¿A quién vas a votar el 23J?

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por deniztek 21.07.23 0:38

Eric Sachs escribió:
deniztek escribió:
Coltrane escribió:Aclaro que me considero de izquierdas. De extrema izquierda incluso

Me parece perfecto

Yo nunca trataré de incapacitado subnormal hijodeputa que no debería tener derecho a voto a quien vote algo que a mí no me gusta. Y ya digo que he votado pocas veces a algun partido, como dicen aquí es que no tengo claro el modelo de sociedad Laughing

Y si llamo progrenazi a alguien es porque alguien me ha llamado nazi a mí.

Debería mesurarse lo de llamar nazi a alguien, en el sentido que sea, que es cosa muy chunga y repulsiva.
no se.
a mi por que el DUEÑO  de un negocio que facture 4 millones al año vote a pp o vox, no se me ocurre decir que le quiten derecho al voto.
por que para esa persona en concreto  que gane pp o vox  es una situacion deseable y logica ( otra cosa es su valoracion como persona, que solo piensa en SU bien y no el colectivo y por tanto sea repulsiva).
pero claro, si el vecino sin estudios de al lado  vota a vox o al pp...........comprenderas que  considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......
lo unico que refrena un poco el deseo de que hubiera un examen de capacidad para votar  igual que lo hay para conducir vehiculos   es   la dificultad de controlar que no haya un sessgo y manipulacion entre los examinadores o los examenes planteados.
no por otra cosa.


Que tenga derecho a voto es un poco así así...

Mare meva, lo que hay que leer.

Prosigan.

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por gayeta 21.07.23 0:39

clichentero escribió:
gayeta escribió:
butanero escribió:La izquierda desde que no promociona cuadros obreros a sus direcciones, de culo. Y cuadros obreros no es el frente obrero

ahora se lleva pactar las reformas con la CEOE y después llorar por la abstención en los barrios de menor renta


Laughing Laughing Laughing  Así es, y a mí me parece espectacular. Hasta IU, es increíble.

IU, el PCE, los sindicatos (que parecen más un apéndice del ministerio de trabajo que una organización de clase independiente)...

yo conozco a bastante gente en las bases de CCOO que están hasta los cojones, tanto de la RL, como del convenio que se ha firmado (mi sector es el de TIC), etc etc.

y que tampoco hay que hacer un análisis muy sesudo, yo estaba viendo con mi padre (0 politizado, ni opina el pobre hombre pa no molestar y obviamente piensa que soy muy extremista) la noticia en la tele y soltó "si esa gente la han firmado no puede ser una RL buena para los trabajadores"
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Coltrane 21.07.23 0:44

deniztek escribió:
psycho-sonic escribió:Bueno, pues tras muchas dudas (que haberlas haylas, todavía), creo que me voy a acercar a votar. Es la segunda vez, en mis casi 50 años, que votaré en unas generales. La otra vez fue cuando los atentados del 11-M. Había que evitar que el bigotes nos metiese en el avispero iraki. Luego he votado en unas municipales, para ver si echaba a un alcalde chusquero. Y para de contar...

Yo solo voto a la contra. Y cuando considero que la cosa está fea. No para que salga algún espabilao/a de izquierdas, si no para que no lo haga algún fanático de derechas.

No me gusta el sistema. Lo detesto. No me gustan los partidos, son verticales y autoritarios. Mentirosos y parasitarios. Pero menos me gusta el fascismo. Y por antifascismo me paso por el forro mis solidos principios, mis dogmas infalibles y la madre del cordero. Así que el domingo, pinzita en la nariz y a tragar un poco de mierda parlamentarista. El día siguiente....pues a seguir tocando las narices al que venga...

Hostia, quien me diría que volvería a coincidir contigo aunque tiempo atrás nos llevábamos bien.

Yo también voto a la contra. Además de votar pro referendums y a algunas otras cosas, y a favor de que la gente decida siempre estaré a favor (y ayer el único, aunque pueda no creerle, a favor de supuestos referendums fué el voxero), en mi vida sólo he votado por dos partidos y a la contra, como dices..ERC en el momento aquel caliente en el que se llamaba enfermo a todo quien se definiera indepe o a favor del derecho a decidir y a VOX, por hartazgo del negacionismo ante ciertos problemas que yo y mucha gente consideramos reales: okupaciones chungas, inseguridad, salafismo..o taraos como yo desempleados desde el 2013.

Que os importa cero lo que se os sale del manual twittero, ideológico..pues fale.
Algunas cosas son problemas inventados y de la agenda de la derecha. Pos fale..lo que digáis.

Yo, segun vosotros, soy un nazi que no tengo claro en qué modelo de sociedad quiero vivir.
Esas lindezas se sueltan aquí.
Prepotencia progre ante todo.
Yo twitter no tengo ni soy un imbėcil manipulado por la tele, que es otro comodín del progrerío.
Seguramente lo tengo más claro que vosotros y me he educado en el respeto y referentes nazis no manejo.

Con permiso de txomin, y demás insultantes, creo que esta vez votarė pacma
Este país es mucho más seguro hoy día que en los 90 y 00s y las okupaciones es un problema residual asustaviejas. Esto es así


Última edición por Coltrane el 21.07.23 0:45, editado 1 vez
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Eric Sachs 21.07.23 0:45

que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por clichentero 21.07.23 0:46

gayeta escribió:
clichentero escribió:
gayeta escribió:
butanero escribió:La izquierda desde que no promociona cuadros obreros a sus direcciones, de culo. Y cuadros obreros no es el frente obrero

ahora se lleva pactar las reformas con la CEOE y después llorar por la abstención en los barrios de menor renta


Laughing Laughing Laughing  Así es, y a mí me parece espectacular. Hasta IU, es increíble.

