¿A quién vas a votar el 23J?
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Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
freakedu escribió:Van escribió:freakedu escribió:javi clemente escribió:Una cosa, taaaaaaaaanta molestia ha sido votar en julio?
Yo diría que no, la participación general ha subido.
En comparación con las elecciones repetidas sí, pero con las anteriores también de 2019 no. Y mucha gente ayer que viajaba de Valencia a Madrid se ha quedado sin votar.
Vi ayer a alguien que decía algo parecido a esto:
Si empiezas el día de las elecciones a 400km de tu lugar de votación igual es un poco culpa tuya el no haber podido votar.
Para nada de acuerdo.
Attikus- Mensajes : 22177
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Balachina escribió:Attikus escribió:Itlotg escribió:Aurora escribió:Bravo.caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:Balachina escribió:javi clemente escribió:
Pues veo un análisis bastante equivocado
Vive en su propio mundo, esté fuera de la realidad, quién le ha visto y quién le ve...
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Sí se presenta Irene no sacan ni 5 escaños. El coletas es un tahur, además en Cataluña han quedado segundos, es que no sé qué coño pía este tío.
Mentira.
Saca 3
No, es broma, pero vamos se hubiera metido una buena hostia...
Una hostia respecto a los 35 actuales seguro, teniendo en cuenta que en Comú, o IU iban a ir en Sumar. ASí que habría que ver desde donde medir la hostia, desde los 35 no parece que fuera lo más adecuado. Yo creo que ir separados los hubiese penalizado a ambos, que parece que podemos estaban desahuciados pero lo de sumar sin podemos también hubiese dado bastante penica.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
tilti escribió:Xavi Catalán escribió:Balachina escribió:Elephant Man escribió:Básicamente Junts piden algo que saben que no les darán, y que no quieren además porque supondría su fin. La estrategia de Junts es ver si en repetición electoral a PP y Vox les da, y así se reactiva el independentismo y ellos pueden subir en escaños en todos los sitios y así tener mas gente con paguita. En ese tren están subidos y no se quieren bajar.
Ufff me parece arriesgadísimo.
Que poco les conoces
Ayer el más disgustado de los resultados de PP y Vox era Puigdemont
Me parece que ese plan es totalmente Oppenheimer.
Se van a dinamitar ellos mismos.
No sucederá.
Los resultados del independentismo ayer fueron una basura
ERC han perdido 7, Junts 1 y la CUP out
Coño, que el PP ha sacado más votos
A ellos les va de fábula la derecha gobernando y lo saben, sobre todo a Junts
Xavi Catalán- Mensajes : 2383
Fecha de inscripción : 28/12/2022
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
En estas elecciones, con un claro voto antisanchista, con los medios a tope desde hace años con su raka raka.
Con la euforia del PP, que sacaban 160- quizas 150, con todo dios dando por hecho que PP sumaba con VOX, despues de la ostia en municipales.
Este resultado para PSOE y Sumar es increible, y diria que algo espectacular. Sumar no ha sacado lo de podemos, pero es un exito absoluto que haya llegado a 31 con un mes de vida y con todos los problemas que ha habido
Que Feijoo no tenga posibilidades y Sanchez si (aunque al final no pueda y haya repeticion) es un hito para la izquierda. Sanchez ha hecho una campaña exceptuando el cara a cara muy buena.
Y sumar la ultima semana ha estado muy bien.
Y la repeticion electoral dudo que afianzase a PP y vox eh.
Un exito de sanchez y un exito del gobierno de coalicion en una situacion que ya la llevamos viendo años.
Con la euforia del PP, que sacaban 160- quizas 150, con todo dios dando por hecho que PP sumaba con VOX, despues de la ostia en municipales.
Este resultado para PSOE y Sumar es increible, y diria que algo espectacular. Sumar no ha sacado lo de podemos, pero es un exito absoluto que haya llegado a 31 con un mes de vida y con todos los problemas que ha habido
Que Feijoo no tenga posibilidades y Sanchez si (aunque al final no pueda y haya repeticion) es un hito para la izquierda. Sanchez ha hecho una campaña exceptuando el cara a cara muy buena.
Y sumar la ultima semana ha estado muy bien.
Y la repeticion electoral dudo que afianzase a PP y vox eh.
Un exito de sanchez y un exito del gobierno de coalicion en una situacion que ya la llevamos viendo años.
hellpatrol- Mensajes : 33173
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
tilti escribió:Xavi Catalán escribió:Balachina escribió:Elephant Man escribió:Básicamente Junts piden algo que saben que no les darán, y que no quieren además porque supondría su fin. La estrategia de Junts es ver si en repetición electoral a PP y Vox les da, y así se reactiva el independentismo y ellos pueden subir en escaños en todos los sitios y así tener mas gente con paguita. En ese tren están subidos y no se quieren bajar.
