Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Ashra escribió:Acabo de oír en la radio que han muerto unos cuantos cooperantes de la ONU en un bombardeo de un centro de refugiados, y han dado también una cifra de menores fallecidos bastante considerable.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Spoiler:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Ashra escribió:Acabo de oír en la radio que han muerto unos cuantos cooperantes de la ONU en un bombardeo de un centro de refugiados, y han dado también una cifra de menores fallecidos bastante considerable.

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

Dani escribió:

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

Y que 80 años después esos extraños se hubieran hecho con el 90% de la tierra confinando a los españoles en un territorio como el país Vasco por ejemplo.

Dani escribió:

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

Y que 80 años después esos extraños se hubieran hecho con el 90% de la tierra confinando a los españoles en un territorio como el país Vasco por ejemplo.

Ashra escribió:Acabo de oír en la radio que han muerto unos cuantos cooperantes de la ONU en un bombardeo de un centro de refugiados, y han dado también una cifra de menores fallecidos bastante considerable.

R'as Kal Bhul escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Algo matizable. En esencia de acuerdo, pero creo que las atrocidades cometidas por Hamas no son un acto de guerra, ni de venganza. Son otra cosa, mucho más terrible.

Jud escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Algo matizable. En esencia de acuerdo, pero creo que las atrocidades cometidas por Hamas no son un acto de guerra, ni de venganza. Son otra cosa, mucho más terrible.

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

Ashra escribió:Acabo de oír en la radio que han muerto unos cuantos cooperantes de la ONU en un bombardeo de un centro de refugiados, y han dado también una cifra de menores fallecidos bastante considerable.

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Eric Sachs escribió:

Dani escribió:

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

Y que 80 años después esos extraños se hubieran hecho con el 90% de la tierra confinando a los españoles en un territorio como el país Vasco por ejemplo.

yo creo que en vista del exito del experimento de los ingleses   habria que ir buscando un territorio.
que se yo, en finlandia o algo y meter a todos los   ( gitanos/kurdos/  pueblo aleatorio sin un estado)  alli  y   luego ir calntando las palomitas.

uno cualquiera escribió:

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Este es un racista de tomo y lomo de los que sigue pensando que el 11m fue cosa de la ETA

Ecthelion escribió:

uno cualquiera escribió:

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Este es un racista de tomo y lomo de los que sigue pensando que el 11m fue cosa de la ETA

Y yo que pensaba que era el fútbol lo que sacaba su lado hooligan

Ecthelion escribió:

uno cualquiera escribió:

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Este es un racista de tomo y lomo de los que sigue pensando que el 11m fue cosa de la ETA

Y yo que pensaba que era el fútbol lo que sacaba su lado hooligan

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

Langarica escribió:

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

En realidad en 1948 Palestina tampoco existía como estado, y en esa zona había bastantes judíos asentados desde hace mucho tiempo. La idea quizás no fue mala, pero no ha evolucionado bien.

Y sinceramente creo que no es un 100% culpa de Israel, posiblemente gran parte del problema sea culpa suya, pero los palestinos tb tienen su parte, y especialmente los países que rodean la zona, que han buscado su interés muchas veces utilizando a los palestinos para ello.

Porque si en las guerras que hubo Israel hubiera palmado, tampoco tengo claro que existiera Palestina a día de hoy.

Dani escribió:

Langarica escribió:

Dani escribió:Decís que el estado de Israel tiene derecho a existir. Me pregunto si pensaríais lo mismo si en lugar de palestina el iluminado que promovió la idea hubiese elegido Andalucía o cualquier otra comunidad española.

En realidad en 1948 Palestina tampoco existía como estado, y en esa zona había bastantes judíos asentados desde hace mucho tiempo. La idea quizás no fue mala, pero no ha evolucionado bien.

Y sinceramente creo que no es un 100% culpa de Israel, posiblemente gran parte del problema sea culpa suya, pero los palestinos tb tienen su parte, y especialmente los países que rodean la zona, que han buscado su interés muchas veces utilizando a los palestinos para ello.