IU, el PCE, los sindicatos (que parecen más un apéndice del ministerio de trabajo que una organización de clase independiente)...

yo conozco a bastante gente en las bases de CCOO que están hasta los cojones, tanto de la RL, como del convenio que se ha firmado (mi sector es el de TIC), etc etc.

y que tampoco hay que hacer un análisis muy sesudo, yo estaba viendo con mi padre (0 politizado, ni opina el pobre hombre pa no molestar y obviamente piensa que soy muy extremista) la noticia en la tele y soltó "si esa gente la han firmado no puede ser una RL buena para los trabajadores"

Yo conozco a algún militante y, en mi opinión, tragan más de la cuenta. Pero yo estoy fuera y tampoco les voy a decir lo que tienen que hacer, así como no les digo que creo que se están cavando sus tumbas. Les venía muy bien una refundación más pronto que tarde.
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Mensaje por Humpty Dumpty 21.07.23 0:46

Me parto con este hombre. Laughing

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Mensaje por deniztek 21.07.23 0:49

gayeta escribió:
deniztek escribió:
Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?


Pero incluso en esas cosas tan mayoritariamente preocupantes no veo gran mejora, por ni decir ninguna, cuando gobierna la izquierda..
Se pinta que psoe y sumar es la panacea y pp y vox el fin del mundo.
Y en otras cosas (que ya veo que aquí no preocupan a nadie) yo desde luego que tiraría más hacia postulados de derecha, sin confiar tampoco mucho en que se quiera/pueda hacer algo a estas alturas por parte de nadie.

Sobredosis ideológica y de twitter..es curioso que los que andan todo el día  soltando consignas ideológicas como un  papagayo, y en bastantes casos en su burbuja y sin tener ni idea de lo que se cuece por ahí, acusen de enganche twitteriano a los del otro bando Laughing

Yo no soy de izquierdas ni de derechas..a partir de ahí barra libre para poner otra etiqueta (cuñao, equidistante, reverte, iker jiménez y demás memeces), insultar y descalificar como se hace en este foro de sabelotodos sobraos antifas. Un gif de adolfo y arreglado.

Saludo y a seguir con vuestra censura, manifas y disturbios guapos..yo estoy en contra de ciertas cosas vengan de donde vengan.

Blas, la baja! Laughing

Overdose de política y de ideología..algunos sólo queremos vivir tranquilos y lo mejor posible, sin molestar ni ser molestados. Y con igualdad para todos, salvo para quien no quiera ser igual sino dar por saco a otro.

te voy a contestar que después lloras porque nadie te hace caso: estás como unas maracas.


Laughing Laughing

Se me había pasao este..gracias chato sillita eléctrica!!!

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Mensaje por deniztek 21.07.23 0:54

Coltrane escribió:
deniztek escribió:
psycho-sonic escribió:Bueno, pues tras muchas dudas (que haberlas haylas, todavía), creo que me voy a acercar a votar. Es la segunda vez, en mis casi 50 años, que votaré en unas generales. La otra vez fue cuando los atentados del 11-M. Había que evitar que el bigotes nos metiese en el avispero iraki. Luego he votado en unas municipales, para ver si echaba a un alcalde chusquero. Y para de contar...

Yo solo voto a la contra. Y cuando considero que la cosa está fea. No para que salga algún espabilao/a de izquierdas, si no para que no lo haga algún fanático de derechas.

No me gusta el sistema. Lo detesto. No me gustan los partidos, son verticales y autoritarios. Mentirosos y parasitarios. Pero menos me gusta el fascismo. Y por antifascismo me paso por el forro mis solidos principios, mis dogmas infalibles y la madre del cordero. Así que el domingo, pinzita en la nariz y a tragar un poco de mierda parlamentarista. El día siguiente....pues a seguir tocando las narices al que venga...

Hostia, quien me diría que volvería a coincidir contigo aunque tiempo atrás nos llevábamos bien.

Yo también voto a la contra. Además de votar pro referendums y a algunas otras cosas, y a favor de que la gente decida siempre estaré a favor (y ayer el único, aunque pueda no creerle, a favor de supuestos referendums fué el voxero), en mi vida sólo he votado por dos partidos y a la contra, como dices..ERC en el momento aquel caliente en el que se llamaba enfermo a todo quien se definiera indepe o a favor del derecho a decidir y a VOX, por hartazgo del negacionismo ante ciertos problemas que yo y mucha gente consideramos reales: okupaciones chungas, inseguridad, salafismo..o taraos como yo desempleados desde el 2013.

Que os importa cero lo que se os sale del manual twittero, ideológico..pues fale.
Algunas cosas son problemas inventados y de la agenda de la derecha. Pos fale..lo que digáis.

Yo, segun vosotros, soy un nazi que no tengo claro en qué modelo de sociedad quiero vivir.
Esas lindezas se sueltan aquí.
Prepotencia progre ante todo.
Yo twitter no tengo ni soy un imbėcil manipulado por la tele, que es otro comodín del progrerío.
Seguramente lo tengo más claro que vosotros y me he educado en el respeto y referentes nazis no manejo.

Con permiso de txomin, y demás insultantes, creo que esta vez votarė pacma
Este país es mucho más seguro hoy día que en los 90 y 00s y las okupaciones es un problema residual asustaviejas. Esto es así

Pero ande andabas tú en los 90s?
Me dirás que la cosa por aquí estaba peor en los 90..pero a ver.

Y todo es residual si no te toca, sí.
Suertudos sois por aquí.

Esto de hoy era innecesario, pedí la baja Laughing
Chao

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Mensaje por DuffMc 21.07.23 0:54

Slovako escribió:Va a empezar a salir a cuenta freir con una botella de red label, cagondios.

Habrá que reflotar el hilo de las freidoras de aire.
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Mensaje por gayeta 21.07.23 0:54

Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)
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Mensaje por pantxo 21.07.23 0:55

DuffMc escribió:
Slovako escribió:Va a empezar a salir a cuenta freir con una botella de red label, cagondios.

