Re: Set y Partido 2.0

por Joker 25.01.24 3:47

Jincho escribió:Lo de preparar este Abierto de Australia jugando exhibiciones en Arabia y Murcia igual no ha sido la mejor de las puestas a punto posibles tampoco, eh.

Pasa que le ha tocado un Zverev que acumulaba mogollón de minutos más en pista que él este torneo, y aún así le ha pasado por encima física y mentalmente.

Nunca se sabe si es mejor acumular partidos o tener descanso. El año pasado acabó muy quemado la temporada y parecía que necesitaba un parón grande.

por morley 25.01.24 4:33

Joker escribió:
morley escribió:
Zzzz escribió:Alcaraz tiene un talento descomunal, si mejora en cabeza y no se lesiona tanto, dará muchos buenos años. Además es que da gusto verle jugar, es algo diferente al 90% de los tenistas actuales que juegan exactamente a lo mismo.

Técnicamente es un prodigio, la variedad de golpes, su explosividad, su toque, etc., pero su cabeza está en su debe, no en su haber como la ponen muchos
No estoy muy de acuerdo. Creo que es muy valiente y tiene mucha fortaleza mental. Hoy mismo tenía el partido perdido y ha sabido remontar un set y crearle dudas a Zverev. No se arruga en momentos importantes. A nivel psicológico está muy por encima de todos los demás de su generación (Rune, Musetti, etc.). Otra cosa muy normal es que pueda perder contra jugadores Top en Grand Slam (es que si no sería sobrehumano).

Y luego es que su estilo de juego es muy ofensivo e igual que tira muchos winners también comete muchos errores no forzados en un mal día. Pero no diría que es una cuestión mental. Hoy no ha sido un tema psicológico, sino una cuestión de golpes y tenis (Zverev ha estado brutal con su saque y muy sólido en los intercambios).

No lo veo. Esta por encima de sus compañeros en que es más versátil técnicamente en su juego y en que es más temperamental y a veces inconsciente (eso que has llamado valentía Laughing

) pudiéndose jugar bolas imposibles en momentos delicados... Pero confundir eso con cabeza me parece equivocado. Creo que le falta todavía inteligencia táctica, templanza y cabeza fría (saber pararse un segundo a pensar que esta pasando y darle una respuesta casi inmediata. Esta es una característica que la tenía Nadal y la tiene Nole).

Digamos que tiene buenos mimbres en la faceta caliente de la cabeza (temperamento, huevos, capacidad de automotivación, etc) pero no está nada amueblado en los aspectos fríos (saber canalizar la frustración, aplacar la ansiedad, análisis táctico, etc). Claro que muy pocos logran combinar la parte caliente y la fría...

por Damià 25.01.24 4:42

Vaya.

por Jincho 25.01.24 4:59

Que desde la segunda mitad de 2023 sus rivales directos han estudiado a conciencia a Carlitos, han aprendido a jugarle y a responder mejor a sus golpes es un hecho. Al menos en pista rápida es así. Que los Zverevs y Medvedevs han dado pasos adelante en este aspecto y que Carlitos hasta el momento se ha quedado atrás, no ha sabido ajustar y revertir la tendencia, está fuera de toda duda. Hace un año escaso pasaba como un ciclón sin contemplaciones por encima de ellos y ahora es al revés.

Que en los mentideros tenísticos se habla de que Ferrero está un poco hasta la polla de Alcaraz y su entorno, de su dudosa implicación, de su dispersión fuera de las pistas…pues también. El mismo Ferrero ya le dio la patada a Zverev cuando no le convenció lo que vio en su actitud y falta de disciplina del alemán.

por morley 25.01.24 5:00

Jincho escribió:Que desde la segunda mitad de 2023 sus rivales directos han estudiado a conciencia a Carlitos, han aprendido a jugarle y a responder mejor a sus golpes es un hecho. Al menos en pista rápida es así. Que los Zverevs y Medvedevs han dado pasos adelante en este aspecto y que Carlitos hasta el momento se ha quedado atrás, no ha sabido ajustar y revertir la tendencia, está fuera de toda duda. Hace un año escaso pasaba como un ciclón sin contemplaciones por encima de ellos y ahora es al revés.

Que en los mentideros tenísticos se habla de que Ferrero está un poco hasta la polla de Alcaraz y su entorno, de su dudosa implicación, de su dispersión fuera de las pistas…pues también. El mismo Ferrero ya le dio la patada a Zverev cuando no le convenció lo que vio en su actitud y falta de disciplina del alemán.