Porque si en las guerras que hubo Israel hubiera palmado, tampoco tengo claro que existiera Palestina a día de hoy.

Pero se hizo una partición digamos equitativa de la tierra. Y ahora hay una población que literalmente ha puesto a la otra en un campo de concentración al aire libre.

Jud escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Algo matizable. En esencia de acuerdo, pero creo que las atrocidades cometidas por Hamas no son un acto de guerra, ni de venganza. Son otra cosa, mucho más terrible.

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

Jud escribió:

Jud escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Algo matizable. En esencia de acuerdo, pero creo que las atrocidades cometidas por Hamas no son un acto de guerra, ni de venganza. Son otra cosa, mucho más terrible.

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

 
O cuando asaltaron y mataron a voluntarios humanitarios que se dirigían a Gaza en barco por la puta cara?

Jud escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

Algo matizable. En esencia de acuerdo, pero creo que las atrocidades cometidas por Hamas no son un acto de guerra, ni de venganza. Son otra cosa, mucho más terrible.

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

David Z. escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

En efecto. Pues le acabas de dar a Israel la excusa perfecta para no cumplir nada y el apoyo de la ONU y la comunidad internacional, por si le faltaba. ¡Buena jugada!

Yo sí me veo con una cierta autoridad moral, no mucha, pero la suficiente como para decir que si asesinas a 200 inocentes eres un hijo de puta lleno de odio que no busca ninguna paz.

¿Cuándo ha probado Palestina la paz verdadera y unilateral? Me he debido perder esa parte. Que no digo que deban hacerlo, ojo, pero que tú lo pones como algo que ha pasado ya y no ha funcionado, y yo me debí quedar dormido durante esa parte de la peli porque no la recuerdo.

Salud,
z

R'as Kal Bhul escribió:Es decir, no me veo con autoridad moral para juzgar un acto de respuesta, pero sí me veo con autoridad moral para poder ver que esas burradas sobrepasan con mucho el límite de los crímenes de guerra.

uno cualquiera escribió:

Ecthelion escribió:

uno cualquiera escribió:

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Este es un racista de tomo y lomo de los que sigue pensando que el 11m fue cosa de la ETA

Y yo que pensaba que era el fútbol lo que sacaba su lado hooligan

Pedro J. es su pastor, con él nada le falta

Pogue Mahone escribió:

David Z. escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

En efecto. Pues le acabas de dar a Israel la excusa perfecta para no cumplir nada y el apoyo de la ONU y la comunidad internacional, por si le faltaba. ¡Buena jugada!

Yo sí me veo con una cierta autoridad moral, no mucha, pero la suficiente como para decir que si asesinas a 200 inocentes eres un hijo de puta lleno de odio que no busca ninguna paz.

¿Cuándo ha probado Palestina la paz verdadera y unilateral? Me he debido perder esa parte. Que no digo que deban hacerlo, ojo, pero que tú lo pones como algo que ha pasado ya y no ha funcionado, y yo me debí quedar dormido durante esa parte de la peli porque no la recuerdo.

Salud,
z

A Israel se la suda la ONU, todo el argumentario cuqui, los DDHH y la madre que nos parió. Sólo le preocupa su supervivencia como estado político. Palestina solo podría revertir la situación "manu militari" y siempre ha estado lejísimos de ello. Ganas por goleada en las resoluciones de la ONU y el final del día has perdido en muertos 50 a 1, el agua es menos potable, hay más asentamientos de colonos judios  y tienes menos territorio...así durante 80 años.

Israel ha sobrevivido por motivos geopolíticos y por puro afán de supervivencia viniendo de donde venían y significando ello lo q significa.

El antiimperialismo árabe fue " marxista" durante décadas y "occidente"", ese del q Godofredo menciona su superioridad moral, bien q se preocupó en q basura como Hamas o los talibanes tomasen el relevo. De aquellos barros estos lodos pero no sale en ningún análisis...

