Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
+38
KIM_BACALAO
mr_mojorising
Sagan
uno cualquiera
DON
Toro
FĐ
Rhonda
Mon The Biff
Coltrane
guaje
Pogue Mahone
intheinbetween
xailor
Jano
Kupak
Enric67
morley
Chaleco
borogis
R'as Kal Bhul
mugu
DumDumBoy
Francois Zappa
Fridge
Stoneheart
Bandini
David Z.
eskoriez
PLdG
Johnny Kashmir
deniztek
Starsailor
prosineck
watts
Autista
sapir
psycho-sonic
42 participantes
Página 13 de 20.
Página 13 de 20. • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak escribió:
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:Por otra parte hay mucha música dentro del rock que tampoco sirve para eso. Ni servirá. A no ser que sea para acompañar imágenes turbias, de horror, desquiciadas... etc...
- Spoiler:
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:Stoneheart escribió:Perdón, se me fue la pinza.
- Spoiler:
Dejando a un lado lo que dice Starsailor de que hace precisamente sesenta apareció un fotimé de música rompedora, si entendemos "molesto" como "poco inmediato y que requiere un esfuerzo y predisposición para ser escuchado", digo yo que lo lógico es que nos resulte más molesto algo que nos es lejano en el tiempo que algo que nos suena actual y no al revés, ¿no?
Otra cosa es entender "molesto" de forma literal, en cuyo caso no creo que haya nada más molesto que la música reproducida por los altavoces del móvil (cualquier música, la que sea), pero eso ya es otra historia.
Me interesa la opinión de Kupak.
Me gusta tu reflexión, pero el término "molesto" lo usé yo y significaba más bien algo como "que raya a la gente", no que sea poco inmediato, sino que les jode, que les descoloca, que les satura, que no lo entienden, que lo detestan, que comprueban los altavoces del ordenador para ver si están bien enchufados o hay mala conexión o algo, que no lo soportan. Lo que hemos visto en el hilo esta semana, vaya.
Toda la música que es innovadora, vanguardista y 'outsider' cuando sale, y que resulta odiosa a oídos 'cultivados' y morros finos, como pudo ser desde Beethoven a Wagner o Stravinsky en su día, o como pudo ser el rock'n'roll en los 50, o como pudo ser el hip hop, acaba siendo respetable con el tiempo, acaba siendo institucionalizada y apropiada por la industria, hecha anuncios de bancos y compresas. Los Beatles pasan de ser 'esos peludos que gritan' como piensa Manolito a ser la imagen de tu banco de confianza o el hilo de ascensor de tu empresa, Satisfaction pasa de escandalizar abuelas a sonar de fondo en la clase de yoga de tu abuela, Johnny Rotten acaba vendiendo mantequilla, los Pistols resultan musicalmente hoy tan inofensivos al oído común como, no sé, el Dúo Dinámico. Me encantan los Pistols, oye, y Rotten, y Satisfaction, pero seguro que se entiende lo que digo.
De todo esto habla Ted Gioia en su magnífico Music: A Subversive History, por cierto: el camino común que sigue la música desde lo rupturista y 'outsider' o 'apestado' a su asimilación dentro del sistema, hasta que sale una música nueva que repite el mismo proceso, y así siempre la rueda.
Es por eso un mérito tremendo del free jazz y de Ayler en concreto y dice mucho de lo realmente rupturista, loco y salvaje del movimiento, el que 60 años después aún no haya sido domesticado, apropiado culturalmente ni convertido en anuncios del Banco Sabadell, parece ser una música imposible de 'comercializar' o 'normalizar', ahí sigue, aberrando a propios y extraños. Cosa que hoy no hacen ni los Stones, ni Little Richard, ni Beethoven, ni NWA, ni el jebi, ni el punk. Ayler sí: todavía, 60 años después, aberra, repugna. Para mí eso es algo increíble, un tesoro, el punk más allá del punk, lo inasimilable por el sistema.
Eso y que es una maravilla musical, claro.
Y por cierto, yo toda la semana como un tonto esperando que dirías algo del disco
Salud,
z
Bueno... llego tarde a esta conversación que es muy interesante la verdad. El free jazz igual que otras experiencias sonoras radicales como el industrial u otros experimentos avant garde no encuentra su sitio vendiendo colonia, pepsi max o jeans de moda. No creo que sirva ni de coña para eso. Pero si que al final se cuela en mil películas igual que Penderecki, así que al final si que se le saca partido comercial y forma parte de la cultura pop.
Pero bueno, entiendo lo que dices por supuesto. Al final es algo muy noise. De todas formas Ayler quedaría muy bien en unos Tom y Jerry ciegos de fentanilo. Sería un gran cartoon
Hmmm, no sé qué decirte. Cuéntame en qué películas se han colado Ascension, Albert Ayler o el Free Jazz de Ornette, por ejemplo. Me valen 10 ejemplos, no hacen falta 1000.
Sí, sería un gran dibujo animado. Si me dejaran a mí hacerlos, verían. Aunque para eso funcionaría mejor aún Sun Ra, que muchos discos (como el Futuristic Sounds) son directamente herederos de Raymond Scott, un dibujo animado hecho música.
Salud,
z
No sé en que pelis se han colado concretamente ellos. Quería decir que esos sonidos tan difíciles que rayan el ruido no sirven para expresar emociones positivas que valgan para "vender algo" pero que también han acabado en un contexto popular. Free jazz, avant garde, drones, industrial, disonancias varias... se han utilizado ampliamente para producir tensión, desasosiego, locura etc.. en el cine, muchísimo. Vamos que cada cosa tiene su lugar. Pones el ejemplo del punk pero yo creo que es una cosa muy distinta, lo que "aberraba" del punk o del los rockeros de los 50, es una actitud más que la música en sí misma, que no estaba destinada a agredir mentes si no que era un revulsivo juvenil, que a los jóvenes les gustaba (y les gusta). Por eso puedes hacer un anuncio de surferos que beben un refresco guay mientras suena una guitarra Ramoniana por detrás. Hay una vitalidad positiva en esa música.
Hace la tira, en una tele local de Tokyo había un anuncio (de un bar creo que era) con un tema grindcore. Unos 10 segundos a toda leche... en publicidad y cosas así la cuestión es que se quede en la memoria, aún me acuerdo, 'Gas Panic' se llamaba el local.
Por supuesto todo depende del contexto. Por eso se acaba utilizando tanto el free jazz como el grind u otros géneros radicales,
- Spoiler:
pero en entornos muy determinados.
De grind (o similar, lindando con el free jazz por cierto) recuerdo el uso del proyecto Naked City en Funny Games. Absolutamente magistral para un servidor.
- Spoiler:
Hmmm... ya, pero igual que los cantos gregorianos, la quinta sinfonía de Beethoven, el gamelan o lo que se te ocurra, que también son muy específicos pero al contrario que el noise o el freejazz son algo relativamente "normalizado", parte de una tradición asentada/reconocida/respetada.
Sí, sí claro. Es que una parte de lo yo quería decir es que no era algo exclusivo del free jazz. Por otra parte lo que me parecía totalmente erróneo era la comparación de esas expresiones sonoras con las diferentes corrientes juveniles que han ido apareciendo a lo largo de la historia (reciente) como revulsivo a lo anterior. Siempre ha sido música para bailar y cantar. Está dentro de la corriente popular.
Hay mucha música que es para momentos más específicos. Que remiten a lugares poco transitados por la masa. No obstante incluso estos tienen cabida en un contexto Pop (culturalmente quiero decir). A nadie le sorprende el free jazz a estas alturas, es un sonido ampliamente conocido, otra cosa es que se sienta rechazo por él es algo lógico. Porque no es una cuestión de neofobia, es que está en un rango de sonidos perturbadores. Como arañar una pizarra, o el silbido de un áspid. O en el otro lado también como el ruido blanco que tiene efecto hipnótico... de ASMR.
Última edición por DumDumBoy el 29.10.23 21:33, editado 1 vez
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak escribió:
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:
- Spoiler:
Ya lo he contado varias veces, escuché a Penderecki en un concierto en la Suntory Hall de Tokyo, sin saber nada de él ni de su música. Una experiencia nada cerebral, una experiencia física, de algo orgánico, incomprensible, complejo, vivo moviéndose en el aire del auditorio (que mucho después volví por casualidad a otro concierto de Penderecki esta vez en el auditorio de Madrid, nada que ver que sospecho que por la sonoridad de la sala). Un sobrecogimiento parecido al del interior de las grandes catedrales, la mezcla de miedo, misterio y fascinación... que por otro lado está presente en mucho de lo "sacro", los demonios gigantes a las puertas de los templos japoneses, las figuras hindúes de mil brazos, las figuras torturadas, ensangrentadas y crucificadas del cristinanismo...