Esto explicaría bastantes cosas...

por Jincho 25.01.24 5:52

El año pasado se pierde Australia por lesión, termina acalambrado en semis contra Novak en Roland Garros, llega a final de temporada con cero gasolina en el tanque…hoy a la mínima exigencia seria del rival casi ni comparece en las primeras 2 horas de partido tras un supuesto invierno de profundo y necesario descanso. A mí me cuentan que eso habla de una pésima preparación física previa a los grandes torneos. Un jugador de sus características y edad debería basar su fortaleza en lo físico y para nada es así.

por FatMike91 25.01.24 5:54

Jincho escribió:Que desde la segunda mitad de 2023 sus rivales directos han estudiado a conciencia a Carlitos, han aprendido a jugarle y a responder mejor a sus golpes es un hecho. Al menos en pista rápida es así. Que los Zverevs y Medvedevs han dado pasos adelante en este aspecto y que Carlitos hasta el momento se ha quedado atrás, no ha sabido ajustar y revertir la tendencia, está fuera de toda duda. Hace un año escaso pasaba como un ciclón sin contemplaciones por encima de ellos y ahora es al revés.

Que en los mentideros tenísticos se habla de que Ferrero está un poco hasta la polla de Alcaraz y su entorno, de su dudosa implicación, de su dispersión fuera de las pistas…pues también. El mismo Ferrero ya le dio la patada a Zverev cuando no le convenció lo que vio en su actitud y falta de disciplina del alemán.

Muy de acuerdo con todo esto.
Claro que se puede perder, y más contra un jugador top ten como Zverev, que además ha jugado un gran partido y con una táctica muy clara: ser más agresivo que Carlos y no dejarle coger la iniciativa. El problema es la imagen de debilidad mental y no ser capaz de buscar soluciones o alternativas cuando el rival te descoloca con su juego y/o su táctica. Hoy no ha tenido un "lapsus" (como ha dicho en rueda de prensa), ni siquiera un bache como muchas veces comento, ha tenido un socavón tremendo, y eso en estos niveles no puede ocurrir.

Siempre he dicho que Carlitos tiene mucho margen de mejora: porcentaje de primeros, su resto de derecha o la fortaleza mental en situaciones adversas.
En fin, esperemos que pueda seguir aprendiendo y mejorando...

por Damià 25.01.24 5:58

Nunca es buena opción buscar un heroe clon. Tiene cualidades, falta gestión, inteligencia y aislamiento del entorno.

Como darle el 10 a Ansu Fati. Pésima decisión.

Va a ser un grande, pero no esperemos un Jesulin ni un Federer.

por Dandy 25.01.24 6:21

A mí me da que a veces sale con cierto complejo de superioridad y suficiencia y cuando no gana el punto rápido y el rival le aguanta se bloquea. Debe trabajar más el tema mental y de paciencia y saber buscar soluciones tácticas por si mismo en la pista.
No se cuanto le puede lastrar la presión del entorno y aficionados, pero a nada que mejore y sea más regular......

Dicho esto, es muy joven y todavía puede hacer grandísima cosas

por morley 25.01.24 6:41

Dandy escribió:A mí me da que a veces sale con cierto complejo de superioridad y suficiencia y cuando no gana el punto rápido y el rival le aguanta se bloquea. Debe trabajar más el tema mental y de paciencia y saber buscar soluciones tácticas por si mismo en la pista.
No se cuanto le puede lastrar la presión del entorno y aficionados, pero a nada que mejore y sea más regular......

Dicho esto, es muy joven y todavía puede hacer grandísima cosas

Eso es así, no tiene paciencia y da los partidos por ganados y esos son justamente los dos pilares desde los que no se debe afrontar psicológicamente este juego. El partido empieza perdido y hay que ganarlo, y la victoria se construye punto a punto. Sin esto, todo lo demás: ese voluntarismo heroico, esos cojones y toda la valentía que quieras, no sirve de nada.

por morley 25.01.24 6:44

En una palabra: HUMILDAD. Que alguien le pase el teléfono de Nadal y le dé algunas clases magistrales.

por morley 25.01.24 6:47

Vamos, que psicológicamente padece exactamente el mismo agujero que padecen todos sus compis de generación y de la generación anterior. La diferencia sencillamente es que tenísticamente es mejor que ellos (exceptuando Sinner) y por eso gana más.

por morley 25.01.24 6:53

Damià escribió:Nunca es buena opción buscar un heroe clon. Tiene cualidades, falta gestión, inteligencia y aislamiento del entorno.

Como darle el 10 a Ansu Fati. Pésima decisión.

Va a ser un grande, pero no esperemos un Jesulin ni un Federer.

Su omisión destaca más que si pusieses su nombre en negrita y tamaño fuente 100... Surprised

por Johnny99 25.01.24 7:07

A ver, q Alcaraz tiene 20 años. Vamos a darle tiempo q el chaval lleva 2 GS de momento y está ya entre los mejores tenistas españoles de todos los tiempos siendo tan joven. Hoy el alemán le ha vapuleado pero es q el aleman centrado y en pista dura es un jugadorazo. Ni el año pasado tras Wimbledon Carlos era Dios ni ahora es un paquete. Eso si, de acuerdo en q las comparaciones con Nadal no le harán ningún bien

por Polar Bear 25.01.24 7:11

morley escribió:
Damià escribió:Nunca es buena opción buscar un heroe clon. Tiene cualidades, falta gestión, inteligencia y aislamiento del entorno.

Como darle el 10 a Ansu Fati. Pésima decisión.

Va a ser un grande, pero no esperemos un Jesulin ni un Federer.

Su omisión destaca más que si pusieses su nombre en negrita y tamaño fuente 100...

por javi clemente 25.01.24 7:23

El otro día leí que Garbiñe había fracasado.

Yo tengo otro concepto de fracaso.

por Polar Bear 25.01.24 7:25

javi clemente escribió:El otro día leí que Garbiñe había fracasado.

Yo tengo otro concepto de fracaso.

¿Qué pensará Alex Corretja?

por Godofredo 25.01.24 7:28

Polar Bear escribió:
javi clemente escribió:El otro día leí que Garbiñe había fracasado.

Yo tengo otro concepto de fracaso.

¿Qué pensará Alex Corretja?

Gran tenista y enorme comentarista.

Tenía mucha clase el cabrón, ese rollo hirsurto muy de tenista top de club. Grande.

por Damià 25.01.24 7:28

Polar Bear escribió:
morley escribió:
Damià escribió:Nunca es buena opción buscar un heroe clon. Tiene cualidades, falta gestión, inteligencia y aislamiento del entorno.

Como darle el 10 a Ansu Fati. Pésima decisión.

Va a ser un grande, pero no esperemos un Jesulin ni un Federer.

Su omisión destaca más que si pusieses su nombre en negrita y tamaño fuente 100...

Se ha notado?

por thunderpussy 26.01.24 17:13

morley escribió:
thunderpussy escribió:Favorito para el título Sinner de calle

por thunderpussy 26.01.24 18:17

Primer set que pierde Sinner n todo el torneo

por VibraCobra 26.01.24 18:52

Está claro que a Djoko se le puede poner contra las cuerdas a base de jugar más agresivo. Pinta que este tercer set ha sido demasiado pal Joker y Sinner tiene más gasolina.

por VibraCobra 26.01.24 19:00

Ahora es cuando se ve de qué está hecho cada uno. Sinner tiene que rematar o seguirá siendo promesa de la next gen.

por javi clemente 26.01.24 19:02

No se le puede escapar

por Eristoff 26.01.24 19:02

Vaya nivel tiene el cabrón, le está dejando sequísimo

por javi clemente 26.01.24 19:05

Ahora o nunca

por javi clemente 26.01.24 19:09

Buaaaaaaaa

por Godofredo 26.01.24 19:10

Pim pam, minipunto para zunderchichi.

por Johnny99 26.01.24 19:10

Para mi es más que un partido. Puede ser un cambio de ciclo, un relevo después de más de 20 años con el dominio de tres tipos que lo han sido todo en el tenis. Y el serbio es la última barrera a derribar. Por eso hoy para mi es más que un encuentro porque un jovenzuelo que encabeza una generación que tiene muy buena pinta puede derribar por fin esa dinastía de los tres tenistas más grandes de la historia

por Polar Bear 26.01.24 19:10

Joder vaya repaso Shocked

Dònde estás Golden Slam que no te veo.

Paja

por thunderpussy 26.01.24 19:11

Ha mejorado muchísimo pecho frío este último año

por FatMike91 26.01.24 19:12

Vaya repaso!! Mucho nivel de saque y resto del italiano. Carlitos tiene mucho trabajo que hacer para ponerse a este nivel...

por thunderpussy 26.01.24 19:13

Godofredo escribió:
morley escribió:
thunderpussy escribió:Favorito para el título Sinner de calle

El chiste ha estado bien

Se nota que no le habíais visto jugar en todo el torneo al pelirrojo

por Jincho 26.01.24 19:17

Ninguna bola de break ha tenido el serbio en todo el partido.

Diría que en toda su carrera le había pasado.

por Polar Bear 26.01.24 19:19

Jincho escribió:Ninguna bola de break ha tenido el serbio en todo el partido.

Diría que en toda su carrera le había pasado.

por morley 26.01.24 19:19

Me alegro mucho por el italiano, por thunder y por loaded.

por morley 26.01.24 19:21

FatMike91 escribió: Carlitos tiene mucho trabajo que hacer para ponerse a este nivel...

Se le han amontonado varias pilas de papeles encima de la mesa.

por Joker 26.01.24 19:29

Johnny99 escribió:Para mi es más que un partido. Puede ser un cambio de ciclo, un relevo después de más de 20 años con el dominio de tres tipos que lo han sido todo en el tenis. Y el serbio es la última barrera a derribar. Por eso hoy para mi es más que un encuentro porque un jovenzuelo que encabeza una generación que tiene muy buena pinta puede derribar por fin esa dinastía de los tres tenistas más grandes de la historia

por Joker 26.01.24 19:35

Djokovic es humano y tiene que pegar el bajón. Con 36 años no es muy normal que domine el circuito (lo del año pasado fue sorprendente).

A Sinner se le ve muy bien de tenis pero sobre todo con un cambio brutal a nivel mental. Es un jugador temible ahora. Antes parecía frágil y ahora es un depredador.

por Emeritus Pope 26.01.24 19:36

Está que se sale Pecador! Un puto crack. Está en modo Dios!

por VibraCobra 26.01.24 19:38

Ale, pa tu puta casa.

En mi defensa diré que me cae mal desde el 2005 Laughing

por FatMike91 26.01.24 19:39

Dos palizas más como estas a Jesulín y este se va a casita tranquilamente, siendo por cierto el mejor de la historia. Pannata dijo que "Sinner llevaría al retiro al serbio", veremos si finalmente acierta, pero este es un partido de los que pueden marcar un ciclo.
Espero que esto sirva de motivación a Carlitos y se ponga las pilas con el saque y con el resto. Ambos se pueden retroalimentar, como han hecho otros grandes antes

por Godofredo 26.01.24 19:40

morley escribió:Me alegro mucho por el italiano, por thunder y por loaded.

por VibraCobra 26.01.24 19:44

Joker escribió:Djokovic es humano y tiene que pegar el bajón. Con 36 años no es muy normal que domine el circuito (lo del año pasado fue sorprendente).

A Sinner se le ve muy bien de tenis pero sobre todo con un cambio brutal a nivel mental. Es un jugador temible ahora. Antes parecía frágil y ahora es un depredador.

This.

Sinner ha dado el paso. Pero ojo si juega con Medvedev la final, no lo tiene hecho el italiano.

Por otro lado, no nos olvidemos del murciano tan pronto. Alcaraz pulirá sus defectos con experiencia seguramente. Y Sinner tampoco va a estar a este nivel estratosférico en cada torneo.

Pero vaya, buen día para el tenis.

por thunderpussy 26.01.24 19:55

Ostia por altura es imposible que Alcaraz llegue a sacar como estos gigantes Sinner Zverev y Medvedev

por Zzzz 26.01.24 19:59

Qué importante la final para Sinner y los siguientes torneos. Hace poco estábamos diciendo algo parecido de Alcaraz y ahora parece imposible que llegue al nivel del italiano.

Será la piedra de toque entre el destello fulgurante de un tenista con enorme potencial que se queda, cosa que ya hemos visto antes, o lo que se intuye del inicio de un dominio del circuito.

Con suerte tendremos una rivalidad entre él y Alcaraz durante muchos años, porque del resto no espero nada más que apariciones esporádicas. Y que nadie dé por muerto al serbio en los dos próximos años, desde luego.

por Marcial Garañón 26.01.24 20:00

#aber!... que el cambio de ciclo histórico ya lo hemos anunciado unas cuantas veces ¡eh!

No es el primer GS que pierde Jesulín.

Tiene que ocurrir, oCviamente, ya se retiró Federer, Nadal está con la respiración asistida y Djokovic no va a ser eterno. Pero los tres cayeron y se levantaron más de una vez.

En ausencia de lesión (caso Nadal) no veo yo que un jugador que ha arrasado una temporada, vaya a estar acabado unos meses después. Jesulín aún dará mucha guerra.

No tanta como le vaticina Morley, eso no.

Un saludo. Marcial Garañón

por morley 26.01.24 21:01

Me juego mi colección de discos a que Nole gana el RG de este año. No tengo ninguna duda.

por javi clemente 26.01.24 21:05

morley escribió:Me juego mi colección de discos a que Nole gana el RG de este año. No tengo ninguna duda.

Como el open de Australia

por morley 26.01.24 21:06

javi clemente escribió:
morley escribió:Me juego mi colección de discos a que Nole gana el RG de este año. No tengo ninguna duda.
Como el open de Australia

el Serbio ha llenado su crédito de infinitos fondos.