Ufff me parece arriesgadísimo.
Que poco les conoces
Ayer el más disgustado de los resultados de PP y Vox era Puigdemont
Me parece que ese plan es totalmente Oppenheimer.
Se van a dinamitar ellos mismos.
No sucederá.
Llevan años sin que su "programa" sea otra cosa que vender la moto de una utopía irrealizable y que ellos mismos no quieren realizar.
ruso- Mensajes : 31812
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
¿Hasta cuando seguirán con la matraca de la ETA?
o'tuerto- Mensajes : 24284
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:borogis escribió:caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:Balachina escribió:javi clemente escribió:caniplaywithrainbows escribió:El Jefe Supremo Iglesias ahora en RAC1 hablaba de lo que algunos comentábais aquí: Sumar no ha podido consolidarse, han perdido a muchos votantes de izquierdas; además también elogiaba a Irene Montero, Belarra y otra gente en Podemos por haber aguantado la humillación de Yolanda Díaz.
Pues veo un análisis bastante equivocado
Vive en su propio mundo, esté fuera de la realidad, quién le ha visto y quién le ve...
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Es que ha sido una hostia fina, sobre todo en votos, más que en escaños. Al final parecen resultados mejores de lo que son básicamente por que las derechas no han sumado y y el batacazo de VOX es mayor. Las expectativas iniciales eran bastante más altas y siempre hablaron de ampliar espacio.
Ahora es muy difícil analizar que ha pasado porque del chorrón de votos que pierde sumar es difícil decir cuántos se han ido al PSOE y cuántos se han abstenido o han votado otras opciones que tenían a mano como BNG y Bildu por ejemplo.
Tampoco creo que sea el momento de sacar los cuchillos a relucir y pedir cuentas porque esto debería ser un principio para empezara construir mejor. Tuvo que ser deprisa y corriendo pero algunos ya llevábamos más de un año diciendo que iba demasiado lenta.
Pero las cosas como son, ha habido una hostia importante y ahí la líder del espacio y su estrategia es Yolanda y tendrá que pensar y analizar a dónde se han ido y qué hacer para recuperar a parte de esos votantes. Porque querer ser el PSOE en vez del PSOE no parece que sea la mejor idea del mundo y parece que arrinconar ciertas sensibilidades tampoco. De hecho creo que el debate y en general la última semana de campaña le vino muy bien porque se la vio con menos sonrisas y un tono más agresivo hacia VOX y Feijóo con lo del narco.
A mi no me gustó nada la comparecencia que hizo Yolanda, todo risitas y celebración, como si lo hubiesen petado. Que sí, que lo se anticipaba antes de las elecciones era mucho peor y se esperaban un gobierno PP+VOX, pero que has pegado un bajón importante. Han aguantado el tipo, que no es poco, pero de ahí a salir celebrando hay un trecho.
Hombre, es un partido que podría calificarse como "nuevo" (creo que se me entiende ). Ha salvado los muebles y es posible que siga como vicepresidenta continuando su línea de una izquierda posibilista y sobre todo práctica. Es para estar contenta (iba a poner "moderadamente", pero no).
Balachina- Mensajes : 23891
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:borogis escribió:caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:Balachina escribió:javi clemente escribió:caniplaywithrainbows escribió:El Jefe Supremo Iglesias ahora en RAC1 hablaba de lo que algunos comentábais aquí: Sumar no ha podido consolidarse, han perdido a muchos votantes de izquierdas; además también elogiaba a Irene Montero, Belarra y otra gente en Podemos por haber aguantado la humillación de Yolanda Díaz.
Pues veo un análisis bastante equivocado
Vive en su propio mundo, esté fuera de la realidad, quién le ha visto y quién le ve...
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Es que ha sido una hostia fina, sobre todo en votos, más que en escaños. Al final parecen resultados mejores de lo que son básicamente por que las derechas no han sumado y y el batacazo de VOX es mayor. Las expectativas iniciales eran bastante más altas y siempre hablaron de ampliar espacio.
Ahora es muy difícil analizar que ha pasado porque del chorrón de votos que pierde sumar es difícil decir cuántos se han ido al PSOE y cuántos se han abstenido o han votado otras opciones que tenían a mano como BNG y Bildu por ejemplo.