Normal, es que hay cosas que apelan a lo atávico. A la amígdala. A cagarte encima y salir corriendo . Supongo que por eso Polymorphia aparece en El Resplandor y El Exorcista y no en anuncios de Ferrero Rocher (aunque molaría mucho el contraste ¿eh? )
Que no es la única reacción posible, lo puedes encontrar fascinante... la atracción del abismo, los enigmas, los laberintos, que también está en lo animal.
Si por supuesto, pero eso ya es algo mas cerebral, menos básico, menos reptiliano.
Siguiendo con el ejemplo de Polymorphia, o no sé, cualquier cosa que esté en ese ámbito de noise y collage cacofónico. Supongo que lo primero que se siente es desasosiego, miedo, rechazo... al fin y al cabo son sonidos que por una cuestión evolutiva no ponen en alerta. El "ruido" no es plácido, indica peligro en la mayoría de los casos. Luego el ser humano ha llegado a cuestionar y sentirse atraído por esas emociones, hay una curiosidad y más cuando quizá se trata de "ruido controlado" que tiene unos patrones. Ahí entra también lo que comentas de los laberintos. A veces ni siquiera te gusta pero se queda algo en la mente que te hace volver...
Luego esta esa parte sinestésica que te hace visualizar de alguna manera lo que oyes. Y principalmente en música (o experiencia sonora) que no te da ningún otro asidero (asidero melódico principalmente) se acaba proyectando interiormente una película o unas imágenes que son evocadoras y muchas veces inspiradoras. Al final le dan un click a algún mecanismo interior. Un "fill the gaps" que es placentero de alguna manera. O no, todo lo contrario.
Sí, luego completé el post...en la evolución no sólo favorece "lo plácido", en realidad es ciega para cualquier valoración de ese tipo, queda lo que queda, yastá... pero lo que quería contar es un documental que comentó una conocida, era de un lobo que se separaba de la manada para rondar cerca de una autopista... a los demás lobos les daba miedo el ruido de los coches y se alejaban de allí pero ese lobo encontró una mina reproductiva, las hembras sentían curiosidad y excitación y el tío se ponía las botas con una descendencia masiva. Una diferenciación en otro nicho... o también puede ser, un individuo que es capaz de enfrentar peligros, domina situaciones de alarma o tal.
Seguro que ese lobo, aunque curioso, estaba alerta. Claro que no favorece sólo lo placido, el miedo es una herramienta que te hace estar alerta otra cosa es cómo la interprete cada individo. ¿Evitar? ¿enfrentarse?... eso ya es otra cosa. El free jazz y el noise es esa autopista, pero el punk (y el rock n' roll 50's, y el metal ochentas) es aullar a la luna en manada. Cosas diferentes, energías diferentes.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:A nadie le sorprende el free jazz a estas alturas, es un sonido ampliamente conocido, otra cosa es que se sienta rechazo por él es algo lógico. Porque no es una cuestión de neofobia, es que está en un rango de sonidos perturbadores. Como arañar una pizarra, o el silbido de una áspid. O en el otro lado también como el ruido blanco que tiene efecto hipnótico... de ASMR.
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:Por otra parte hay mucha música dentro del rock que tampoco sirve para eso. Ni servirá. A no ser que sea para acompañar imágenes turbias, de horror, desquiciadas... etc...
- Spoiler:
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:
Me gusta tu reflexión, pero el término "molesto" lo usé yo y significaba más bien algo como "que raya a la gente", no que sea poco inmediato, sino que les jode, que les descoloca, que les satura, que no lo entienden, que lo detestan, que comprueban los altavoces del ordenador para ver si están bien enchufados o hay mala conexión o algo, que no lo soportan. Lo que hemos visto en el hilo esta semana, vaya.
Toda la música que es innovadora, vanguardista y 'outsider' cuando sale, y que resulta odiosa a oídos 'cultivados' y morros finos, como pudo ser desde Beethoven a Wagner o Stravinsky en su día, o como pudo ser el rock'n'roll en los 50, o como pudo ser el hip hop, acaba siendo respetable con el tiempo, acaba siendo institucionalizada y apropiada por la industria, hecha anuncios de bancos y compresas. Los Beatles pasan de ser 'esos peludos que gritan' como piensa Manolito a ser la imagen de tu banco de confianza o el hilo de ascensor de tu empresa, Satisfaction pasa de escandalizar abuelas a sonar de fondo en la clase de yoga de tu abuela, Johnny Rotten acaba vendiendo mantequilla, los Pistols resultan musicalmente hoy tan inofensivos al oído común como, no sé, el Dúo Dinámico. Me encantan los Pistols, oye, y Rotten, y Satisfaction, pero seguro que se entiende lo que digo.
De todo esto habla Ted Gioia en su magnífico Music: A Subversive History, por cierto: el camino común que sigue la música desde lo rupturista y 'outsider' o 'apestado' a su asimilación dentro del sistema, hasta que sale una música nueva que repite el mismo proceso, y así siempre la rueda.
Es por eso un mérito tremendo del free jazz y de Ayler en concreto y dice mucho de lo realmente rupturista, loco y salvaje del movimiento, el que 60 años después aún no haya sido domesticado, apropiado culturalmente ni convertido en anuncios del Banco Sabadell, parece ser una música imposible de 'comercializar' o 'normalizar', ahí sigue, aberrando a propios y extraños. Cosa que hoy no hacen ni los Stones, ni Little Richard, ni Beethoven, ni NWA, ni el jebi, ni el punk. Ayler sí: todavía, 60 años después, aberra, repugna. Para mí eso es algo increíble, un tesoro, el punk más allá del punk, lo inasimilable por el sistema.
Eso y que es una maravilla musical, claro.
Y por cierto, yo toda la semana como un tonto esperando que dirías algo del disco
Salud,
z
Bueno... llego tarde a esta conversación que es muy interesante la verdad. El free jazz igual que otras experiencias sonoras radicales como el industrial u otros experimentos avant garde no encuentra su sitio vendiendo colonia, pepsi max o jeans de moda. No creo que sirva ni de coña para eso. Pero si que al final se cuela en mil películas igual que Penderecki, así que al final si que se le saca partido comercial y forma parte de la cultura pop.
Pero bueno, entiendo lo que dices por supuesto. Al final es algo muy noise. De todas formas Ayler quedaría muy bien en unos Tom y Jerry ciegos de fentanilo. Sería un gran cartoon
Hmmm, no sé qué decirte. Cuéntame en qué películas se han colado Ascension, Albert Ayler o el Free Jazz de Ornette, por ejemplo. Me valen 10 ejemplos, no hacen falta 1000.
Sí, sería un gran dibujo animado. Si me dejaran a mí hacerlos, verían. Aunque para eso funcionaría mejor aún Sun Ra, que muchos discos (como el Futuristic Sounds) son directamente herederos de Raymond Scott, un dibujo animado hecho música.
Salud,
z
No sé en que pelis se han colado concretamente ellos. Quería decir que esos sonidos tan difíciles que rayan el ruido no sirven para expresar emociones positivas que valgan para "vender algo" pero que también han acabado en un contexto popular. Free jazz, avant garde, drones, industrial, disonancias varias... se han utilizado ampliamente para producir tensión, desasosiego, locura etc.. en el cine, muchísimo. Vamos que cada cosa tiene su lugar. Pones el ejemplo del punk pero yo creo que es una cosa muy distinta, lo que "aberraba" del punk o del los rockeros de los 50, es una actitud más que la música en sí misma, que no estaba destinada a agredir mentes si no que era un revulsivo juvenil, que a los jóvenes les gustaba (y les gusta). Por eso puedes hacer un anuncio de surferos que beben un refresco guay mientras suena una guitarra Ramoniana por detrás. Hay una vitalidad positiva en esa música.
Hace la tira, en una tele local de Tokyo había un anuncio (de un bar creo que era) con un tema grindcore. Unos 10 segundos a toda leche... en publicidad y cosas así la cuestión es que se quede en la memoria, aún me acuerdo, 'Gas Panic' se llamaba el local.
Por supuesto todo depende del contexto. Por eso se acaba utilizando tanto el free jazz como el grind u otros géneros radicales,
- Spoiler:
pero en entornos muy determinados.
De grind (o similar, lindando con el free jazz por cierto) recuerdo el uso del proyecto Naked City en Funny Games. Absolutamente magistral para un servidor.
- Spoiler:
Hmmm... ya, pero igual que los cantos gregorianos, la quinta sinfonía de Beethoven, el gamelan o lo que se te ocurra, que también son muy específicos pero al contrario que el noise o el freejazz son algo relativamente "normalizado", parte de una tradición asentada/reconocida/respetada.
Sí, sí claro. Es que una parte de lo yo quería decir es que no era algo exclusivo del free jazz. Por otra parte lo que me parecía totalmente erróneo era la comparación de esas expresiones sonoras con las diferentes corrientes juveniles que han ido apareciendo a lo largo de la historia (reciente) como revulsivo a lo anterior. Siempre ha sido música para bailar y cantar. Está dentro de la corriente popular.