La creación del estado de Israel es guerra por definición. Si los gitanos tuviesen un libro q dice q una región rumana les corresponde por derecho divino y fuesen en masa allí y creasen un estado ...q creéis q pasaría?

La situación no tiene solución. Palestina desaparecerá a la larga . Aún nos comeremos algún atentado por aquí.

Lo dije cuando la invasión rusa y lo vuelvo a decir ahora: no es la ética ni el derecho lo q explica la geopolítica internacional.

Pogue Mahone escribió:

David Z. escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

En efecto. Pues le acabas de dar a Israel la excusa perfecta para no cumplir nada y el apoyo de la ONU y la comunidad internacional, por si le faltaba. ¡Buena jugada!

Yo sí me veo con una cierta autoridad moral, no mucha, pero la suficiente como para decir que si asesinas a 200 inocentes eres un hijo de puta lleno de odio que no busca ninguna paz.

¿Cuándo ha probado Palestina la paz verdadera y unilateral? Me he debido perder esa parte. Que no digo que deban hacerlo, ojo, pero que tú lo pones como algo que ha pasado ya y no ha funcionado, y yo me debí quedar dormido durante esa parte de la peli porque no la recuerdo.

Salud,
z

A Israel se la suda la ONU, todo el argumentario cuqui, los DDHH y la madre que nos parió. Sólo le preocupa su supervivencia como estado político. Palestina solo podría revertir la situación "manu militari" y siempre ha estado lejísimos de ello. Ganas por goleada en las resoluciones de la ONU y el final del día has perdido en muertos 50 a 1, el agua es menos potable, hay más asentamientos de colonos judios  y tienes menos territorio...así durante 80 años.

Israel ha sobrevivido por motivos geopolíticos y por puro afán de supervivencia viniendo de donde venían y significando ello lo q significa.

El antiimperialismo árabe fue " marxista" durante décadas y "occidente"", ese del q Godofredo menciona su superioridad moral, bien q se preocupó en q basura como Hamas o los talibanes tomasen el relevo. De aquellos barros estos lodos pero no sale en ningún análisis...

La creación del estado de Israel es guerra por definición. Si los gitanos tuviesen un libro q dice q una región rumana les corresponde por derecho divino y fuesen en masa allí y creasen un estado ...q creéis q pasaría?

La situación no tiene solución. Palestina desaparecerá a la larga . Aún nos comeremos algún atentado por aquí.

Lo dije cuando la invasión rusa y lo vuelvo a decir ahora: no es la ética ni el derecho lo q explica la geopolítica internacional.

Devon Miles escribió:

Koikila escribió:

https://x.com/OferLR/status/1712123061699330180?s=20

Iba a poner el último rebuzno de Ayuso que insultar relaja, pero esto es más esperanzador.

Desde luego, esto es lo único que puede mejorar definitivamente la situación. Una población de Israel que apueste por una salida pacífica, alejada de los extremismos del gobierno actual.

Los rebuznos de Ayuso, lo de siempre, utilizar muertos y desgracias ajenas para sacar rédito, menos los suyos, de los que prefiere no acordarse, claro.

Attikus escribió:

David Z. escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

En efecto. Pues le acabas de dar a Israel la excusa perfecta para no cumplir nada y el apoyo de la ONU y la comunidad internacional, por si le faltaba. ¡Buena jugada!

Yo sí me veo con una cierta autoridad moral, no mucha, pero la suficiente como para decir que si asesinas a 200 inocentes eres un hijo de puta lleno de odio que no busca ninguna paz.

¿Cuándo ha probado Palestina la paz verdadera y unilateral? Me he debido perder esa parte. Que no digo que deban hacerlo, ojo, pero que tú lo pones como algo que ha pasado ya y no ha funcionado, y yo me debí quedar dormido durante esa parte de la peli porque no la recuerdo.

