha oratoria pero es un auténtico infraser. Debería estar penado por ley insinuar a un contertulio( y a cualquier persona " que no sabe sí está involucrado en algún atentado de ETA".  Malnacido, miserable, basura.

martin_ou escribió:No sé muy bien en qué hilo poner esto...

Pues para dibujar expresiones de crispación me va de puta madre.

Infernu escribió:Voy viendo el debate a cachos. Felicito al moderador porque consiguioó que fuera bastante ordenado y ameno a du vez. Aina Vidal es posible que hable bien y caiga mal? Es curioso.
Lopez en su línea, da para lo que da, pero salió airoso de sus voces con Cuca Gamarra.

Portzierto a la gente conservadora de toda la vida con su educación, su saber estar y su clasismo, les parece bien que está hooligan permanentemente enfadada sea su representante? Porque no hay ninguno en este foro, que si no sería interesante saberlo.

Espinosa es gentuza, mucha oratoria pero es un auténtico infraser. Debería estar penado por ley insinuar a un contertulio( y a cualquier persona " que no sabe sí está involucrado en algún atentado de ETA".  Malnacido, miserable, basura.

Veo muchas opiniones que el Espinas fue el ganador, tela.

Infernu escribió:

martin_ou escribió:No sé muy bien en qué hilo poner esto...

Le hacéis un chopeo con corpsepaint y pintándole la chaqueta de negro y os coronáis.

Y parece el de Carpathian Forest en el resu

Infernu escribió:Voy viendo el debate a cachos. Felicito al moderador porque consiguioó que fuera bastante ordenado y ameno a du vez. Aina Vidal es posible que hable bien y caiga mal? Es curioso.
Lopez en su línea, da para lo que da, pero salió airoso de sus voces con Cuca Gamarra.

Portzierto a la gente conservadora de toda la vida con su educación, su saber estar y su clasismo, les parece bien que está hooligan permanentemente enfadada sea su representante? Porque no hay ninguno en este foro, que si no sería interesante saberlo.

Espinosa es gentuza, mucha oratoria pero es un auténtico infraser. Debería estar penado por ley insinuar a un contertulio( y a cualquier persona " que no sabe sí está involucrado en algún atentado de ETA".  Malnacido, miserable, basura.

Yo solo vi un poco y lo de Matute es otro nivel pero no sorprende, es de lo mejorcito que ha pasado por el parlamente desde que tengo uso de razón. Del resto lo esperado.

Para mí Aina era o gran desconocida y creo que muy bien. Como dices habla muy bien, lo de caer mal no sé porqué lo dices. Para mi gusto es un poco demasiado suave, echo en falta un poco más de no sé llámalo garra, fuerza, pasión… no sé cómo decirlo, sangre en las venas. No obstante solo vi un rato el primer bloque.

El debate en cuanto a formato, moderacion, etc a años luz de la mierda de atresmedia