Hay mucha música es para momentos más específicos. Que remiten a lugares poco transitados por la masa. No obstante incluso estos tienen cabida en un contexto Pop (culturalmente quiero decir).
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también que el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos? a lo demás nos acostumbramos
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
Hombre, el free jazz musicalmente no es muy sofisticado creo yo, como manifiesto político/artístico o como reacción en-contra-de sí puede estar dentro de un movimiento "intelectual"... pero estoy de acuerdo con Mariano Peyrou, qué hay más popular y menos sofisticado que el disfrutar del sonido y la textura de arrastrar piedras por la arena, o coger una guitarra y tocarla como si fuera un palo con alambres (que decía Michael Gira).
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
Hombre, el free jazz musicalmente no es muy sofisticado creo yo, como manifiesto político/artístico o como reacción en-contra-de sí puede estar dentro de un movimiento "intelectual"... pero estoy de acuerdo con Mariano Peyrou, qué hay más popular y menos sofisticado que el disfrutar del sonido y la textura de arrastrar piedras por la arena, o coger una guitarra y tocarla como si fuera un palo con alambres (que decía Michael Gira).
Todo depende de lo que entendamos como sofisticado. Si el free jazz lo vemos cómo abstracción, como el análogo a Pollock por ejemplo, cuanto más se desciende en la escala de iconicidad, más sofisticada es la abstracción.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:.
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
Hombre, el free jazz musicalmente no es muy sofisticado creo yo, como manifiesto político/artístico o como reacción en-contra-de sí puede estar dentro de un movimiento "intelectual"... pero estoy de acuerdo con Mariano Peyrou, qué hay más popular y menos sofisticado que el disfrutar del sonido y la textura de arrastrar piedras por la arena, o coger una guitarra y tocarla como si fuera un palo con alambres (que decía Michael Gira)
Todo depende de lo que entendamos como sofisticado. Si el free jazz lo vemos cómo abstracción, como el análogo a Pollock por ejemplo, cuanto más se desciende en la escala de iconicidad, más sofisticada es la abstracción.
"Escala de iconicidad", más o menos simbólico-figurativo te refieres? hmmm... es que yo estas cosas las enfoco desde lo sensorial-material-emocional, como lo de Penderecki de antes pero también me pasó con Pollock (igual, sin conocer de nada ni su obra ni nada), copio pego del hilo de cuadros:
- Spoiler:
Fué ya hace más de 20 años pero recuerdo perfectamente la sensación de ver por primera vez este cuadro de Pollock. Andaba yo en esa época entre perdido, aislado, a un paso de hundirme. Vivía por entonces en Tokyo y vinieron a visitarme mi hermana y su novio y fuimos a un museo de arte contemporáneo de una zona que se llama Odaiba, unos terrenos ganados al mar a base de enterrar basura. No había ido mucho a exposiciones, como no iba a muchos sitios en general. Pues bueno, iba por las salas de este museo moderno, muy bien iluminado, viendo cuadros que me parecieron con mucho carácter, de calidad... doblo una esquina y de repente aparece el cuadro de Pollock... me quedé impresionado por el tamaño inmenso que cubre toda la vista, la complejidad atrayente, misteriosa y viva de todo aquello. Me noqueó vamos, creo que es la única vez que me ha pasado con un cuadro. Fue como ver de sopetón, delante de tus ojos de una forma presente y material, la vida, los hongos y también el subconsciente del que nacen los pensamientos.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Plantilla psycho-sonic (hasta en las notas)
para los Ash Ra.
para los funkosos.
para la Arkestra.
para los Ash Ra.
para los funkosos.
para la Arkestra.
PLdG- Mensajes : 11734
Fecha de inscripción : 26/08/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Semana Pasada
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | Funckadelic - Standing On The Verge Of Getting It On | 7.50 | 12 | 90 |
2. | Ash Ra Tempel - Starring Rosi | 6.75 | 12 | 81 |
3. | Golden Dawn Arkestra - Stargazer | 5.50 | 10 | 55 |
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
General
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | Beatles - Help | 9.37 | 19 | 178 |
2. | Killing Joke - Killing Joke | 8.60 | 20 | 172 |
3. | AC/DC - Powerage | 8.50 | 16 | 136 |
4. | The Claypool Lennon Delirium - South Of Reality | 7.80 | 50 | 390 |
5. | Miles Davis - In A Silent Way | 8.41 | 17 | 143 |
6. | Rolling Blackouts Coastal Fever - Hope Downs | 7.80 | 44 | 343 |
7. | Bourbon - Devastación | 7.77 | 44 | 342 |
8. | The Beatles - Magical Mystery Tour | 8.20 | 20 | 164 |
9. | Idles - Joy As An Act Of Resistance | 7.56 | 50 | 378 |
10. | Ty Segall - Freedom's Goblin | 7.59 | 46 | 349 |
11. | The Soundtrack Of Our Lives - Communion | 8.10 | 20 | 162 |
12. | David Bowie - Low | 8.05 | 21 | 169 |
13. | 13th Floor Elevators - Easter Everywhere | 8.00 | 23 | 184 |
14. | Ghost - Prequelle | 7.06 | 69 | 487 |
15. | Pentagram - First Daze Here | 8.14 | 14 | 114 |
16. | Jonathan Richman - I, Jonathan | 8.06 | 17 | 137 |
17. | Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy | 8.06 | 16 | 129 |
18. | Michael Kiwanuka - Love & Hate | 7.59 | 39 | 296 |
19. | The Black Angels - Death Song | 7.58 | 38 | 288 |
20. | The Jam - Sound Affects | 8.08 | 13 | 105 |
21. | Wire - Chairs Missing | 8.00 | 16 | 128 |
22. | Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light | 8.00 | 14 | 112 |
23. | Come - Don't Ask Don't Tell | 8.00 | 13 | 104 |
24. | Violent Femmes - Hallowed Ground | 7.94 | 16 | 127 |
24. | Link Wray - Link wray | 7.94 | 16 | 127 |
25. | Sharon Van Etten - Remind Me Tomorrow | 7.30 | 47 | 343 |
26. | Thelonious Monk - Brilliant Corners | 7.88 | 17 | 134 |
27. | Brian Eno - Another Green World | 7.80 | 20 | 156 |
27. | Can - Ege Bamyasi | 7.80 | 20 | 156 |
28. | Arctic Monkeys - AM | 6.85 | 67 | 459 |
29. | The Church - Heyday | 7.87 | 15 | 118 |
30. | Sugar - Copper Blue | 7.75 | 20 | 155 |
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
General con solo foreros asiduos al topic (Que han votado a mas de 138.75 discos)
Puesto | Media | Votos | Total | |
1. | Beatles - Help | 9.43 | 14 | 132 |
2. | Killing Joke - Killing Joke | 8.69 | 16 | 139 |
3. | AC/DC - Powerage | 8.43 | 14 | 118 |
4. | Miles Davis - In A Silent Way | 8.36 | 14 | 117 |
5. | The Beatles - Magical Mystery Tour | 8.06 | 16 | 129 |
6. | Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light | 8.00 | 14 | 112 |
7. | Pentagram - First Daze Here | 8.00 | 13 | 104 |
8. | 13th Floor Elevators - Easter Everywhere | 7.88 | 17 | 134 |
9. | David Bowie - Low | 7.87 | 15 | 118 |
9. | The Church - Heyday | 7.87 | 15 | 118 |
10. | The Jam - Sound Affects | 7.92 | 12 | 95 |
10. | Wire - Chairs Missing | 7.92 | 12 | 95 |
10. | Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy | 7.92 | 12 | 95 |
11. | Jonathan Richman - I, Jonathan | 7.86 | 14 | 110 |
12. | Brian Eno - Another Green World | 7.80 | 15 | 117 |
13. | Come - Don't Ask Don't Tell | 7.83 | 12 | 94 |
13. | Frank Zappa & The Mothers Of Invention - One Size Fits All | 7.83 | 12 | 94 |
14. | Violent Femmes - Hallowed Ground | 7.79 | 14 | 109 |
14. | The Soundtrack Of Our Lives - Communion | 7.79 | 14 | 109 |
14. | Warren Zevon - Excitable Boy | 7.79 | 14 | 109 |
15. | Sugar - Copper Blue | 7.77 | 13 | 101 |
15. | Stiff Little Fingers - Inflammable Material | 7.77 | 13 | 101 |
15. | The Golden Dawn - Power Plant | 7.77 | 13 | 101 |
16. | The Claypool Lennon Delirium - South Of Reality | 7.80 | 10 | 78 |
16. | Dark - Round The Edges | 7.80 | 10 | 78 |
17. | Marianne Faithfull - Broken English | 7.75 | 12 | 93 |
18. | Wire - Send | 7.78 | 9 | 70 |
19. | T2 - It'll All Work Out In Boomland | 7.69 | 13 | 100 |
20. | Magazine - Secondhand Daylight | 7.73 | 11 | 85 |
21. | Can - Ege Bamyasi | 7.64 | 14 | 107 |
22. | Mercury Rev - See You on the Other Side | 7.75 | 8 | 62 |
23. | Ride - Going Blank Again | 7.67 | 12 | 92 |
23. | Fotheringay - Fotheringay | 7.67 | 12 | 92 |
23. | Peter Hammil - Over | 7.67 | 12 | 92 |
23. | Cactus - One Way Or Another | 7.67 | 12 | 92 |
24. | La Düsseldorf - La Düsseldorf | 7.60 | 15 | 114 |
25. | The Bevis Frond - New River Head | 7.70 | 10 | 77 |
26. | Echo And The Bunnymen - Porcupine | 7.62 | 13 | 99 |
27. | X-Ray Spex - Germfree Adolescents | 7.57 | 14 | 106 |
27. | Death - For The Whole World To See | 7.57 | 14 | 106 |
27. | The Boo Radleys - Giant Steps | 7.57 | 14 | 106 |
27. | Elton John - Honky Chateau | 7.57 | 14 | 106 |
28. | Fugazi - In On The Kill Taker | 7.58 | 12 | 91 |
28. | Townes Van Zandt - Our Mother The Mountain | 7.58 | 12 | 91 |
29. | Moon Martin - Shots From A Cold Nightmare | 7.60 | 10 | 76 |
30. | Link Wray - Link wray | 7.54 | 13 | 98 |
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Portadas:
Stealers Wheel - Stealers Wheel
Tim Buckley - Starsailor
Von Hertzen Brothers - Stars Aligned
Stealers Wheel - Stealers Wheel
Tim Buckley - Starsailor
Von Hertzen Brothers - Stars Aligned
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Esta semana solo conozco el disco de Tim Buckley que me parece obra maestra pero los otros dos no los he escuchado.
sapir- Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
En portadas gana la sonrisa de Buckley senior, los tarantinescos folkies en segunda posición y los autisteros los últimos. Creo que esto se trasladará a lo musical
A todo esto, los Von Trapp estos que estan mirando? El espejo ese donde meten a los malos de Superman o como?. Esperemos que no termine yo las escuchas también con ganas de mandarlos a vagar por los confines del universo...
A todo esto, los Von Trapp estos que estan mirando? El espejo ese donde meten a los malos de Superman o como?. Esperemos que no termine yo las escuchas también con ganas de mandarlos a vagar por los confines del universo...
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
PLdG escribió:Plantilla psycho-sonic (hasta en las notas)
para los Ash Ra.
para los funkosos.
para la Arkestra.
para los Ash Ra.
para los funkosos.
para la Arkestra.
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
sapir escribió:Esta semana solo conozco el disco de Tim Buckley que me parece obra maestra pero los otros dos no los he escuchado.
En su momento el de Buckley fue uno de los cds más caros que me caros que compré. Por una movida de derechos era bastante difícil encontrar una copia.
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Todo un descubrimiento el de Stealers Wheels.
Pensaba que eran unos one hit wonder, pero este disco es una delicia.
Pensaba que eran unos one hit wonder, pero este disco es una delicia.
eskoriez- Mensajes : 28375
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Este de Tim Buckley no me mola.
Demasiado raro.
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
Demasiado raro.
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
eskoriez- Mensajes : 28375
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
eskoriez escribió:
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
La version macarra de los Jonas Brothers?
prosineck- Mensajes : 10576
Fecha de inscripción : 09/11/2016
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak escribió:.
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
Hombre, el free jazz musicalmente no es muy sofisticado creo yo, como manifiesto político/artístico o como reacción en-contra-de sí puede estar dentro de un movimiento "intelectual"... pero estoy de acuerdo con Mariano Peyrou, qué hay más popular y menos sofisticado que el disfrutar del sonido y la textura de arrastrar piedras por la arena, o coger una guitarra y tocarla como si fuera un palo con alambres (que decía Michael Gira)
Todo depende de lo que entendamos como sofisticado. Si el free jazz lo vemos cómo abstracción, como el análogo a Pollock por ejemplo, cuanto más se desciende en la escala de iconicidad, más sofisticada es la abstracción.
"Escala de iconicidad", más o menos simbólico-figurativo te refieres? hmmm... es que yo estas cosas las enfoco desde lo sensorial-material-emocional, como lo de Penderecki de antes pero también me pasó con Pollock (igual, sin conocer de nada ni su obra ni nada), copio pego del hilo de cuadros:
- Spoiler:
Fué ya hace más de 20 años pero recuerdo perfectamente la sensación de ver por primera vez este cuadro de Pollock. Andaba yo en esa época entre perdido, aislado, a un paso de hundirme. Vivía por entonces en Tokyo y vinieron a visitarme mi hermana y su novio y fuimos a un museo de arte contemporáneo de una zona que se llama Odaiba, unos terrenos ganados al mar a base de enterrar basura. No había ido mucho a exposiciones, como no iba a muchos sitios en general. Pues bueno, iba por las salas de este museo moderno, muy bien iluminado, viendo cuadros que me parecieron con mucho carácter, de calidad... doblo una esquina y de repente aparece el cuadro de Pollock... me quedé impresionado por el tamaño inmenso que cubre toda la vista, la complejidad atrayente, misteriosa y viva de todo aquello. Me noqueó vamos, creo que es la única vez que me ha pasado con un cuadro. Fue como ver de sopetón, delante de tus ojos de una forma presente y material, la vida, los hongos y también el subconsciente del que nacen los pensamientos.
Eso es, descendiendo la escala se va aumentando la abstracción. Desde la realidad hasta lo pictográfico y la abstracción total. Eso es algo que suele pasar en las vanguardias casi de cualquier tipo. Es un "final de camino"(o un comienzo según se mire ). Un Perro Andaluz, el mentado Pollock, el free jazz consituyen punta de lanza de las vanguardia de sus respectivas disciplinas. Vamos que es lo más sofisticado, porque no se ha empezado por ahí, en todas esas disciplinas se comieza por algo más narrativo, más figurativo... incluso más funcional y termina en expresión subjetiva pura, en "forzar" de alguna manera las posibilidades del marco, incluso en subvertir la funcionalidad previa. A veces es más emocional otras más cerebral, o las dos cosas a la vez.
En el recpetor pasa lo mismo, está la reacción visceral (de atracción, de rechazo), la emoción y también el cosquilleo intelectual. A veces más de un lado que del otro.
Por cierto mola mucho tu relato de la "experiencia Pollock" parece un sindrome de Stendhal
Última edición por DumDumBoy el 30.10.23 9:39, editado 1 vez
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
eskoriez escribió:Este de Tim Buckley no me mola.
Demasiado raro.
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
No niego que en una primera escucha hay algunos desbarres vocales que pueden chocar.
Aunque es uno de esos discos con fama de difíciles a mí me entró a la primera, a diferencia de otros, y me pareció más un mundo aparte donde perderse en esos escasos treinta y poco minutos que dura.
O al menos algo que no se parece a nada.
Aparte del exceso vocal (que no lo es tanto, es más utilizar la voz como un instrumento, que en esa época estaba flipado de mala manera con el Miles Davis eléctrico y el último Coltrane, y se nota) hay al menos dos canciones más convencionales, la preciosa Moulin Rouge y la muy famosa Song to the siren, aunque más por versiones de otros. Hay mucho más de lo que parece.
Y cierto, durante mucho tiempo fue muy difícil de encontrar una copia, parecía que ni existiera.
Starsailor- Mensajes : 7046
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Starsailor escribió:eskoriez escribió:Este de Tim Buckley no me mola.
Demasiado raro.
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
No niego que en una primera escucha hay algunos desbarres vocales que pueden chocar.
Aunque es uno de esos discos con fama de difíciles a mí me entró a la primera, a diferencia de otros, y me pareció más un mundo aparte donde perderse en esos escasos treinta y poco minutos que dura.
O al menos algo que no se parece a nada.
Aparte del exceso vocal (que no lo es tanto, es más utilizar la voz como un instrumento, que en esa época estaba flipado de mala manera con el Miles Davis eléctrico y el último Coltrane, y se nota) hay al menos dos canciones más convencionales, la preciosa Moulin Rouge y la muy famosa Song to the siren, aunque más por versiones de otros. Hay mucho más de lo que parece.
Y cierto, durante mucho tiempo fue muy difícil de encontrar una copia, parecía que ni existiera.