Salud,
z

¡Pero si nunca ha lo cumplido! Insinuar que ahora tienen argumentos para no hacerlo me parece muy cínico.

xailor escribió:

David Z. escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

En efecto. Pues le acabas de dar a Israel la excusa perfecta para no cumplir nada y el apoyo de la ONU y la comunidad internacional, por si le faltaba. ¡Buena jugada!

Yo sí me veo con una cierta autoridad moral, no mucha, pero la suficiente como para decir que si asesinas a 200 inocentes eres un hijo de puta lleno de odio que no busca ninguna paz.

¿Cuándo ha probado Palestina la paz verdadera y unilateral? Me he debido perder esa parte. Que no digo que deban hacerlo, ojo, pero que tú lo pones como algo que ha pasado ya y no ha funcionado, y yo me debí quedar dormido durante esa parte de la peli porque no la recuerdo.

Salud,
z

Perdona, que el perdido soy yo.
¿cuándo ha podido Palestina buscar el camino de la paz mientras que a diario Israel ha permitido a sus colonos echar a la gente de sus casas, cuando a diario llegan imágenes de ejecuciones de palestinos a la luz del día?
¿Cómo se hace esa paz unilateral?
¿sonriendo mientras te pegan un tiro por la espalda, o te desalojan de tu casa?
Creo que las marchas de 2018-19 fueron un intento de llamar la atención sobre el conflicto de manera pacífica, resultado:
"Aunque algunos manifestantes han empleado algún tipo de violencia, como quemar neumáticos, volar cometas incendiarias o lanzar piedras y cócteles molotov en dirección a los soldados israelíes, vídeos publicados en las redes sociales, así como testimonios de testigos recabados por Amnistía Internacional y por grupos palestinos e israelíes de derechos humanos, muestran que los soldados israelíes han disparado contra manifestantes desarmados, simples espectadores, periodistas y personal médico que se encontraban a entre 150 y 400 metros, aproximadamente, de la valla, distancia desde la que no representaban ninguna amenaza."
https://www.amnesty.org/es/latest/campaigns/2018/10/gaza-great-march-of-return/

Langarica escribió:

Jud escribió:

Spoiler:

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

Unilateralmente tras el asesinato de unos adolescentes israelís a manos de Hamás

No se, yo veo todo más complejo.

Devon Miles escribió:

Spoiler:

Hamas, ojo, Hamas, que no es Palestina, se adhirió en su día a la solución de los 2 estados. Israel desde hace 75 años no ha propuesto otra cosa nunca que un solo estado, que es una suerte de colonia en régimen de apartheid. 75 años de resoluciones de La ONU incumplidas con 0 consecuencia o apoyo internacional que resulte efectivo en algo. En los 90 estaba una posible solución infinitamente más cerca que ahora.

¿De qué sirve el apoyo o todo lo contrario de la ONU y la comunidad internacional? ¿Qué excusa le hace falta a Israel para incumplir sistemáticamente todas las resoluciones de la ONU y acuerdos firmados por ellos mismos como los de Oslo?

uM escribió:

Langarica escribió:

Jud escribió:

Spoiler:

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

Unilateralmente tras el asesinato de unos adolescentes israelís a manos de Hamás

No se, yo veo todo más complejo.

¿podemos contabilizar la barbarie de Hamás como unilateral en venganza por la muerte lenta y paulatina, mes a mes y año tras año, de adolescentes a tiro limpio desde torres de vigilancia porque los chavales se arman de piedras?
A mí me parece mezquino que lo utilicen para justificar la atrocidad del fin de semana, pero te animo a poner a buscar en google la ristra y el goteo de asesinatos de críos por disparos militares

KILLER escribió:Hay muchos más pacifistas que belicistas en Israel.

KILLER escribió:Hay muchos más pacifistas que belicistas en Israel.

David Z. escribió:

uM escribió:

Langarica escribió:

Jud escribió:

Spoiler:

 
Bombardear un hospital de la ONU de Gaza a sabiendas durante la guerra que Israel declaró unilateralmente en 2014 no es atroz?

Unilateralmente tras el asesinato de unos adolescentes israelís a manos de Hamás

No se, yo veo todo más complejo.