Tampoco creo que sea el momento de sacar los cuchillos a relucir y pedir cuentas porque esto debería ser un principio para empezara construir mejor. Tuvo que ser deprisa y corriendo pero algunos ya llevábamos más de un año diciendo que iba demasiado lenta.
Pero las cosas como son, ha habido una hostia importante y ahí la líder del espacio y su estrategia es Yolanda y tendrá que pensar y analizar a dónde se han ido y qué hacer para recuperar a parte de esos votantes. Porque querer ser el PSOE en vez del PSOE no parece que sea la mejor idea del mundo y parece que arrinconar ciertas sensibilidades tampoco. De hecho creo que el debate y en general la última semana de campaña le vino muy bien porque se la vio con menos sonrisas y un tono más agresivo hacia VOX y Feijóo con lo del narco.
A mi no me gustó nada la comparecencia que hizo Yolanda, todo risitas y celebración, como si lo hubiesen petado. Que sí, que lo se anticipaba antes de las elecciones era mucho peor y se esperaban un gobierno PP+VOX, pero que has pegado un bajón importante. Han aguantado el tipo, que no es poco, pero de ahí a salir celebrando hay un trecho.
Muy de acuerdo con Borogis y Ruso, aunque creo que la euforia viene porque al final Sumar, contra bastantes pronósticos, ha parado el golpe y no hay gobierno de derechas (de momento). Pero les toca también pensar en muchas cosas, que otros salgan más en la foto del gol recibido no quiere decir que lo hayan petado. De hecho, están muy lejos de haberlo petado.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Elephant Man- Mensajes : 39620
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
borogis escribió:Balachina escribió:Attikus escribió:Itlotg escribió:Aurora escribió:Bravo.caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:Balachina escribió:
Vive en su propio mundo, esté fuera de la realidad, quién le ha visto y quién le ve...
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Sí se presenta Irene no sacan ni 5 escaños. El coletas es un tahur, además en Cataluña han quedado segundos, es que no sé qué coño pía este tío.
Mentira.
Saca 3
No, es broma, pero vamos se hubiera metido una buena hostia...
Una hostia respecto a los 35 actuales seguro, teniendo en cuenta que en Comú, o IU iban a ir en Sumar. ASí que habría que ver desde donde medir la hostia, desde los 35 no parece que fuera lo más adecuado. Yo creo que ir separados los hubiese penalizado a ambos, que parece que podemos estaban desahuciados pero lo de sumar sin podemos también hubiese dado bastante penica.
Sí, esto está claro, pero en esa lucha por el liderazgo ya tuvimos ganadora y ha montado un proyecto en cuatro semnas como quien dice. Y va a seguir siendo vicepresidenta. Yo no veo tan mal, si logran formar gobierno será cuando tengan que reconquistar miles de votos útiles que se han ido al Psoe.
Balachina- Mensajes : 23891
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Aurora- Mensajes : 7899
Fecha de inscripción : 15/06/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Van escribió:freakedu escribió:freakedu escribió:No soy capaz de encontrar el hilo de análisis de encuestas que vi antes.
Con tanto monitor y tanta gente mirando no se como han podido fallar.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76156
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
hellpatrol escribió:En estas elecciones, con un claro voto antisanchista, con los medios a tope desde hace años con su raka raka.
Con la euforia del PP, que sacaban 160- quizas 150, con todo dios dando por hecho que PP sumaba con VOX, despues de la ostia en municipales.
Este resultado para PSOE y Sumar es increible, y diria que algo espectacular. Sumar no ha sacado lo de podemos, pero es un exito absoluto que haya llegado a 31 con un mes de vida y con todos los problemas que ha habido
Que Feijoo no tenga posibilidades y Sanchez si (aunque al final no pueda y haya repeticion) es un hito para la izquierda. Sanchez ha hecho una campaña exceptuando el cara a cara muy buena.
Y sumar la ultima semana ha estado muy bien.
Y la repeticion electoral dudo que afianzase a PP y vox eh.
Un exito de sanchez y un exito del gobierno de coalicion en una situacion que ya la llevamos viendo años.
Yo creo que sí.
Por cierto, nueva jugada maestra de sánchez marcando los tiempos en la fecha de las elecciones. O el tío es un genio o tiene alguien que le asesora bien.
Balachina- Mensajes : 23891
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Ya pero es que el PP ha sido bastante claro y rotundo con el tema del independentismo.
Y Vox ya ni te digo.
Entonces lo de "es que son de derechas" ya no vale.
tilti- Mensajes : 2775
Fecha de inscripción : 29/11/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
¿Cómo que matraca? Ahí está el Otegui.o'tuerto escribió:¿Hasta cuando seguirán con la matraca de la ETA?
¿No conoces a ninguna víctima de ETA?
Yo, sí.
¿Hasta cuándo con la matraca de Franco?
Aurora- Mensajes : 7899
Fecha de inscripción : 15/06/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
tilti escribió:Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Ya pero es que el PP ha sido bastante claro y rotundo con el tema del independentismo.
Y Vox ya ni te digo.
Entonces lo de "es que son de derechas" ya no vale.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
DeGuindos al Pavo escribió:ruso escribió:borogis escribió:caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:Balachina escribió:javi clemente escribió:caniplaywithrainbows escribió:El Jefe Supremo Iglesias ahora en RAC1 hablaba de lo que algunos comentábais aquí: Sumar no ha podido consolidarse, han perdido a muchos votantes de izquierdas; además también elogiaba a Irene Montero, Belarra y otra gente en Podemos por haber aguantado la humillación de Yolanda Díaz.
Pues veo un análisis bastante equivocado
Vive en su propio mundo, esté fuera de la realidad, quién le ha visto y quién le ve...
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Es que ha sido una hostia fina, sobre todo en votos, más que en escaños. Al final parecen resultados mejores de lo que son básicamente por que las derechas no han sumado y y el batacazo de VOX es mayor. Las expectativas iniciales eran bastante más altas y siempre hablaron de ampliar espacio.
Ahora es muy difícil analizar que ha pasado porque del chorrón de votos que pierde sumar es difícil decir cuántos se han ido al PSOE y cuántos se han abstenido o han votado otras opciones que tenían a mano como BNG y Bildu por ejemplo.
Tampoco creo que sea el momento de sacar los cuchillos a relucir y pedir cuentas porque esto debería ser un principio para empezara construir mejor. Tuvo que ser deprisa y corriendo pero algunos ya llevábamos más de un año diciendo que iba demasiado lenta.
Pero las cosas como son, ha habido una hostia importante y ahí la líder del espacio y su estrategia es Yolanda y tendrá que pensar y analizar a dónde se han ido y qué hacer para recuperar a parte de esos votantes. Porque querer ser el PSOE en vez del PSOE no parece que sea la mejor idea del mundo y parece que arrinconar ciertas sensibilidades tampoco. De hecho creo que el debate y en general la última semana de campaña le vino muy bien porque se la vio con menos sonrisas y un tono más agresivo hacia VOX y Feijóo con lo del narco.
A mi no me gustó nada la comparecencia que hizo Yolanda, todo risitas y celebración, como si lo hubiesen petado. Que sí, que lo se anticipaba antes de las elecciones era mucho peor y se esperaban un gobierno PP+VOX, pero que has pegado un bajón importante. Han aguantado el tipo, que no es poco, pero de ahí a salir celebrando hay un trecho.
Muy de acuerdo con Borogis y Ruso, aunque creo que la euforia viene porque al final Sumar, contra bastantes pronósticos, ha parado el golpe y no hay gobierno de derechas (de momento). Pero les toca también pensar en muchas cosas, que otros salgan más en la foto del gol recibido no quiere decir que lo hayan petado. De hecho, están muy lejos de haberlo petado.
Viendo la hostia de VOX no ser tercera fuerza es también un fracaso pensando que se han perdido 800000 votantes desde luego estaba al alcance. Ahora lo de repartir culpas a ese lado del río es un poco un brindis al sol por lo que mencionaba. No sabemos qué efecto pudo tener el veto en gente que se haya podido quedar en casa o que tenía otras opciones de izquierda o si la fuga al PSOE era inevitable en el contexto de esta campaña o querer ensanchar el espacio siendo un PSOE2.0 también facilitó esa fuga de votos. Es imposible saberlo. Que el partido se montó de aquella manera y con prisas pero podrían no haberlo sido si se hubiesen tomado determinadas decisiones par construir el espacio antes.
Hay que darlo por bueno porque para la hostia de votos perdido en escaños no es para tanto y porque la derecha no suma.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:
Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.
Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
ruso- Mensajes : 31812
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Cuando no saben con qué salir o de dónde intentar rascar algo.....pues tiran del comodín de eta o de las víctimas, víctimas de un lado, claroo'tuerto escribió:¿Hasta cuando seguirán con la matraca de la ETA?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Attikus escribió:freakedu escribió:Van escribió:freakedu escribió:javi clemente escribió:Una cosa, taaaaaaaaanta molestia ha sido votar en julio?
Yo diría que no, la participación general ha subido.
En comparación con las elecciones repetidas sí, pero con las anteriores también de 2019 no. Y mucha gente ayer que viajaba de Valencia a Madrid se ha quedado sin votar.
Vi ayer a alguien que decía algo parecido a esto:
Si empiezas el día de las elecciones a 400km de tu lugar de votación igual es un poco culpa tuya el no haber podido votar.
Para nada de acuerdo.
freakedu escribió:
El sistema está diseñado para que puedas ir andando a tu lugar de votación. Porque desplazar el mismo día a la mitad de la población del país por otros medios no es muy viable, ni en españistan ni en una utopía.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76156
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Pnv es de derechas tambiéntilti escribió:Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Ya pero es que el PP ha sido bastante claro y rotundo con el tema del independentismo.
Y Vox ya ni te digo.
Entonces lo de "es que son de derechas" ya no vale.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Mingus escribió:amnistía y referéndum vinculante, requisitos mínimos que va a pedir el partido del prófugo, junts, para apoyar la investidura de Pedro. No hay más que ver aquí, es o tomar eso, o repetir elecciones. Bildu pedirá cosas pero tampoco lo han aireado.
Y una chalé en Fuengirola.
En enero a votar
si Puchi se pone tonto con el referéndum tendremos repetición de elecciones. Y no tengo tan claro que eso mejore los resultados del PP. Si se repite, el PSOE no habrá cedido a los "indepes" y eso le hará ganar votos y le quitará fuerza al argumentario de Feijoo.
thunderpussy- Mensajes : 28166
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Juns es mucho más que independentismo. Es ultraderecha.ruso escribió:ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Aurora- Mensajes : 7899
Fecha de inscripción : 15/06/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Hay un incendio en un túnel, el tren no puede seguir y la culpa también es de pedro Sánchez?
Hostia, es delirante
Hostia, es delirante
javi clemente- Mensajes : 122047
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Txomin escribió:Pnv es de derechas tambiéntilti escribió:Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Ya pero es que el PP ha sido bastante claro y rotundo con el tema del independentismo.
Y Vox ya ni te digo.
Entonces lo de "es que son de derechas" ya no vale.
Pregúntale a Aitor Esteban por Vox o el actual Partido Popular.
tilti- Mensajes : 2775
Fecha de inscripción : 29/11/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
El que se pegaría una hostia descomunal en enero(aún mas gorda que la de ayer) sería Santi . VOX en 2024 desaparece casi a nivel Ciudadanos.
Hanset- Mensajes : 4560
Fecha de inscripción : 22/09/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Hay un incendio en un túnel, el tren no puede seguir y la culpa también es de pedro Sánchez?
Hostia, es delirante
Hanset- Mensajes : 4560
Fecha de inscripción : 22/09/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo he vivido muchos atentados de ETA. ¿Tú? Y no soy una vieja.ruso escribió:ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Tiene que ser muy doloroso para las víctimas ver a personas acusadas por terrorismo ocupando cargos políticos.
Banalizar con eso...
Aurora- Mensajes : 7899
Fecha de inscripción : 15/06/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Hanset escribió:El que se pegaría una hostia descomunal en enero(aún mas gorda que la de ayer) sería Santi . VOX en 2024 desaparece casi a nivel Ciudadanos.
Igual esa es la auténtica misión de Pedro.
Por lo que vino aquí.
tilti- Mensajes : 2775
Fecha de inscripción : 29/11/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Aurora escribió:Juns es mucho más que independentismo. Es ultraderecha.ruso escribió:ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Lo que hay que leer...
Evolardo- Mensajes : 64502
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Balachina escribió:borogis escribió:Balachina escribió:Attikus escribió:Itlotg escribió:Aurora escribió:Bravo.caniplaywithrainbows escribió:Itlotg escribió:
Yo también lo he escuchado. El coletas hoy tiene un fuerte desgarro anal, ya sé le cicatrizará
Puede que su análisis no sea objetivo, pero en algo sí que tiene razón: el espacio a la izquierda del PSOE sale debilitado. Que un posible gobierno (medio)progresista dependa de los votos de la derecha catalana (Junts) no es la gran victoria de la izquierda que algunos quieren vender.
Sí se presenta Irene no sacan ni 5 escaños. El coletas es un tahur, además en Cataluña han quedado segundos, es que no sé qué coño pía este tío.
Mentira.
Saca 3
No, es broma, pero vamos se hubiera metido una buena hostia...
Una hostia respecto a los 35 actuales seguro, teniendo en cuenta que en Comú, o IU iban a ir en Sumar. ASí que habría que ver desde donde medir la hostia, desde los 35 no parece que fuera lo más adecuado. Yo creo que ir separados los hubiese penalizado a ambos, que parece que podemos estaban desahuciados pero lo de sumar sin podemos también hubiese dado bastante penica.
Sí, esto está claro, pero en esa lucha por el liderazgo ya tuvimos ganadora y ha montado un proyecto en cuatro semnas como quien dice. Y va a seguir siendo vicepresidenta. Yo no veo tan mal, si logran formar gobierno será cuando tengan que reconquistar miles de votos útiles que se han ido al Psoe.
Nadie discutía su liderazgo que fue sugerido por Iglesias, por cierto "si ella así lo decide y así lo quiere la militancia de nuestras organizaciones", hace dos años. Si lo montó en 4 semanas no es porque no haya tenido tiempo. Simplemente no quiso sentarse con podemos cuando aún había tiempo para articular el espacio ni oír hablar de primarias, seguramente porque a Errejón no le hacían ninguna gracia. Siempre presume de lo negociadora que es pero aquí reusó negociar y estuvo mareando la perdiz bastante. Si ha tenido 4 semanas es porque no movió el culo e hizo los deberes antes.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Muy deacuerdo con Boro y Ruso, se ha parado el golpe y salvado los muebles, pero tanta euforia con ese resultado no sé, me dejó algo torcido. Parecía un resultado histórico para el espacio.
Yo creo un poco lo que dice Boro, que hay que dar paso a todas las sensibilidades si se quiere construir un bloque amplio ideológico. Y bueno, hay cosas que chirrían...de una forma u otra sigue el personalismo, y peor aún, se pone por ejemplo de número 2 en las listas a un tío que pasaba por ahí que básicamente es un diplomático del PSOE que se ha mostrado de siempre en contra de los derechos de los saharauis. Vamos, que creo que se han amplificado problemas de Podemos, con una cúpula que lo decide todo, poco abierto a las bases, poco horizontal, la estructura vertical de un partido pero sin partido...porque no hay bases y posiblemente ninguna intención de constituirlas ni darles voz (al menos hasta ahora).
Todo se ha hecho muy deprisa, es cierto, pero lleva más 2 años con la tarea encomendada retrasándolo, y hasta el momento, mucho contar con la gente y la sociedad civil, pero ninguna consulta ni primarias ni nada.
Yo creo un poco lo que dice Boro, que hay que dar paso a todas las sensibilidades si se quiere construir un bloque amplio ideológico. Y bueno, hay cosas que chirrían...de una forma u otra sigue el personalismo, y peor aún, se pone por ejemplo de número 2 en las listas a un tío que pasaba por ahí que básicamente es un diplomático del PSOE que se ha mostrado de siempre en contra de los derechos de los saharauis. Vamos, que creo que se han amplificado problemas de Podemos, con una cúpula que lo decide todo, poco abierto a las bases, poco horizontal, la estructura vertical de un partido pero sin partido...porque no hay bases y posiblemente ninguna intención de constituirlas ni darles voz (al menos hasta ahora).
Todo se ha hecho muy deprisa, es cierto, pero lleva más 2 años con la tarea encomendada retrasándolo, y hasta el momento, mucho contar con la gente y la sociedad civil, pero ninguna consulta ni primarias ni nada.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Hanset escribió:javi clemente escribió:Hay un incendio en un túnel, el tren no puede seguir y la culpa también es de pedro Sánchez?
Hostia, es delirante
¿Pero eso se ha dicho?
Attikus- Mensajes : 22177
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Lo mismo digo...Evolardo escribió:Aurora escribió:Juns es mucho más que independentismo. Es ultraderecha.ruso escribió:ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Lo que hay que leer...
Aurora- Mensajes : 7899
Fecha de inscripción : 15/06/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Una cosa es ultraderecha y fascismo y otra es un partido demócrata-cristiano (es decir de derechas de toda la vida), aunque sea nacionalistatilti escribió:Txomin escribió:Pnv es de derechas tambiéntilti escribió:Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Ya pero es que el PP ha sido bastante claro y rotundo con el tema del independentismo.
Y Vox ya ni te digo.
Entonces lo de "es que son de derechas" ya no vale.
Pregúntale a Aitor Esteban por Vox o el actual Partido Popular.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Devon Miles escribió:Muy deacuerdo con Boro y Ruso, se ha parado el golpe y salvado los muebles, pero tanta euforia con ese resultado no sé, me dejó algo torcido. Parecía un resultado histórico para el espacio.
.
Es como cuando te dicen que te vas a morir casi seguro y de repente ves no sólo que no te mueres si no que igual te salvas. Lo tienes jodido para salvarte pero es que caray,te ibas a morir. Pues la euforia de unos días es entendible.
Hanset- Mensajes : 4560
Fecha de inscripción : 22/09/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
¿Vistéis cuando salió Feijóo a hablar y en algo que estaba diciendo la gente le interrumpió gritando "¡Ayuso!, ¡Ayuso!".?
¿Habéis visto el capítulo ese de Los Simpson en el que Bart dice "Este es el momento exacto donde le rompes el corazón a Ralph"?
¿Habéis visto el capítulo ese de Los Simpson en el que Bart dice "Este es el momento exacto donde le rompes el corazón a Ralph"?
HombreAlmohada- Mensajes : 18
Fecha de inscripción : 24/07/2023
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
La fiscalía pide ahora, después de 15 días, la detención inmediata de Putxi.
Separación de poderes, democràcia plena.
Yo soy Putxi y me piro a Brasil
Separación de poderes, democràcia plena.
Yo soy Putxi y me piro a Brasil
Evolardo- Mensajes : 64502
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
HombreAlmohada escribió:¿Vistéis cuando salió Feijóo a hablar y en algo que estaba diciendo la gente le interrumpió gritando "¡Ayuso!, ¡Ayuso!".?
¿Habéis visto el capítulo ese de Los Simpson en el que Bart dice "Este es el momento exacto donde le rompes el corazón a Ralph"?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Hanset escribió:El que se pegaría una hostia descomunal en enero(aún mas gorda que la de ayer) sería Santi . VOX en 2024 desaparece casi a nivel Ciudadanos.
De lo poco bueno que traería una repetición.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
freakedu escribió:Attikus escribió:freakedu escribió:Van escribió:freakedu escribió:javi clemente escribió:Una cosa, taaaaaaaaanta molestia ha sido votar en julio?
Yo diría que no, la participación general ha subido.
En comparación con las elecciones repetidas sí, pero con las anteriores también de 2019 no. Y mucha gente ayer que viajaba de Valencia a Madrid se ha quedado sin votar.
Vi ayer a alguien que decía algo parecido a esto:
Si empiezas el día de las elecciones a 400km de tu lugar de votación igual es un poco culpa tuya el no haber podido votar.
Para nada de acuerdo.freakedu escribió:
El sistema está diseñado para que puedas ir andando a tu lugar de votación. Porque desplazar el mismo día a la mitad de la población del país por otros medios no es muy viable, ni en españistan ni en una utopía.
No creo que existiese ningún escenario en el que la mitad de España se fuese a desplazar para votar. La mayoría ya había votado por correo, como fue mi caso. Lo que niego es que sea una locura poder votar en tu colegio electoral a las 7 de la tarde, por ejemplo, aun cuando a las 9 de la mañana te encuentres a 400 kms de distancia.
Attikus- Mensajes : 22177
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
Esto va de movilizar a los tuyos, los así llamados indecisos no son más que abstencionistas ocasionales. Sánchez lo ha hecho de puta madre, otra vez.
Feijoy no ha movilizado más que a los de enfrente, en madrid, valencia o andalucía ha sacado menos que ayuso, mazón o bonilla.
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Attikus escribió:Hanset escribió:javi clemente escribió:Hay un incendio en un túnel, el tren no puede seguir y la culpa también es de pedro Sánchez?
Hostia, es delirante
¿Pero eso se ha dicho?
Los pasajeros iban todos con banderitas del PP
DAVIDCOVERDALE- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 07/07/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
He leído que Junts es ultraderecha.
Un poco exagerado, no?
Un poco exagerado, no?
Silke_- Mensajes : 5429
Fecha de inscripción : 23/03/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Aurora escribió:Yo he vivido muchos atentados de ETA. ¿Tú? Y no soy una vieja.ruso escribió:ruso escribió:terremoto73 escribió:javi clemente escribió:terremoto73 escribió:el pacto con Bildu no le ha pasado factura al PSOE,hacerlo con Puigdemont no tiene porque hacerlo
Es que el pacto con bildu ha sido puntual y en unas materias concretas muy alejadas del independentismo o de la petición de un referéndum.
A ver que pide junts
ya,pero es Bildu,el diablo,asi se ha vendido el tema,Putxi,en teoria,no deberia ser tan "dañino"para Ken
Joder que no. Por mucho que desde ciertos sectores se pretenda relacionar a Bildu con el terrorismo, es algo que cae por su propio peso, no asusta más que a cuatro viejas. En cambio todo lo relacionado con el independentismo catalán está mucho más presente.
Ejemplo práctico:Aurora escribió:Menuda desgracia.javi clemente escribió:Aurora escribió:Lo ha frenado VOX, no la izquierda.javi clemente escribió:El "gran éxito" de "la izquierda" es haber frenado una mayoría absoluta que todo el mundo daba por hecha
La gente ha votado al PSOE por miedo a VOX, no por miedo al PP ni por amor a la izquierda. La mayoría de la gente es escéptica y no cree ni en la izquierda ni en la derecha, pero teme a los radicales.
Dile eso a un valenciano con VOX en el gobierno
La misma que tener a Juns.Aurora escribió:Lo mismo que VOX.Elephant Man escribió:Además, no olvidemos que Junts es de derechas. Son lo mismo que el PP pero con otra bandera.
Tiene que ser muy doloroso para las víctimas ver a personas acusadas por terrorismo ocupando cargos políticos.
Banalizar con eso...
Bienvenida al año 2023.
Quienes banalizan el terrorismo y lo utilizan propagandísticamente son otros, basta ver cierto lema de estas elecciones.
ruso- Mensajes : 31812
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Un partido en el que está un racista de tomo y lomo como Torra y una Trumpista como Borràs puede que no sea ultraderecha
Pero se le parece bastante
Pero se le parece bastante
Xavi Catalán- Mensajes : 2383
Fecha de inscripción : 28/12/2022
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Devon Miles escribió:Muy deacuerdo con Boro y Ruso, se ha parado el golpe y salvado los muebles, pero tanta euforia con ese resultado no sé, me dejó algo torcido. Parecía un resultado histórico para el espacio.
Yo creo un poco lo que dice Boro, que hay que dar paso a todas las sensibilidades si se quiere construir un bloque amplio ideológico. Y bueno, hay cosas que chirrían...de una forma u otra sigue el personalismo, y peor aún, se pone por ejemplo de número 2 en las listas a un tío que pasaba por ahí que básicamente es un diplomático del PSOE que se ha mostrado de siempre en contra de los derechos de los saharauis. Vamos, que creo que se han amplificado problemas de Podemos, con una cúpula que lo decide todo, poco abierto a las bases, poco horizontal, la estructura vertical de un partido pero sin partido...porque no hay bases y posiblemente ninguna intención de constituirlas ni darles voz (al menos hasta ahora).
Todo se ha hecho muy deprisa, es cierto, pero lleva más 2 años con la tarea encomendada retrasándolo, y hasta el momento, mucho contar con la gente y la sociedad civil, pero ninguna consulta ni primarias ni nada.
joder, eso sí que es cogérsela con papel de fumar
Balachina- Mensajes : 23891
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Por cierto, en una cosa creo que Iglesias lleva tiempo dando en el clavo con su discurso sobre los medios y el barro, los bulos, etc. Da la impresión que hasta que Perro Xanxe no hizo la gira por programas de mierda en terreno hostil (como el del patán Motos) desmintiendo bulos y confrontando el relato del sanchismo y demás paridas de relatos de la derecha, no empezaron a levantar cabeza. Igual que ZP diciendo verdades en alto contra los bulos, como por ejemplo en Carlos Herrera, diciendo que ETA habia abandonado las armas durante su gobierno, mientras el otro decía que no. Incluso Yolanda ha mostrado algo colmillo la última semana de campaña, señalando las mentiras de Fakejoo o su historia con el narco.
A mi me da la impresión que ese cambio de estrategia ha sido calve para remontar un poco, junto al rechazo general a la ultraderecha, claro.
A mi me da la impresión que ese cambio de estrategia ha sido calve para remontar un poco, junto al rechazo general a la ultraderecha, claro.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
HombreAlmohada escribió:¿Vistéis cuando salió Feijóo a hablar y en algo que estaba diciendo la gente le interrumpió gritando "¡Ayuso!, ¡Ayuso!".?
¿Habéis visto el capítulo ese de Los Simpson en el que Bart dice "Este es el momento exacto donde le rompes el corazón a Ralph"?
ese ya lo puse yo
Balachina- Mensajes : 23891
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Mi optimismo es moderado. Como dije, estaba convencida de que había partido, así que estos resultados son un poco lo que esperaba.
Se ha esquivado una bala, pero no tiene pinta que se puedan esquivar las siguientes.
Se ha esquivado una bala, pero no tiene pinta que se puedan esquivar las siguientes.
Neska- Moderadora
- Mensajes : 28895
Fecha de inscripción : 10/04/2015
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