Ya lo he contado en alguna ocasión yo lo tengo totalmente asociado al Rain Dogs, llegaron a mi vida a la vez y los dos me parecieron impenetrables en ese momento pero se me quedaba siempre el gusanillo de probar más. El efecto Tomaco. No obstante los dejé aparcados y me hicieron realmente click mucho bastante tiempo después. Rain Dogs antes (que parece lo lógico ahora, pero en ese primera toma de contacto para mi eran casi Marte y Venus respectivamente). Cómo cambian las percepciones... No obstante me sigue pareciendo Starsailor un disco difícil.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Los otros dos discos son de un nivel similar. Y Rafferty tiene un par de discos en solitario bien disfrutableseskoriez escribió:Todo un descubrimiento el de Stealers Wheels.
Pensaba que eran unos one hit wonder, pero este disco es una delicia.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
El tema del discoStarsailor escribió:eskoriez escribió:Este de Tim Buckley no me mola.
Demasiado raro.
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
No niego que en una primera escucha hay algunos desbarres vocales que pueden chocar.
Aunque es uno de esos discos con fama de difíciles a mí me entró a la primera, a diferencia de otros, y me pareció más un mundo aparte donde perderse en esos escasos treinta y poco minutos que dura.
O al menos algo que no se parece a nada.
Aparte del exceso vocal (que no lo es tanto, es más utilizar la voz como un instrumento, que en esa época estaba flipado de mala manera con el Miles Davis eléctrico y el último Coltrane, y se nota) hay al menos dos canciones más convencionales, la preciosa Moulin Rouge y la muy famosa Song to the siren, aunque más por versiones de otros. Hay mucho más de lo que parece.
Y cierto, durante mucho tiempo fue muy difícil de encontrar una copia, parecía que ni existiera.
eskoriez- Mensajes : 28375
Fecha de inscripción : 13/01/2014
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Es curioso como discos de freejazz puro y duro como el de hace dos semanas no los soporte y las experimentaciones y propuestas de Tim me entren como la seda....soy como un polluelo...necesito que Papa Buckley, u otros artistas, me regurgiten el asunto directamente al gaznate. Masticado, matizado, atenuado, pasado por filtros psicodélicos, folk, etc...
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:Yo de esta semana solo salvo "Sexy Ways"
Pues el de Funkadelic tiene un punto muy James Brown no te mola el tema título? te gusta algo de Parliament/Funkadelic?
Qué funk te gusta? Sly? Stevie Wonder?
A David lo veo más de Ohio Players.
Ya dijo que no le molaban muy AOR (Z dixit)
Ya te dije en el soundismo que mi canción favorita de lo poco que he oído de Parliament es "My Automobile". Que no tiene nada de funk, claro.
No soy nada funkie, no. Sí, Sly sí me gusta mucho. Stevie me gusta bastante también pero luego no me lo pongo nunca. Los JBs y el funk de James Brown, eso sí me priva, pero al lado de esto es 'proto-funk'. Y cualquier cosa de Curtis Mayfield, pero tampoco diría que es funk. A veces escucho algo del primero de Commodores o de Rick James o cosas así y me entretiene un rato, pero no es lo mío, pronto me aturra y me satura. Son músicas discotequeras y a mí las discotecas si les prendieran fuego a todas pues no creo que se perdiera gran cosa. Una discoteca es lo más cercano que he estado nunca de entender a Dante.
El tema título no está mal, y hay otra que tampoco me disgusta, la de Jimmy. Pero en primera escucha no me matan. Ya tuve el Free Your Mind y el Osmium y los vendí los dos, no me disgustaban pero tampoco me llegaban. En cambio de Stand! nunca me desharé, creo (tendría que mirar en la estantería). Funkadelic están bien un minuto, luego me dan dolor de cabeza. Me pasa igual con el Zappa de cierta época en adelante, el guitar-hero-funk-jebi, no lo aguanto (me encanta el anterior Zappa, y el experimental). Y aunque me gustaría, no consigo conectar ni con el humor ni con el imaginario de Clinton y su gente. Su música es para mí demasiado... si lo resumiera en una palabra, para que se me echen al cuello algunos, demasiado rock.
Ohio Players son como Lionel Ritchie o el Smokey post-Miracles: música de abuelas.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
sapir escribió:Esta semana solo conozco el disco de Tim Buckley que me parece obra maestra pero los otros dos no los he escuchado.
Late again
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:Yo de esta semana solo salvo "Sexy Ways"
Pues el de Funkadelic tiene un punto muy James Brown no te mola el tema título? te gusta algo de Parliament/Funkadelic?
Qué funk te gusta? Sly? Stevie Wonder?
A David lo veo más de Ohio Players.
Ya dijo que no le molaban muy AOR (Z dixit)
Ya te dije en el soundismo que mi canción favorita de lo poco que he oído de Parliament es "My Automobile". Que no tiene nada de funk, claro.
No soy nada funkie, no. Sí, Sly sí me gusta mucho. Stevie me gusta bastante también pero luego no me lo pongo nunca. Los JBs y el funk de James Brown, eso sí me priva, pero al lado de esto es 'proto-funk'. Y cualquier cosa de Curtis Mayfield, pero tampoco diría que es funk. A veces escucho algo del primero de Commodores o de Rick James o cosas así y me entretiene un rato, pero no es lo mío, pronto me aturra y me satura. Son músicas discotequeras y a mí las discotecas si les prendieran fuego a todas pues no creo que se perdiera gran cosa. Una discoteca es lo más cercano que he estado nunca de entender a Dante.
El tema título no está mal, y hay otra que tampoco me disgusta, la de Jimmy. Pero en primera escucha no me matan. Ya tuve el Free Your Mind y el Osmium y los vendí los dos, no me disgustaban pero tampoco me llegaban. En cambio de Stand! nunca me desharé, creo (tendría que mirar en la estantería). Funkadelic están bien un minuto, luego me dan dolor de cabeza. Me pasa igual con el Zappa de cierta época en adelante, el guitar-hero-funk-jebi, no lo aguanto (me encanta el anterior Zappa, y el experimental). Y aunque me gustaría, no consigo conectar ni con el humor ni con el imaginario de Clinton y su gente. Su música es para mí demasiado... si lo resumiera en una palabra, para que se me echen al cuello algunos, demasiado rock.
Ohio Players son como Lionel Ritchie o el Smokey post-Miracles: música de abuelas.
Salud,
z
Hay una en Madrid que es así: Dante no la habría hecho de otra forma.
Eres un crack.
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:Kupak escribió:.
- Spoiler:
DumDumBoy escribió:
- Spoiler:
Kupak escribió:DumDumBoy escribió:Kupak yo estoy de acuerdo en todo lo que dices. Si nos hemos centrado en la parte perturbadora del free jazz es precísamente porque en los albores de esta conversación se puso en valor esa cualidad inexpugnable que prevalece hasta nuestros días en contraposición con los géneros populares "provocativos" que han sido asimilados. Para mi esa comparación era errónea, el free jazz (el noisy) habría que comprararlo en todo caso con las diferentes evoluciones radicales que han tenido otros géneros. Porque igual que en el jazz el swing fue provocador, también se asimiló, igual que el blues, igual que el rock n' roll, igual que el punk, igual que el metal... así en general. Pero si nos vamos a los "hijos amorfos" que han tenido cada uno ahí la cosa cambia. Hay otras experiencias sonoras que sí podemos equiparar al free jazz en incomodidad (dentro de la vanguardia contemporanea, ambient, drone, noise, música clásica, industrial, en subgéneros del metal y punk, en electrónica, etc...)
- Spoiler:
Kupak escribió:
Hombre, sonidos físicamente perturbadores... tiene una componente cultural grande también, no sé si has convivido alguna vez con alguien que toca el violín, ya puede tocar como los ángeles que perturbador es poco
También es que estamos hablando de un determinado tipo de experimentación, a estas alturas debe haber muchos tipos de free jazz, música concreta, improvisación libre... los estereotipos son los de un tío soltando chirridos pero hay ramas menos "sufridas" del asunto... la gente del colectivo de improvisación libre "Raras músicas" aquí en Madrid, trajo hace tiempo a una pareja que arrastraba piedras por la arena y cosas así, nada convencional pero muy muy relajante.
Jajajajaja yo te puedo decir que una de mis hijas, la pequeña que tiene ahora 7 años, ha aprendido a silbar este mes y es altamente perturbador.
"Provocativo" o "molesto" como intención?... el "shock value" o el "que se jodan"... Anal Cunt, el metal machine, GG Allin en directo, el Trout Mask tiene un punto, yo diría que también el de esta semana de Funkadelic con ese sexismo exagerado... la sorpresa es que hay gente para todo, de esto me gusta de verdad y quiero ir por aquí después de esta apertura de lo es posible o está permitido... que sigan siendo nicho o no depende mucho de si hay alguna punta de lanza, que lo popular ya no es sólo lo de baile, cantar y tal, que estamos de acuerdo, el cine es cultura popular, la música de juegos, las performances. Nah, no sé, intrínsecamente molesto... el violín y los silbidos?
Supongo que habrá de todo y además depende de la sensibilidad de cada uno. Igual puede molar el Trout Mask y molestar Melendi .
Me refería a que los géneros juveniles que surgen como relevo, siempre tienen una carga de frescura y de alguna manera descaro frente a lo anterior. Que puede ser buscado o intrínseco a la propia naturaleza juvenil. El swing, el rock 'n' roll, el punk, el heavy... todos fueron "proscritos" por los mayores, pero su provocación está claro que es algo más naive que un John Zorn adulto estableciendo un taller para explorar los límites de una formación de rock. La "agresión sonora" parte de otro lugar.
Vamos sin más, que a lo que me refiero es que el swing sí que puede ser comparado de alguna manera con el rock and roll, el punk o el heavy como expresiones populares que tienen ese obvio rechazo generacional. Pero el free jazz ya es un evolución más ¿sofisticada?, una radicalización de esquemas, como puede ser otro subgénero de otro estilo. Café con mucho menos azucar, sin leche, o ni siquiera con café...
Hombre, el free jazz musicalmente no es muy sofisticado creo yo, como manifiesto político/artístico o como reacción en-contra-de sí puede estar dentro de un movimiento "intelectual"... pero estoy de acuerdo con Mariano Peyrou, qué hay más popular y menos sofisticado que el disfrutar del sonido y la textura de arrastrar piedras por la arena, o coger una guitarra y tocarla como si fuera un palo con alambres (que decía Michael Gira)
Todo depende de lo que entendamos como sofisticado. Si el free jazz lo vemos cómo abstracción, como el análogo a Pollock por ejemplo, cuanto más se desciende en la escala de iconicidad, más sofisticada es la abstracción.
"Escala de iconicidad", más o menos simbólico-figurativo te refieres? hmmm... es que yo estas cosas las enfoco desde lo sensorial-material-emocional, como lo de Penderecki de antes pero también me pasó con Pollock (igual, sin conocer de nada ni su obra ni nada), copio pego del hilo de cuadros:
- Spoiler:
Fué ya hace más de 20 años pero recuerdo perfectamente la sensación de ver por primera vez este cuadro de Pollock. Andaba yo en esa época entre perdido, aislado, a un paso de hundirme. Vivía por entonces en Tokyo y vinieron a visitarme mi hermana y su novio y fuimos a un museo de arte contemporáneo de una zona que se llama Odaiba, unos terrenos ganados al mar a base de enterrar basura. No había ido mucho a exposiciones, como no iba a muchos sitios en general. Pues bueno, iba por las salas de este museo moderno, muy bien iluminado, viendo cuadros que me parecieron con mucho carácter, de calidad... doblo una esquina y de repente aparece el cuadro de Pollock... me quedé impresionado por el tamaño inmenso que cubre toda la vista, la complejidad atrayente, misteriosa y viva de todo aquello. Me noqueó vamos, creo que es la única vez que me ha pasado con un cuadro. Fue como ver de sopetón, delante de tus ojos de una forma presente y material, la vida, los hongos y también el subconsciente del que nacen los pensamientos.
Eso es, descendiendo la escala se va aumentando la abstracción. Desde la realidad hasta lo pictográfico y la abstracción total. Eso es algo que suele pasar en las vanguardias casi de cualquier tipo. Es un "final de camino"(o un comienzo según se mire ). Un Perro Andaluz, el mentado Pollock, el free jazz consituyen punta de lanza de las vanguardia de sus respectivas disciplinas. Vamos que es lo más sofisticado, porque no se ha empezado por ahí, en todas esas disciplinas se comieza por algo más narrativo, más figurativo... incluso más funcional y termina en expresión subjetiva pura, en "forzar" de alguna manera las posibilidades del marco, incluso en subvertir la funcionalidad previa. A veces es más emocional otras más cerebral, o las dos cosas a la vez.
En el recpetor pasa lo mismo, está la reacción visceral (de atracción, de rechazo), la emoción y también el cosquilleo intelectual. A veces más de un lado que del otro.
Por cierto mola mucho tu relato de la "experiencia Pollock" parece un sindrome de Stendhal
Hmmm... está interesante, por lo que he entendido es una forma de ver la evolución de distintas "artes" aunque me intriga que también sea aplicable a una evolución de la percepción individual (si no he entendido mal)... hoy he leído una idea interesante en una entrevista al escritor Enrique Vila-Matas que tiene algo que ver (creo)... pero estoy matao tío, otro día la pongo por aquí
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:Yo de esta semana solo salvo "Sexy Ways"
Pues el de Funkadelic tiene un punto muy James Brown no te mola el tema título? te gusta algo de Parliament/Funkadelic?
Qué funk te gusta? Sly? Stevie Wonder?
A David lo veo más de Ohio Players.
Ya dijo que no le molaban muy AOR (Z dixit)
Ya te dije en el soundismo que mi canción favorita de lo poco que he oído de Parliament es "My Automobile". Que no tiene nada de funk, claro.
No soy nada funkie, no. Sí, Sly sí me gusta mucho. Stevie me gusta bastante también pero luego no me lo pongo nunca. Los JBs y el funk de James Brown, eso sí me priva, pero al lado de esto es 'proto-funk'. Y cualquier cosa de Curtis Mayfield, pero tampoco diría que es funk. A veces escucho algo del primero de Commodores o de Rick James o cosas así y me entretiene un rato, pero no es lo mío, pronto me aturra y me satura. Son músicas discotequeras y a mí las discotecas si les prendieran fuego a todas pues no creo que se perdiera gran cosa. Una discoteca es lo más cercano que he estado nunca de entender a Dante.
El tema título no está mal, y hay otra que tampoco me disgusta, la de Jimmy. Pero en primera escucha no me matan. Ya tuve el Free Your Mind y el Osmium y los vendí los dos, no me disgustaban pero tampoco me llegaban. En cambio de Stand! nunca me desharé, creo (tendría que mirar en la estantería). Funkadelic están bien un minuto, luego me dan dolor de cabeza. Me pasa igual con el Zappa de cierta época en adelante, el guitar-hero-funk-jebi, no lo aguanto (me encanta el anterior Zappa, y el experimental). Y aunque me gustaría, no consigo conectar ni con el humor ni con el imaginario de Clinton y su gente. Su música es para mí demasiado... si lo resumiera en una palabra, para que se me echen al cuello algunos, demasiado rock.
Ohio Players son como Lionel Ritchie o el Smokey post-Miracles: música de abuelas.
Salud,
z
La verdad que me sorprende de lo del funk, y sobre todo lo de Clinton. En otro universo seguro que hay un Z con gafas de estrella vestido de mandril-astronauta. Lo de música de discoteca no lo veo para nada referido al funk setentero, otra cosa ya es la música disco. Pero Sly, Clinton, James Brown o the Meters son de escenario total.
En cuanto al rock.. entiendo que cuando desarrollaste la alergia al rock setentero haya momentos de Funkadelic que no sean para ti, no obstante en Parliament hay muy poco de eso por decir que no hay nada. De todas formas no sé si el rock tiene la culpa porque la hibridación del funk con el Jazz tampoco te satisface ¿no?
Por otra parte los primeros Peppers te molaban (aunque eso ya es la prehistoria de Z, entiendo) y también has sido fan del rap, que tiene diez millones de samples de Parliament...
Seguramente ahora ya no estas a eso, a veces pasa. El tren se va y ya no podemos volver a montarnos, o no tenemos ganas.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
eskoriez escribió:
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
Autista- Mensajes : 15011
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Autista escribió:eskoriez escribió:
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
Asi de primeras la cosa no ha sido tan tremenda como me esperaba. Tienen alguna cosilla. Vamos a esperar a segundas escuchas, que lo mismo hasta aprueban...
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Vamos, que suscribo lo que dice Eskoriez.
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
psycho-sonic escribió:Autista escribió:eskoriez escribió:
Los Von Hertzen muy cutrongos a pesar de algún tema decente.
Asi de primeras la cosa no ha sido tan tremenda como me esperaba. Tienen alguna cosilla. Vamos a esperar a segundas escuchas, que lo mismo hasta aprueban...
Autista- Mensajes : 15011
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Starsailor fue un fracaso en ventas, algo que al propio Buckley no le podía importar menos, decidido como estaba a hacer lo que quisiera sin importar las consecuencias, aunque éstas fueran un corte de mangas a su público.
Lo cual es curioso para alguien que empezó con dos discos que funcionaron bien en esa onda más Love-Byrds muy de la época y que poco a poco se fue metiendo en el jazz electrónico, en eso que llaman música vanguardista, o básicamente en su propio mundo.
Y todo eso en un par de años, que llegan hasta ese 1970 donde publica dos discos, éste y su compañero Lorca, igual de espectral aunque seguramente más asequible (ahí está la preciosa Drifting y ese tema titular que yo relaciono mucho con L´America de los Doors...mismo año, misma dicográfica, y Buckley que compartió piso una temporada con Jim Morrison)
Porque ya que sale ese tema, Doors, Love, Buckley y Elektra. Y Stooges y MC5, menudo imán para los raros y flipados de la clase.
Pero bueno, que ya decía que Buckley está obsesionado con el Miles eléctrico y el Coltrane que viaja por otros planetas y quiere plasmar parte de eso en su música, unir eso con algo parecido al rock, o al folk, o a lo que sea que haga ahora. El caso es que lo hace con total libertad, juntando desbarres vocales e instrumentales con esas Song to the siren o Moulin Rouge, y encima el tema titular que es una superposición de su voz en varios canales que ríete tú del Prophet song de Queen.
¿Difícil?, pues algo sí, y más en una primera impresión donde esa voz puede dar hasta risa por cómo canta y lo excesivo que parece todo. A la segunda escucha ya me tenía enamorado. Y a la tercera ya ves que es un mundo aparte, que está más en otro planeta, como Van Morrison en Astral weeks o Terry Reid en la segunda cara de River.
Fue un descalabro comercial que junto a sus problemas de drogas le tuvieron alejado del mundillo hasta que regresó con unos discos más convencionales que algunos dicen que son flojos (falso), pero esa es otra historia.
En fin, Come here woman (bendito youtube) en esa aparición televisiva que es de lo poco que hay documentando a calidad decente de ese año, cuando tal vez fue libre del todo para hacer lo que quiso. Es reconocible Bunk Gardner, miembro de los Mothers de Zappa, quien participó junto a su hermano en la grabación del disco y le acompañó en varios conciertos, y sigue sorprendiendo esto en un programa televisivo de variedades.
Lo cual es curioso para alguien que empezó con dos discos que funcionaron bien en esa onda más Love-Byrds muy de la época y que poco a poco se fue metiendo en el jazz electrónico, en eso que llaman música vanguardista, o básicamente en su propio mundo.
Y todo eso en un par de años, que llegan hasta ese 1970 donde publica dos discos, éste y su compañero Lorca, igual de espectral aunque seguramente más asequible (ahí está la preciosa Drifting y ese tema titular que yo relaciono mucho con L´America de los Doors...mismo año, misma dicográfica, y Buckley que compartió piso una temporada con Jim Morrison)
Porque ya que sale ese tema, Doors, Love, Buckley y Elektra. Y Stooges y MC5, menudo imán para los raros y flipados de la clase.
Pero bueno, que ya decía que Buckley está obsesionado con el Miles eléctrico y el Coltrane que viaja por otros planetas y quiere plasmar parte de eso en su música, unir eso con algo parecido al rock, o al folk, o a lo que sea que haga ahora. El caso es que lo hace con total libertad, juntando desbarres vocales e instrumentales con esas Song to the siren o Moulin Rouge, y encima el tema titular que es una superposición de su voz en varios canales que ríete tú del Prophet song de Queen.
¿Difícil?, pues algo sí, y más en una primera impresión donde esa voz puede dar hasta risa por cómo canta y lo excesivo que parece todo. A la segunda escucha ya me tenía enamorado. Y a la tercera ya ves que es un mundo aparte, que está más en otro planeta, como Van Morrison en Astral weeks o Terry Reid en la segunda cara de River.
Fue un descalabro comercial que junto a sus problemas de drogas le tuvieron alejado del mundillo hasta que regresó con unos discos más convencionales que algunos dicen que son flojos (falso), pero esa es otra historia.
En fin, Come here woman (bendito youtube) en esa aparición televisiva que es de lo poco que hay documentando a calidad decente de ese año, cuando tal vez fue libre del todo para hacer lo que quiso. Es reconocible Bunk Gardner, miembro de los Mothers de Zappa, quien participó junto a su hermano en la grabación del disco y le acompañó en varios conciertos, y sigue sorprendiendo esto en un programa televisivo de variedades.
Starsailor- Mensajes : 7046
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Gracias por el minitocho, Starsailor (el forero).
El Starsailor (el disco) me lo puse ayer así a lo tonto, al llegar a casa y tumbarme en la cama, sin otro contexto que la portada con Papuchi ahí sonriendo con su cara de acelga, como diciendo "sí, sí, tú dale al play y ya verás qué risa". La leche...
No sé si ahora, pero en algún momento le voy a dedicar más tiempo porque quiero llegar hasta el fondo de la cuestión. Sin tener ni idea, a ratos me ha recordado a Scott Walker con la diferencia de que este último siempre se me acaba atragantando un poco.
El Starsailor (el disco) me lo puse ayer así a lo tonto, al llegar a casa y tumbarme en la cama, sin otro contexto que la portada con Papuchi ahí sonriendo con su cara de acelga, como diciendo "sí, sí, tú dale al play y ya verás qué risa". La leche...
No sé si ahora, pero en algún momento le voy a dedicar más tiempo porque quiero llegar hasta el fondo de la cuestión. Sin tener ni idea, a ratos me ha recordado a Scott Walker con la diferencia de que este último siempre se me acaba atragantando un poco.
Stoneheart- Mensajes : 46096
Fecha de inscripción : 10/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Stoneheart escribió:El Starsailor (el disco) me lo puse ayer así a lo tonto, al llegar a casa y tumbarme en la cama, sin otro contexto que la portada con Papuchi ahí sonriendo con su cara de acelga, como diciendo "sí, sí, tú dale al play y ya verás qué risa". La leche...
Ehm...sí, la portada podría ser para cualquier otro disco suyo, la verdad es que son prácticamente intercambiables. Si al final algo hace click, también te diría que probaras con Lorca, donde no hay tanto exceso vocal.
Starsailor- Mensajes : 7046
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Starsailor escribió:
- Spoiler:
Starsailor fue un fracaso en ventas, algo que al propio Buckley no le podía importar menos, decidido como estaba a hacer lo que quisiera sin importar las consecuencias, aunque éstas fueran un corte de mangas a su público.
Lo cual es curioso para alguien que empezó con dos discos que funcionaron bien en esa onda más Love-Byrds muy de la época y que poco a poco se fue metiendo en el jazz electrónico, en eso que llaman música vanguardista, o básicamente en su propio mundo.
Y todo eso en un par de años, que llegan hasta ese 1970 donde publica dos discos, éste y su compañero Lorca, igual de espectral aunque seguramente más asequible (ahí está la preciosa Drifting y ese tema titular que yo relaciono mucho con L´America de los Doors...mismo año, misma dicográfica, y Buckley que compartió piso una temporada con Jim Morrison)
Porque ya que sale ese tema, Doors, Love, Buckley y Elektra. Y Stooges y MC5, menudo imán para los raros y flipados de la clase.
Pero bueno, que ya decía que Buckley está obsesionado con el Miles eléctrico y el Coltrane que viaja por otros planetas y quiere plasmar parte de eso en su música, unir eso con algo parecido al rock, o al folk, o a lo que sea que haga ahora. El caso es que lo hace con total libertad, juntando desbarres vocales e instrumentales con esas Song to the siren o Moulin Rouge, y encima el tema titular que es una superposición de su voz en varios canales que ríete tú del Prophet song de Queen.
¿Difícil?, pues algo sí, y más en una primera impresión donde esa voz puede dar hasta risa por cómo canta y lo excesivo que parece todo. A la segunda escucha ya me tenía enamorado. Y a la tercera ya ves que es un mundo aparte, que está más en otro planeta, como Van Morrison en Astral weeks o Terry Reid en la segunda cara de River.
Fue un descalabro comercial que junto a sus problemas de drogas le tuvieron alejado del mundillo hasta que regresó con unos discos más convencionales que algunos dicen que son flojos (falso), pero esa es otra historia.
En fin, Come here woman (bendito youtube) en esa aparición televisiva que es de lo poco que hay documentando a calidad decente de ese año, cuando tal vez fue libre del todo para hacer lo que quiso. Es reconocible Bunk Gardner, miembro de los Mothers de Zappa, quien participó junto a su hermano en la grabación del disco y le acompañó en varios conciertos, y sigue sorprendiendo esto en un programa televisivo de variedades.
Brutal y maravillosa interpretación.
sapir- Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Stoneheart escribió:minitocho
Autista- Mensajes : 15011
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Starsailor escribió:Starsailor fue un fracaso en ventas, algo que al propio Buckley no le podía importar menos, decidido como estaba a hacer lo que quisiera sin importar las consecuencias, aunque éstas fueran un corte de mangas a su público.
Lo cual es curioso para alguien que empezó con dos discos que funcionaron bien en esa onda más Love-Byrds muy de la época y que poco a poco se fue metiendo en el jazz electrónico, en eso que llaman música vanguardista, o básicamente en su propio mundo.
Y todo eso en un par de años, que llegan hasta ese 1970 donde publica dos discos, éste y su compañero Lorca, igual de espectral aunque seguramente más asequible (ahí está la preciosa Drifting y ese tema titular que yo relaciono mucho con L´America de los Doors...mismo año, misma dicográfica, y Buckley que compartió piso una temporada con Jim Morrison)
Porque ya que sale ese tema, Doors, Love, Buckley y Elektra. Y Stooges y MC5, menudo imán para los raros y flipados de la clase.
Pero bueno, que ya decía que Buckley está obsesionado con el Miles eléctrico y el Coltrane que viaja por otros planetas y quiere plasmar parte de eso en su música, unir eso con algo parecido al rock, o al folk, o a lo que sea que haga ahora. El caso es que lo hace con total libertad, juntando desbarres vocales e instrumentales con esas Song to the siren o Moulin Rouge, y encima el tema titular que es una superposición de su voz en varios canales que ríete tú del Prophet song de Queen.
¿Difícil?, pues algo sí, y más en una primera impresión donde esa voz puede dar hasta risa por cómo canta y lo excesivo que parece todo. A la segunda escucha ya me tenía enamorado. Y a la tercera ya ves que es un mundo aparte, que está más en otro planeta, como Van Morrison en Astral weeks o Terry Reid en la segunda cara de River.
Fue un descalabro comercial que junto a sus problemas de drogas le tuvieron alejado del mundillo hasta que regresó con unos discos más convencionales que algunos dicen que son flojos (falso), pero esa es otra historia.
En fin, Come here woman (bendito youtube) en esa aparición televisiva que es de lo poco que hay documentando a calidad decente de ese año, cuando tal vez fue libre del todo para hacer lo que quiso. Es reconocible Bunk Gardner, miembro de los Mothers de Zappa, quien participó junto a su hermano en la grabación del disco y le acompañó en varios conciertos, y sigue sorprendiendo esto en un programa televisivo de variedades.
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Comentar que el disco de Tim Buckley lo publicó Straight el sello que tenía Frank Zappa con su manager.
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Stoneheart escribió:Gracias por el minitocho, Starsailor (el forero).
El Starsailor (el disco) me lo puse ayer así a lo tonto, al llegar a casa y tumbarme en la cama, sin otro contexto que la portada con Papuchi ahí sonriendo con su cara de acelga, como diciendo "sí, sí, tú dale al play y ya verás qué risa". La leche...
No sé si ahora, pero en algún momento le voy a dedicar más tiempo porque quiero llegar hasta el fondo de la cuestión. Sin tener ni idea, a ratos me ha recordado a Scott Walker con la diferencia de que este último siempre se me acaba atragantando un poco.
Si hay cierto parecido con Scott Walker. Pero más con el Scott viejuno en realidad. El grito de tarzán ni en el Tilt eso sí.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
A Buckley le veo mucho mérito en el sentido de que, si lo tomamos como alguien que empieza como algo parecido a un 'folkie', es el folkie que más lejos lleva su música y su experimentación. Los resultados me pueden gustar más o menos, pero es una música única y totalmente personal que va por caminos innovadores e interesantes.
Buen semitocho, compañero.
Reescucharé este Starsailor, que no lo he hecho desde que lo vendí
Salud,
z
Buen semitocho, compañero.
Reescucharé este Starsailor, que no lo he hecho desde que lo vendí
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
DumDumBoy escribió:David Z. escribió:DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:DumDumBoy escribió:David Z. escribió:Yo de esta semana solo salvo "Sexy Ways"
Pues el de Funkadelic tiene un punto muy James Brown no te mola el tema título? te gusta algo de Parliament/Funkadelic?
Qué funk te gusta? Sly? Stevie Wonder?
A David lo veo más de Ohio Players.
Ya dijo que no le molaban muy AOR (Z dixit)
Ya te dije en el soundismo que mi canción favorita de lo poco que he oído de Parliament es "My Automobile". Que no tiene nada de funk, claro.
No soy nada funkie, no. Sí, Sly sí me gusta mucho. Stevie me gusta bastante también pero luego no me lo pongo nunca. Los JBs y el funk de James Brown, eso sí me priva, pero al lado de esto es 'proto-funk'. Y cualquier cosa de Curtis Mayfield, pero tampoco diría que es funk. A veces escucho algo del primero de Commodores o de Rick James o cosas así y me entretiene un rato, pero no es lo mío, pronto me aturra y me satura. Son músicas discotequeras y a mí las discotecas si les prendieran fuego a todas pues no creo que se perdiera gran cosa. Una discoteca es lo más cercano que he estado nunca de entender a Dante.
El tema título no está mal, y hay otra que tampoco me disgusta, la de Jimmy. Pero en primera escucha no me matan. Ya tuve el Free Your Mind y el Osmium y los vendí los dos, no me disgustaban pero tampoco me llegaban. En cambio de Stand! nunca me desharé, creo (tendría que mirar en la estantería). Funkadelic están bien un minuto, luego me dan dolor de cabeza. Me pasa igual con el Zappa de cierta época en adelante, el guitar-hero-funk-jebi, no lo aguanto (me encanta el anterior Zappa, y el experimental). Y aunque me gustaría, no consigo conectar ni con el humor ni con el imaginario de Clinton y su gente. Su música es para mí demasiado... si lo resumiera en una palabra, para que se me echen al cuello algunos, demasiado rock.
Ohio Players son como Lionel Ritchie o el Smokey post-Miracles: música de abuelas.
Salud,
z
La verdad que me sorprende de lo del funk, y sobre todo lo de Clinton. En otro universo seguro que hay un Z con gafas de estrella vestido de mandril-astronauta. Lo de música de discoteca no lo veo para nada referido al funk setentero, otra cosa ya es la música disco. Pero Sly, Clinton, James Brown o the Meters son de escenario total.
En cuanto al rock.. entiendo que cuando desarrollaste la alergia al rock setentero haya momentos de Funkadelic que no sean para ti, no obstante en Parliament hay muy poco de eso por decir que no hay nada. De todas formas no sé si el rock tiene la culpa porque la hibridación del funk con el Jazz tampoco te satisface ¿no?
Por otra parte los primeros Peppers te molaban (aunque eso ya es la prehistoria de Z, entiendo) y también has sido fan del rap, que tiene diez millones de samples de Parliament...
Seguramente ahora ya no estas a eso, a veces pasa. El tren se va y ya no podemos volver a montarnos, o no tenemos ganas.
En cada universo hay un Z distinto. Alguno igual hasta es feliz y disfruta de la vida.
A mí este funk me suena ya a disco, por un lado, y a rock, por otro. Ácido, lisérgico y sobre todo turras, muy turras: el gran mal de los 70. Díselo a Tim Buckley Pero es lo que dices, en efecto, en otro momento de la vida me gustarían (y de hecho me gustaron) más.
En realidad llegué a Parliament por Snoop Doggy Dogg, más que por los primeros Peppers. Los Peppers me llevaron a Stevie Wonder, por su parte (ese Higher Ground).
Si me dices más canciones de Clinton del estilo las 2-3 que te he dicho (My Automobile, Sexy Ways, Jimmy), pues igual me hago un recopilata majo y todo.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
Tras una escucha a medio Starsailor, ya recuerdo por qué lo vendí
Al menos tiene su interés. El de los Von Pollas ese ya me vale ver la portada para intuir el espanto que debe ser eso.
Salud,
z
Al menos tiene su interés. El de los Von Pollas ese ya me vale ver la portada para intuir el espanto que debe ser eso.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Supercrepus" (Joe Crepusculo); "Super 8" (Los Planetas); "Sunshower" (Taeko Ohnuki)
David Z. escribió:Tras una escucha a medio Starsailor, ya recuerdo por qué lo vendí
Al menos tiene su interés. El de los Von Pollas ese ya me vale ver la portada para intuir el espanto que debe ser eso.
Salud,
z
La verdad es que la portada es horrible
Autista- Mensajes : 15011
Fecha de inscripción : 28/11/2018
Página 13 de 20. • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Temas similares
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Burn the sun" (Ark); "Business as usual" (Men at Work); "But seriously, folks..." (Joe Walsh)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "K" (Kula Shaker); "Kaputt" (Destroyer); "Karma" (Pharoah Sanders)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Help" (The Beatles); "Hell" (James Brown); "Heliotropo" (Vainica Doble)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Daisies of the galaxy" (Eels); "Dark shadows" (Cold sun); "Days are gone" (HAIM).
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Time of the last persecution" (Bill Fay); "Tin drum" (Japan); "To be kind" (Swans)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "K" (Kula Shaker); "Kaputt" (Destroyer); "Karma" (Pharoah Sanders)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Help" (The Beatles); "Hell" (James Brown); "Heliotropo" (Vainica Doble)
» Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Daisies of the galaxy" (Eels); "Dark shadows" (Cold sun); "Days are gone" (HAIM).
Página 13 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.