Habrá que reflotar el hilo de las freidoras de aire.
Lo abrí yo, te doy permiso...
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Mensaje por gayeta 21.07.23 0:55

deniztek escribió:
Coltrane escribió:
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psycho-sonic escribió:Bueno, pues tras muchas dudas (que haberlas haylas, todavía), creo que me voy a acercar a votar. Es la segunda vez, en mis casi 50 años, que votaré en unas generales. La otra vez fue cuando los atentados del 11-M. Había que evitar que el bigotes nos metiese en el avispero iraki. Luego he votado en unas municipales, para ver si echaba a un alcalde chusquero. Y para de contar...

Yo solo voto a la contra. Y cuando considero que la cosa está fea. No para que salga algún espabilao/a de izquierdas, si no para que no lo haga algún fanático de derechas.

No me gusta el sistema. Lo detesto. No me gustan los partidos, son verticales y autoritarios. Mentirosos y parasitarios. Pero menos me gusta el fascismo. Y por antifascismo me paso por el forro mis solidos principios, mis dogmas infalibles y la madre del cordero. Así que el domingo, pinzita en la nariz y a tragar un poco de mierda parlamentarista. El día siguiente....pues a seguir tocando las narices al que venga...

Hostia, quien me diría que volvería a coincidir contigo aunque tiempo atrás nos llevábamos bien.

Yo también voto a la contra. Además de votar pro referendums y a algunas otras cosas, y a favor de que la gente decida siempre estaré a favor (y ayer el único, aunque pueda no creerle, a favor de supuestos referendums fué el voxero), en mi vida sólo he votado por dos partidos y a la contra, como dices..ERC en el momento aquel caliente en el que se llamaba enfermo a todo quien se definiera indepe o a favor del derecho a decidir y a VOX, por hartazgo del negacionismo ante ciertos problemas que yo y mucha gente consideramos reales: okupaciones chungas, inseguridad, salafismo..o taraos como yo desempleados desde el 2013.

Que os importa cero lo que se os sale del manual twittero, ideológico..pues fale.
Algunas cosas son problemas inventados y de la agenda de la derecha. Pos fale..lo que digáis.

Yo, segun vosotros, soy un nazi que no tengo claro en qué modelo de sociedad quiero vivir.
Esas lindezas se sueltan aquí.
Prepotencia progre ante todo.
Yo twitter no tengo ni soy un imbėcil manipulado por la tele, que es otro comodín del progrerío.
Seguramente lo tengo más claro que vosotros y me he educado en el respeto y referentes nazis no manejo.

Con permiso de txomin, y demás insultantes, creo que esta vez votarė pacma
Este país es mucho más seguro hoy día que en los 90 y 00s y las okupaciones es un problema residual asustaviejas. Esto es así

Pero ande andabas tú en los 90s?
Me dirás que la cosa por aquí estaba peor en los 90..pero a ver.

Y todo es residual si no te toca, sí.
Suertudos sois por aquí.

Esto de hoy era innecesario, pedí la baja Laughing
Chao

habría que haber estao en los 90 con el nivel de móviles / cámaras / RRSS que se manejan hoy día.
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Mensaje por Coltrane 21.07.23 1:01

deniztek escribió:
Coltrane escribió:
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psycho-sonic escribió:Bueno, pues tras muchas dudas (que haberlas haylas, todavía), creo que me voy a acercar a votar. Es la segunda vez, en mis casi 50 años, que votaré en unas generales. La otra vez fue cuando los atentados del 11-M. Había que evitar que el bigotes nos metiese en el avispero iraki. Luego he votado en unas municipales, para ver si echaba a un alcalde chusquero. Y para de contar...

Yo solo voto a la contra. Y cuando considero que la cosa está fea. No para que salga algún espabilao/a de izquierdas, si no para que no lo haga algún fanático de derechas.

No me gusta el sistema. Lo detesto. No me gustan los partidos, son verticales y autoritarios. Mentirosos y parasitarios. Pero menos me gusta el fascismo. Y por antifascismo me paso por el forro mis solidos principios, mis dogmas infalibles y la madre del cordero. Así que el domingo, pinzita en la nariz y a tragar un poco de mierda parlamentarista. El día siguiente....pues a seguir tocando las narices al que venga...

Hostia, quien me diría que volvería a coincidir contigo aunque tiempo atrás nos llevábamos bien.

Yo también voto a la contra. Además de votar pro referendums y a algunas otras cosas, y a favor de que la gente decida siempre estaré a favor (y ayer el único, aunque pueda no creerle, a favor de supuestos referendums fué el voxero), en mi vida sólo he votado por dos partidos y a la contra, como dices..ERC en el momento aquel caliente en el que se llamaba enfermo a todo quien se definiera indepe o a favor del derecho a decidir y a VOX, por hartazgo del negacionismo ante ciertos problemas que yo y mucha gente consideramos reales: okupaciones chungas, inseguridad, salafismo..o taraos como yo desempleados desde el 2013.

Que os importa cero lo que se os sale del manual twittero, ideológico..pues fale.
Algunas cosas son problemas inventados y de la agenda de la derecha. Pos fale..lo que digáis.

Yo, segun vosotros, soy un nazi que no tengo claro en qué modelo de sociedad quiero vivir.
Esas lindezas se sueltan aquí.
Prepotencia progre ante todo.
Yo twitter no tengo ni soy un imbėcil manipulado por la tele, que es otro comodín del progrerío.
Seguramente lo tengo más claro que vosotros y me he educado en el respeto y referentes nazis no manejo.

Con permiso de txomin, y demás insultantes, creo que esta vez votarė pacma
Este país es mucho más seguro hoy día que en los 90 y 00s y las okupaciones es un problema residual asustaviejas. Esto es así

Pero ande andabas tú en los 90s?
Me dirás que la cosa por aquí estaba peor en los 90..pero a ver.

Y todo es residual si no te toca, sí.
Suertudos sois por aquí.

Esto de hoy era innecesario, pedí la baja Laughing
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Cualquiera de mi generación tuvo algún encontronazo en los 90s con pelaos/quillos/yonkis/gitanos.
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Mensaje por Eric Sachs 21.07.23 1:07

gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

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Mensaje por Hank 21.07.23 1:10

DuffMc escribió:
Slovako escribió:Va a empezar a salir a cuenta freir con una botella de red label, cagondios.

Habrá que reflotar el hilo de las freidoras de aire.

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Mensaje por Ladylog 21.07.23 1:19

pantxo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Coltrane escribió:
Pendejo escribió:
Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.
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Mensaje por terremoto73 21.07.23 1:22

Ladylog escribió:
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Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.

en estos ultimos 40 años los asesinatos cometidos por la ultraderecha han sido numerosos,no cuatro puretas nostalgicos

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Mensaje por Eric Sachs 21.07.23 1:25

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Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.
eso no es asi.
lo que estaban es ocultos en el armario  intentando vender que ap/pp era de " centro".
pero seguian siendo los mismos fachas de siempre.
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Mensaje por gayeta 21.07.23 1:26

Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 21.07.23 1:28

gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
espero que te hayas mudado a alguna comunidad donde poder votar erc, bildu, bng.....
por que si por " no abstenerte" te refieres a alguan pajarada tipo pacma o escaños en blanco, es como si te hubieras abstenido.
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Mensaje por pantxo 21.07.23 1:32

Ladylog escribió:
pantxo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Coltrane escribió:
Pendejo escribió:
Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.
Siendo 4 como cojones ganaron la guerra y se mantuvieron en el poder 40 años hasta que la momia murió de vieja?
El discurso PP/VOX se diferencia en el porcentaje de alcohol en sangre. Si es lo suficientemente elevado se levanta la palmita, si no, nos cortamos un pelin mas.

Viendo a Aznar con su mujer en el balcon de Génova despues de ganar las elecciones, no le veiais ganas de gritar Arriba Españaaaa!!! Laughing
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Mensaje por millino 21.07.23 1:50

gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
deniztek escribió:
Coltrane escribió:Aclaro que me considero de izquierdas. De extrema izquierda incluso

Me parece perfecto

Yo nunca trataré de incapacitado subnormal hijodeputa que no debería tener derecho a voto a quien vote algo que a mí no me gusta. Y ya digo que he votado pocas veces a algun partido, como dicen aquí es que no tengo claro el modelo de sociedad Laughing

Y si llamo progrenazi a alguien es porque alguien me ha llamado nazi a mí.

Debería mesurarse lo de llamar nazi a alguien, en el sentido que sea, que es cosa muy chunga y repulsiva.
no se.
a mi por que el DUEÑO  de un negocio que facture 4 millones al año vote a pp o vox, no se me ocurre decir que le quiten derecho al voto.
por que para esa persona en concreto  que gane pp o vox  es una situacion deseable y logica ( otra cosa es su valoracion como persona, que solo piensa en SU bien y no el colectivo y por tanto sea repulsiva).
pero claro, si el vecino sin estudios de al lado  vota a vox o al pp...........comprenderas que  considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......
lo unico que refrena un poco el deseo de que hubiera un examen de capacidad para votar  igual que lo hay para conducir vehiculos   es   la dificultad de controlar que no haya un sessgo y manipulacion entre los examinadores o los examenes planteados.
no por otra cosa.

yo no sé si eres consciente de las barbaridades que estás diciendo

Pues claro que es consciente, lo que pasa es que es un cabron
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Mensaje por R'as Kal Bhul 21.07.23 2:00

pantxo escribió:
Ladylog escribió:
pantxo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Coltrane escribió:
Pendejo escribió:
Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.
Siendo 4 como cojones ganaron la guerra y se mantuvieron en el poder 40 años hasta que la momia murió de vieja?

Porque eran 4 muy bien armados y con mucha mala hostia. Porque si no, Fraga hubiese sido presidente vitalicio.
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Mensaje por Godofredo 21.07.23 2:01

millino escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
deniztek escribió:
Coltrane escribió:Aclaro que me considero de izquierdas. De extrema izquierda incluso

Me parece perfecto

Yo nunca trataré de incapacitado subnormal hijodeputa que no debería tener derecho a voto a quien vote algo que a mí no me gusta. Y ya digo que he votado pocas veces a algun partido, como dicen aquí es que no tengo claro el modelo de sociedad Laughing

Y si llamo progrenazi a alguien es porque alguien me ha llamado nazi a mí.

Debería mesurarse lo de llamar nazi a alguien, en el sentido que sea, que es cosa muy chunga y repulsiva.
no se.
a mi por que el DUEÑO  de un negocio que facture 4 millones al año vote a pp o vox, no se me ocurre decir que le quiten derecho al voto.
por que para esa persona en concreto  que gane pp o vox  es una situacion deseable y logica ( otra cosa es su valoracion como persona, que solo piensa en SU bien y no el colectivo y por tanto sea repulsiva).
pero claro, si el vecino sin estudios de al lado  vota a vox o al pp...........comprenderas que  considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......
lo unico que refrena un poco el deseo de que hubiera un examen de capacidad para votar  igual que lo hay para conducir vehiculos   es   la dificultad de controlar que no haya un sessgo y manipulacion entre los examinadores o los examenes planteados.
no por otra cosa.

yo no sé si eres consciente de las barbaridades que estás diciendo

Pues claro que es consciente, lo que pasa es que es un cabron

A ver, un poco de mesura, cabrones Laughing

Me quedo con que sachs no ve claro del todo que fuera a aprobar el examen de demócrata y ya le está echando la culpa al árbitro, digo al cholo Laughing
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por FiXer 21.07.23 2:03

Eric Sachs escribió:pero claro, si el vecino sin estudios de al lado vota a vox o al pp...........comprenderas que considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.


Última edición por FiXer el 21.07.23 2:08, editado 2 veces
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo 21.07.23 2:07

FiXer escribió:
Eric Sachs escribió:lo unico que refrena un poco el deseo de que hubiera un examen de capacidad para votar  igual que lo hay para conducir vehiculos   es   la dificultad de controlar que no haya un sessgo y manipulacion entre los examinadores o los examenes planteados.
no por otra cosa.

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.[/quote]

Izquierdas, izquierdas...
Ejem!!
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Rikileaks 21.07.23 2:09

People LOVE what I have to say. They believe in it. They just don't like the word nazi, that's all
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Rikileaks 21.07.23 2:14

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por millino 21.07.23 2:17

No sabéis la que se nos viene encima si sale la derecha. Esa gente es tan sumamente elitista y clasista que quitarían el derecho a voto a los pobres si pudieran


Oh


Espera


Jajajajajajajajajajaja


No, no

ESPERAAAAAAAAAAAAAA







JAJAJAJAJAJAJAJJAJJAJAJAJJAJAJAJA
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Pendejo 21.07.23 2:17

Rikileaks escribió:

Esto lo hacen siempre
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Toro 21.07.23 2:19

FiXer escribió:
Eric Sachs escribió:pero claro, si el vecino sin estudios de al lado  vota a vox o al pp...........comprenderas que  considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.

Me temo que no…

https://www.publico.es/sociedad/derecho-voto-personas-discapacidad-intelectual-volveran-votar-nueva-oportunidad-ejercer-nuestro-derecho.html/amp
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por FiXer 21.07.23 2:24

Toro escribió:
FiXer escribió:
Eric Sachs escribió:pero claro, si el vecino sin estudios de al lado  vota a vox o al pp...........comprenderas que  considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.

Me temo que no…

https://www.publico.es/sociedad/derecho-voto-personas-discapacidad-intelectual-volveran-votar-nueva-oportunidad-ejercer-nuestro-derecho.html/amp

Por eso lo digo, que se podría cuestionar lo que pones (creo que hay debate ahí), pero no la posibilidad de que lo haga gente en plenas facultades mentales.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por butanero 21.07.23 2:31

Eric Sachs escribió:
Ladylog escribió:
pantxo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Coltrane escribió:
Pendejo escribió:
Coltrane escribió:Y digo yo...no sería mejor preocuparse por temas como el acceso a una vivienda, el coste de vivir de los currantes, condiciones laborales...y si eso cuando haya tiempo ya debatimos estas cosas que fuera de foros, Twitter, etc sólo preocupan a una minoría muy minoritaria?

Eso parece que no importa.
La izquierda "ilustrada" universitaria condescendente tuitera de barbijaputas y demás ralea dando la matraca los últimos 10 años tiene buena culpa de la mierdosa situación actual en mi opinión.

Opino igual.
40 años de dictadura y una transicion muy sujeneris donde ni judicatura, estamento militar, eclesiastico, empresarial, policial y mediatico tuvieron demadiado cambio no tiene culpa ninguna, no.
Los nazis perdieron la guerra y tuvieron un Nurenberg. Detallitos.
Mira tú por dónde, en esos primeros 40 años postdictadura en los que tan mal todo la extrema derecha no pasó de 12 puretas residuales cantando el Cara al Sol cada 20 N.
eso no es asi.
lo que estaban es ocultos en el armario  intentando vender que ap/pp era de " centro".
pero seguian siendo los mismos fachas de siempre.

El Vox de aquellos años era Fuerza Nueva, no AP
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por FĐ 21.07.23 2:32

El domingo plancho algo de ropa y salgo a votar.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por butanero 21.07.23 2:38

Con tus buenas ojeras
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Mensaje por FĐ 21.07.23 2:48

butanero escribió:Con tus buenas ojeras

Touché, dormiré poco ya que curro ese finde.
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Mensaje por GhostofCain 21.07.23 3:01

FiXer escribió:
Eric Sachs escribió:pero claro, si el vecino sin estudios de al lado vota a vox o al pp...........comprenderas que considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.

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Mensaje por Toro 21.07.23 3:06

Suelto mi último tocho por aquí, al menos hasta las elecciones.

Porque me gustaría mostrar alguna cosa sobre la abstención activa. Que es bastante habitual, y en este mismo hilo y foro hay bastantes muestras de ello, que se descalifique a la abstención activa con motivación reformista como ilusa, inútil, no sirve para nada, nada va a cambiar, etc...

La última vez que hubo un fuerte sentimiento y reclamo de abstención activa, a nivel general me refiero, fue en 2011. El tantas veces aclamado por Godo 15-M.

En aquella ocasión, había un sentimiento profundo de empuje hacia la abstención, en mucha medida, entre la gente de izquierdas. Que son las más movilizadas y activas, y por eso tuvo mayor eco social y mayor movimiento popular.
Y era lo lógico, miraban a la izquierda, y estaba Zapatero, que no lo veían como buen candidato a presidir de nuevo después de lo que venía haciendo, y miraban a la derecha, y... bueno, a la derecha no querían ni mirar.

Y empezaron, de esa necesidad abstencionista, los lemas, los movimientos, el posicionamiento de combatir el bipartidismo, el tan famoso "no nos representan". Un grito de cambio real. Todos sabemos lo que ocurrió y como se pidió ese cambio, pero la semilla era ese sentimiento de quiero votar, pero no puedo, porque hay que cambiar cosas, no quiero jugar con la baraja que me están dando.

Y ahí hubo una fuerte caída de participación, en el 2011 la participación cayó 5 puntos desde las anteriores. Y sabemos lo que pasó; surgió Podemos para capitalizar ese sentimiento, y también del otro lado Cs, buscando captar esa demanda de cambio.

Ambos con muchas ideas reformistas. Joder, si podemos comenzó hablando de transversalidad y de dejar de lado izquierda y derechas. Mucha voluntad de cambio. Topes a los salarios de los políticos, topes de duración en cargos públicos, medidas anti puertas giratorias, consultas asamblearias... Cambios estructurales muy importantes en la vida política, que es lo que reclamaba ese sentimiento. Si es que incluso a mí estuvieron a punto de llevarme a las urnas Laughing Pero preferí ver la materialización, que no llegó a concretarse al final como sabemos.

Pero el panorama político desde ese momento ha sido bastante distinto y sigue siendo a día de hoy, con cambios en el panorama que siguen, como la desaparición de mayorías absolutas por un solo partido. Que puede volver en algún momento, pero es porque ese impulso de cambio, no llegó a transformarse en cambios estructurales sólidos, y todo eso se ha ido diluyendo... y la mecha que lo inició fue ese sentimiento de abstención activa.

Y esto no lo digo para convencer a nadie. Pero es que es lo que exponía el otro día. La abstención activa no busca renunciar al voto, no busca destruir el estado tampoco, ni que haya una revolución o sublevación, que podrían llegar, pero no es necesariamente lo que busca. Lo que busca es transformar.

Y cuando empieza a haber una masa crítica de gente buscando ese cambio, y utilizando su único arma, que es la abstención, para deslegitimar el sistema presente y los partidos y su partitocracia y sus listas cerradas, etc... entonces surgen movimientos políticos reformistas. Un 45% de abstención es muchísimo, si logras movilizar de ahí, con una promesa de cambio estructural, siquiera el 15% e incluso algún votante que captas de otros partidos, tienes una fuerza en el congreso muy potente. Y los movimientos y partidos políticos van a ir a buscar ese voto. Van a ver que hay mucha gente sin votar, y van a buscar esos votos y ese poder, con cambios profundos si es el precio a pagar por conseguirlo...

Yo diría que la historia parece que tiene algún ejemplo de que la abstención activa, cuando crece y empieza a coger fuerza, consigue cosas, y alguno me dice que es una interpretación muy personal, que no van a ir por ahí los tiros y que todo es una tontería, que no se va a conseguir nada, que es irresponsable, que es vergonzoso, o incluso, que puedo ser un subnormal o un hijo puta, que es peor... pero bueno, como aquí cada uno viene aquí a soltar sus meditaciones, pues suelto la mía y arreando Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 21.07.23 3:24

FiXer escribió:
Eric Sachs escribió:pero claro, si el vecino sin estudios de al lado vota a vox o al pp...........comprenderas que considere que lo de que tenga derecho a voto es un poco asi asi......

Vaya gracia si implantan lo del examen, lo haces y sale que no puedes votar tú, ¿eh?

Alguien de izquierdas no puede cuestionar algo tan básico como que todo el mundo en plenas facultades mentales pueda votar, cago en todo.
precisamente lo q cuestión es la capacidad plena mental de una mujer negra lesbiana nacida en el extranjero q vote a vox. Por poner un ejemplo , y si yo no apruebo el examen no voto claro está. Ahora lo de q no lo pasé es dudoso. Aunque os de por pensar q soy un medioretrasado la realidad puede ser otra
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Mensaje por gayeta 21.07.23 3:41

Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
espero que te hayas mudado a alguna comunidad donde poder votar erc, bildu, bng.....
por que si por " no abstenerte" te refieres a alguan pajarada tipo pacma o escaños en blanco, es como si te hubieras abstenido.
Laughing Laughing Laughing Laughing

Efectivamente no voto a ningún partido que vaya a obtener representación.

Y me da completamente igual.
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Mensaje por pantxo 21.07.23 3:44

gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
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gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
espero que te hayas mudado a alguna comunidad donde poder votar  erc, bildu, bng.....
por que si por " no abstenerte" te refieres a alguan pajarada tipo pacma o escaños en blanco,  es como si te hubieras abstenido.
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Efectivamente no voto a ningún partido que vaya a obtener representación.

Y me da completamente igual.
La Falange ya no es lo que era, verdad?
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Mensaje por gayeta 21.07.23 3:48

pantxo escribió:
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Eric Sachs escribió:
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Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
espero que te hayas mudado a alguna comunidad donde poder votar  erc, bildu, bng.....
por que si por " no abstenerte" te refieres a alguan pajarada tipo pacma o escaños en blanco,  es como si te hubieras abstenido.
Laughing Laughing Laughing Laughing

Efectivamente no voto a ningún partido que vaya a obtener representación.

Y me da completamente igual.
La Falange ya no es lo que era, verdad?
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo 21.07.23 3:53

gayeta escribió:
pantxo escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:
gayeta escribió:
Eric Sachs escribió:que la reforma laboral se ha quedado corta es una obviedad.
pero que se ha mejorado respecto a la anterior tambien es una obviedad.
y que si cogen el gobierno los fachas se ira para atras es otra obviedad.

lo siento, pero la cosa es asi.
ser de izquierdas y abstenerse por que " ken y la cuqui" no son " suficientemente de izquierdas.
y por tanto favorecer que gane LA DERECHA.
es una gilipollez
y punto.
alla cada uno con su conciencia.

voy a dormir a pierna suelta, aunque yo no me he abstenido (tampoco he votado a la gente chuli)

o sea que eres de lso andaluces que se han pasado a moreno.

puedes decirlo.
nadie te va a poner una bomba en el correo.
eta ya solo existe en la imaginacion de abascal y cuca gamarra.

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Sí acabo de criticar al gobierno por pactar con la CEOE, imagina que me gustara ese mentecato Laughing
espero que te hayas mudado a alguna comunidad donde poder votar  erc, bildu, bng.....
por que si por " no abstenerte" te refieres a alguan pajarada tipo pacma o escaños en blanco,  es como si te hubieras abstenido.
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Efectivamente no voto a ningún partido que vaya a obtener representación.

Y me da completamente igual.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Godofredo 21.07.23 3:57

Toro escribió:Suelto mi último tocho por aquí, al menos hasta las elecciones.

Porque me gustaría mostrar alguna cosa sobre la abstención activa. Que es bastante habitual, y en este mismo hilo y foro hay bastantes muestras de ello, que se descalifique a la abstención activa con motivación reformista como ilusa, inútil, no sirve para nada, nada va a cambiar, etc...

La última vez que hubo un fuerte sentimiento y reclamo de abstención activa, a nivel general me refiero, fue en 2011. El tantas veces aclamado por Godo 15-M.

En aquella ocasión, había un sentimiento profundo de empuje hacia la abstención, en mucha medida, entre la gente de izquierdas. Que son las más movilizadas y activas, y por eso tuvo mayor eco social y mayor movimiento popular.
Y era lo lógico, miraban a la izquierda, y estaba Zapatero, que no lo veían como buen candidato a presidir de nuevo después de lo que venía haciendo, y miraban a la derecha, y... bueno, a la derecha no querían ni mirar.

Y empezaron, de esa necesidad abstencionista, los lemas, los movimientos, el posicionamiento de combatir el bipartidismo, el tan famoso "no nos representan". Un grito de cambio real. Todos sabemos lo que ocurrió y como se pidió ese cambio, pero la semilla era ese sentimiento de quiero votar, pero no puedo, porque hay que cambiar cosas, no quiero jugar con la baraja que me están dando.

Y ahí hubo una fuerte caída de participación, en el 2011 la participación cayó 5 puntos desde las anteriores. Y sabemos lo que pasó; surgió Podemos para capitalizar ese sentimiento, y también del otro lado Cs, buscando captar esa demanda de cambio.

Ambos con muchas ideas reformistas. Joder, si podemos comenzó hablando de transversalidad y de dejar de lado izquierda y derechas. Mucha voluntad de cambio. Topes a los salarios de los políticos, topes de duración en cargos públicos, medidas anti puertas giratorias, consultas asamblearias... Cambios estructurales muy importantes en la vida política, que es lo que reclamaba ese sentimiento. Si es que incluso a mí estuvieron a punto de llevarme a las urnas Laughing Pero preferí ver la materialización, que no llegó a concretarse al final como sabemos.

Pero el panorama político desde ese momento ha sido bastante distinto y sigue siendo a día de hoy, con cambios en el panorama que siguen, como la desaparición de mayorías absolutas por un solo partido. Que puede volver en algún momento, pero es porque ese impulso de cambio, no llegó a transformarse en cambios estructurales sólidos, y todo eso se ha ido diluyendo... y la mecha que lo inició fue ese sentimiento de abstención activa.

Y esto no lo digo para convencer a nadie. Pero es que es lo que exponía el otro día. La abstención activa no busca renunciar al voto, no busca destruir el estado tampoco, ni que haya una revolución o sublevación, que podrían llegar, pero no es necesariamente lo que busca. Lo que busca es transformar.

Y cuando empieza a haber una masa crítica de gente buscando ese cambio, y utilizando su único arma, que es la abstención, para deslegitimar el sistema presente y los partidos y su partitocracia y sus listas cerradas, etc... entonces surgen movimientos políticos reformistas. Un 45% de abstención es muchísimo, si logras movilizar de ahí, con una promesa de cambio estructural, siquiera el 15% e incluso algún votante que captas de otros partidos, tienes una fuerza en el congreso muy potente. Y los movimientos y partidos políticos van a ir a buscar ese voto. Van a ver que hay mucha gente sin votar, y van a buscar esos votos y ese poder, con cambios profundos si es el precio a pagar por conseguirlo...

Yo diría que la historia parece que tiene algún ejemplo de que la abstención activa, cuando crece y empieza a coger fuerza, consigue cosas, y alguno me dice que es una interpretación muy personal, que no van a ir por ahí los tiros y que todo es una tontería, que no se va a conseguir nada, que es irresponsable, que es vergonzoso, o incluso, que puedo ser un subnormal o un hijo puta, que es peor... pero bueno, como aquí cada uno viene aquí a soltar sus meditaciones, pues suelto la mía y arreando Laughing Laughing Laughing

Vaya tocho macho Vaya tocho macho Vaya tocho macho

Pero no voy a objetar nada, dado que mi reciente y madura-pollavieja reconversión a antisistema me obliga a mirar con buenos ojos lo de la abstención activa quinceemera porque se supone que los antisistemas debemos aplicar a rajatabla lo de "cuanto peor, mejor" (y nosequé el suyo beneficio), así que cuenta con mi no voto Laughing

Por supuesto el domingo iré a votar, por llevar la contraria internamente, en todo caso Laughing
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por salakov 21.07.23 4:02

Abstención activa, ¡buah!

Se caga el poder.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por salakov 21.07.23 4:02

También podemos enfurruñarnos muy muy fuerte.

Y a ver…
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Silke_ 21.07.23 4:03

Toro escribió:Suelto mi último tocho por aquí, al menos hasta las elecciones.

Porque me gustaría mostrar alguna cosa sobre la abstención activa. Que es bastante habitual, y en este mismo hilo y foro hay bastantes muestras de ello, que se descalifique a la abstención activa con motivación reformista como ilusa, inútil, no sirve para nada, nada va a cambiar, etc...

La última vez que hubo un fuerte sentimiento y reclamo de abstención activa, a nivel general me refiero, fue en 2011. El tantas veces aclamado por Godo 15-M.

En aquella ocasión, había un sentimiento profundo de empuje hacia la abstención, en mucha medida, entre la gente de izquierdas. Que son las más movilizadas y activas, y por eso tuvo mayor eco social y mayor movimiento popular.
Y era lo lógico, miraban a la izquierda, y estaba Zapatero, que no lo veían como buen candidato a presidir de nuevo después de lo que venía haciendo, y miraban a la derecha, y... bueno, a la derecha no querían ni mirar.

Y empezaron, de esa necesidad abstencionista, los lemas, los movimientos, el posicionamiento de combatir el bipartidismo, el tan famoso "no nos representan". Un grito de cambio real. Todos sabemos lo que ocurrió y como se pidió ese cambio, pero la semilla era ese sentimiento de quiero votar, pero no puedo, porque hay que cambiar cosas, no quiero jugar con la baraja que me están dando.

Y ahí hubo una fuerte caída de participación, en el 2011 la participación cayó 5 puntos desde las anteriores. Y sabemos lo que pasó; surgió Podemos para capitalizar ese sentimiento, y también del otro lado Cs, buscando captar esa demanda de cambio.

Ambos con muchas ideas reformistas. Joder, si podemos comenzó hablando de transversalidad y de dejar de lado izquierda y derechas. Mucha voluntad de cambio. Topes a los salarios de los políticos, topes de duración en cargos públicos, medidas anti puertas giratorias, consultas asamblearias... Cambios estructurales muy importantes en la vida política, que es lo que reclamaba ese sentimiento. Si es que incluso a mí estuvieron a punto de llevarme a las urnas Laughing Pero preferí ver la materialización, que no llegó a concretarse al final como sabemos.

Pero el panorama político desde ese momento ha sido bastante distinto y sigue siendo a día de hoy, con cambios en el panorama que siguen, como la desaparición de mayorías absolutas por un solo partido. Que puede volver en algún momento, pero es porque ese impulso de cambio, no llegó a transformarse en cambios estructurales sólidos, y todo eso se ha ido diluyendo... y la mecha que lo inició fue ese sentimiento de abstención activa.

Y esto no lo digo para convencer a nadie. Pero es que es lo que exponía el otro día. La abstención activa no busca renunciar al voto, no busca destruir el estado tampoco, ni que haya una revolución o sublevación, que podrían llegar, pero no es necesariamente lo que busca. Lo que busca es transformar.

Y cuando empieza a haber una masa crítica de gente buscando ese cambio, y utilizando su único arma, que es la abstención, para deslegitimar el sistema presente y los partidos y su partitocracia y sus listas cerradas, etc... entonces surgen movimientos políticos reformistas. Un 45% de abstención es muchísimo, si logras movilizar de ahí, con una promesa de cambio estructural, siquiera el 15% e incluso algún votante que captas de otros partidos, tienes una fuerza en el congreso muy potente. Y los movimientos y partidos políticos van a ir a buscar ese voto. Van a ver que hay mucha gente sin votar, y van a buscar esos votos y ese poder, con cambios profundos si es el precio a pagar por conseguirlo...

Yo diría que la historia parece que tiene algún ejemplo de que la abstención activa, cuando crece y empieza a coger fuerza, consigue cosas, y alguno me dice que es una interpretación muy personal, que no van a ir por ahí los tiros y que todo es una tontería, que no se va a conseguir nada, que es irresponsable, que es vergonzoso, o incluso, que puedo ser un subnormal o un hijo puta, que es peor... pero bueno, como aquí cada uno viene aquí a soltar sus meditaciones, pues suelto la mía y arreando Laughing Laughing Laughing

La abstención, activa o pasiva, sólo lleva a que gane la derecha.

Además, votar es un derecho y nadie tiene por qué renunciar. La abstención catapulta a la derecha, así, que gracias pero no.

El nivel cultural del foro es bastante alto, con lo cuál tu pensamiento es uno más que podemos discutir o no. Pero cuando estas ideas llegan al pueblo llano son muy peligrosas, porque hay personas que se lo pueden creer. No es justo que nadie crea que la abstención conduce a algo, más allá de ser un derecho como otro cualquiera.

Eso sí, que cada cuál vote lo que quiera. Faltaría más.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 4 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por millino 21.07.23 4:06

A la puta cámara de gas, Toro
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Mensaje por Perry go round 21.07.23 4:09

Toro escribió:Porque me gustaría mostrar alguna cosa sobre la abstención activa. Que es bastante habitual, y en este mismo hilo y foro hay bastantes muestras de ello, que se descalifique a la abstención activa con motivación reformista como ilusa, inútil, no sirve para nada, nada va a cambiar, etc...

La última vez que hubo un fuerte sentimiento y reclamo de abstención activa, a nivel general me refiero, fue en 2011. El tantas veces aclamado por Godo 15-M.

En aquella ocasión, había un sentimiento profundo de empuje hacia la abstención, en mucha medida, entre la gente de izquierdas. Que son las más movilizadas y activas, y por eso tuvo mayor eco social y mayor movimiento popular.
Y era lo lógico, miraban a la izquierda, y estaba Zapatero, que no lo veían como buen candidato a presidir de nuevo después de lo que venía haciendo, y miraban a la derecha, y... bueno, a la derecha no querían ni mirar.

Y empezaron, de esa necesidad abstencionista, los lemas, los movimientos, el posicionamiento de combatir el bipartidismo, el tan famoso "no nos representan". Un grito de cambio real. Todos sabemos lo que ocurrió y como se pidió ese cambio, pero la semilla era ese sentimiento de quiero votar, pero no puedo, porque hay que cambiar cosas, no quiero jugar con la baraja que me están dando.

Y ahí hubo una fuerte caída de participación, en el 2011 la participación cayó 5 puntos desde las anteriores. Y sabemos lo que pasó;
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Mensaje por Steve Trumbo 21.07.23 4:12

millino escribió:A la puta cámara de gas, Toro

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