¿podemos contabilizar la barbarie de Hamás como unilateral en venganza por la muerte lenta y paulatina, mes a mes y año tras año, de adolescentes a tiro limpio desde torres de vigilancia porque los chavales se arman de piedras?
A mí me parece mezquino que lo utilicen para justificar la atrocidad del fin de semana, pero te animo a poner a buscar en google la ristra y el goteo de asesinatos de críos por disparos militares

En efecto, es horroroso y criminal cómo Israel asesina impunemente a críos y adultos. Lo que no verás nunca en esos casos es a nadie, al menos fuera de Israel, decir "bueeeno, pero es culpa suya por llevar piedras" o "si no hubiera terrorismo de Hamás, no morirían esos niños".
Porque todos tenemos claro que asesinar civiles inocentes es un crimen espantoso. Pues resulta que eso es así incluso, por extraño que nos parezca, cuando esos civiles son judíos.

Salud,
z

Ashra escribió:Acabo de oír en la radio que han muerto unos cuantos cooperantes de la ONU en un bombardeo de un centro de refugiados, y han dado también una cifra de menores fallecidos bastante considerable.

BLINK503 escribió:

uno cualquiera escribió:

Ecthelion escribió:

uno cualquiera escribió:

Slovako escribió:

pablofreshman escribió:

BLINK503 escribió: Como es que Hamas ha ganado tanto adepto entre su población?

Gente desesperada a la que se le promete un volquete de vírgenes por matar infieles.

Qué puto simple que eres, la hostia.

Este es un racista de tomo y lomo de los que sigue pensando que el 11m fue cosa de la ETA

Y yo que pensaba que era el fútbol lo que sacaba su lado hooligan

Pedro J. es su pastor, con él nada le falta

What?

David Z. escribió:

KILLER escribió:Hay muchos más pacifistas que belicistas en Israel.

No sé si eso es cierto, votando como votan siempre a criminales como Sharon o Netanyahu. Pero ojalá lo sea, la lógica dice que sí porque el 99% de la gente lo único que le pide a esta puta vida es poder vivir en paz sin que lo reviente una bomba o le corten la cabeza. Ahora la pregunta es, ¿hay más pacifistas después de esta masacre, o menos? Los que hay, ¿son ahora más fuertes, o menos que antes de esta acción?


Salud,
z

Neska escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Attikus escribió:

xailor escribió:

David Z. escribió:


Siendo absolutamente cierto o al menos razonable todo lo que dices, hay que plantearse varias cosas:

Perdonad que yo solo me plantee una.
Tengo 50 años, la primera vez que discutí sobre este tema en este foro fue hace veinte putos años y la situación no ha mejorado, al revés, como es notorio para cualquiera, los palestinos están infinitamente peor. Da igual la manera en que los palestinos hayan decidido luchar, da igual, ¿de qué les sirvieron las marchas pacíficas, de qué?
Y no va a mejorar porque la realidad es que Israel no tiene ninguna intención de solucionar el conflicto, al revés, la realidad es tozuda como ella sola, los asentamientos ilegales se han multiplicado los últimos años.
Dejad de marear la puta perdiz, todos sabemos que esto se acababa si Israel fuera obligada a cumplir las resoluciones de la ONU.
Si el estado palestino fuera reconocido, si los territorios ocupados fueran devueltos, si el bloqueo se acabara, a la organizaciones radicales palestinas les quedaban dos minutos de vida.
Yo no me veo con autoridad moral para juzgar los actos de un pueblo (o de la parte más desesperada del mismo) que lleva sometido casi un siglo ante la indiferencia, cuando no el desprecio, de todo occidente.
Naturalmente que me parecen actos horrendos, pero de lo que hay que hablar, ahora y siempre que sale este tema, es de que Israel debe cumplir las leyes internacionales y las resoluciones de la ONU.
Lo demás, insisto, es marear la perdiz.

Amén.

Secundo.

De acuerdo.

En este team también yo

Spoiler: