¿A quién vas a votar el 23J?

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pablofreshman Jue 11 Ene 2024 - 9:07

wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




El problema es que él tiene algo más que un deje sectario y cuando ve cosas que no encajan en su dogma se las toma como un sacrilegio.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 9:08

wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 9:09

pablofreshman escribió:
wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




El problema es que él tiene algo más que un deje sectario y cuando ve cosas que no encajan en su dogma se las toma como un sacrilegio.

En tu caso no hacen falta eufemismos.
Eres un fachorro con pintas.
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Mensaje por pablofreshman Jue 11 Ene 2024 - 9:13

pantxo escribió:
pablofreshman escribió:
wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




El problema es que él tiene algo más que un deje sectario y cuando ve cosas que no encajan en su dogma se las toma como un sacrilegio.

En tu caso no hacen falta eufemismos.
Eres un fachorro con pintas.

Viniendo de quien vienen, esas palabras suenan como si PJ Harvey me susurrase canciones de amor.
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Mensaje por Fridge Jue 11 Ene 2024 - 9:14

pantxo escribió:
Fridge escribió:Si están metiendo la discriminación, desigualdad, privilegio socioeconómico o xenofobia dentro del cuadro progresista, lo mismo acaban perdonando los delitos de los Pujoles en base a que fueron culpa de España la facha.

Que mal llevas que Junts no haya quemado y hundido sus naves... Laughing Laughing Laughing

Animo!!! 4 años de Perro se pasan volando.

A mí me da igual, la batalla la tienen dentro ahora por ver quién es más islamófobo. La historia de siempre de la pureza y tal.

Lo ridículo es ir agitando las banderas estas -celebrando el supremacismo- mientras se le grita facha a los demás.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:15

wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




Pero en cualquier caso tampoco pretenderé nunca cumplir ningún prototipo, espero sobre todo tener "deje wakam" y no ser una caricatura que cumple todos los checks de la izquierda, a la que creo estar más próximo que a la derecha.



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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:18

pantxo escribió:
wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?



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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:20

Por otro lado, ERC. La historia de siempre. Cuando están a punto de lograrlo, los convergentes (o posconvergentes) les adelantan por la derecha, nunca mejor dicho. Pobre gente.
Rufian, que ya nadie te quiere, que ahora queremos ver a la hooligan pija de Junts con cara de odio.

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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 9:22

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:26

pantxo escribió:
wakam escribió:Por cierto sigo esperando que me digas cuál es el nombre inventado, Deva o Deba.


Buscate un lingüista!!! Laughing

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 7NLH
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:28

pantxo escribió:
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wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 9:40

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wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 9:43

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wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.

Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión. Basta ver las webs de los tres ayuntamientos.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 9:54

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Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:08

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Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

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a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.

Pero eso también pasa en otros idiomas. Tú ven desde Biarritz y mira los carteles, Saint Sebastien. Que en este caso tiene traducción al ser un santo, pero seguro que no traducen Los Angeles.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:14

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No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
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La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

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a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.

Pero eso también pasa en otros idiomas. Tú ven desde Biarritz y mira los carteles, Saint Sebastien. Que en este caso tiene traducción al ser un santo, pero seguro que no traducen Los Angeles.

Son gabatxos... Laughing
Las lenguas hegemónicas o diminantes como el castellano y francés no es que sean demasiado respetuosas con las autóctonas. Imperialismo cultural.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:15

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Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.

Pero eso también pasa en otros idiomas. Tú ven desde Biarritz y mira los carteles, Saint Sebastien. Que en este caso tiene traducción al ser un santo, pero seguro que no traducen Los Angeles.

Son gabatxos... Laughing
Las lenguas hegemónicas o diminantes como el castellano y francés no es que sean demasiado respetuosas con las autóctonas. Imperialismo cultural.

Volvemos a hablar de Madril?
Que podemos añadir Valentzia, Bartzelona...



Última edición por wakam el Jue 11 Ene 2024 - 10:16, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:15

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:

Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.

Pero eso también pasa en otros idiomas. Tú ven desde Biarritz y mira los carteles, Saint Sebastien. Que en este caso tiene traducción al ser un santo, pero seguro que no traducen Los Angeles.

Son gabatxos... Laughing
Las lenguas hegemónicas o diminantes como el castellano y francés no es que sean demasiado respetuosas con las autóctonas. Imperialismo cultural.

Volvemos a hablar de Madril?


Yo ya dije que me parece ridículo.
Como Bartzelona.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:17

Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.


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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:18

Qué bien se me da desviar topics.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:19

Quizas venga de la denominacion los Madriles... Laughing
Puede ser que la L sea mas facil de declinar que la D.
Madrildik vs Madrid-tik
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Mensaje por nicaster Jue 11 Ene 2024 - 10:19

jojojo, cómo nos vamos a divertir con Puigdemont, menuda trolleada ayer y las que le quedan, porque visto que la primera el PSOE se la ha tragado con gusto, espero muchas más.

No deja de resultar curioso que a los de Puigdemont les concedan lo que piden mientras a Podemos dudo que ni se molestasen en llamarlos. Y es que, a Sánchez, el sainete a su izquierda le va de lujo, y no va a mover un dedo, cuando para más inri, el objetivo no es él sino Yolanda Díaz.

Y los fachas rabiando, y lo que les queda por tragar, también!! Bueh, lo dicho, palomitas.

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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:23

wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:24

pantxo escribió:Quizas venga de la denominacion los Madriles... Laughing
Puede ser que la L sea mas facil de declinar que la D.
Madrildik vs Madrid-tik

Eso está claro, que es una cuestión fonética. Pero es que esa misma es la razón de otros nombres invent en otros idiomas.

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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:27

pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.

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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 10:32

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:"Deje español de derechas".
Dime las cosas "de derechas" que vengo diciendo. Eliminar impuestos? Privatizar sanidad?
Desde luego no me verás diciendo cosas "de izquieda española post elecciones", tal vez simplemente "de izquierda española pre elecciones". Porque lo curioso será que veas un giro en mi y no en Perro.




No pretendo ofenderte, ni generar una discusion sobre esto. Si te molesta, perdoname. Que te haya molestado puede significar que esté equivocado. Me alegro en ese caso.

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?




Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.

Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión. Basta ver las webs de los tres ayuntamientos.

Porque a los mandarines bilbaínos no les ha salido de los cojones, básicamente.
Y se ha usado Bilbao en textos y campañas oficiales en euskera.
Lo que tiene más huevos aún es que, a diferencia de Gasteiz, Bilbo ha sido siempre el nombre de la villa en euskera, y está sobradamente constatado.
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:36

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:48

pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.





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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 10:50

Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 10:54

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?




No tiene o nombre en euskera, supongo que lo bautizaron así, en latin.
Que quieres que le llamemos, Herriona? Laughing
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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 10:59

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?


Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:00

pantxo escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?




No tiene o nombre en euskera, supongo que lo bautizaron así, en latin.
Que quieres que le llamemos, Herriona? Laughing

Entonces por qué Deba y no Deva?

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:04

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.





Tienes razon, voy a empezar a escribir Sebilla, Balentzia, Tenerifeko gurutze santua y Kazeres.
Laughing




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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:05

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?




No tiene o nombre en euskera, supongo que lo bautizaron así, en latin.
Que quieres que le llamemos, Herriona? Laughing

Entonces por qué Deba y no Deva?


Al ser euskaldun permíteme escribir en euskera...
Si no te importa, vamos.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:11

Ashra escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?


Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...




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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:14

pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?




No tiene o nombre en euskera, supongo que lo bautizaron así, en latin.
Que quieres que le llamemos, Herriona? Laughing

Entonces por qué Deba y no Deva?


Al ser euskaldun permíteme escribir en euskera...
Si no te importa, vamos.

Pantxo, el que decía estar en contra de traducir nombres.


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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 11:18

Me tendrán dar razón de por qué se escribe ermita, y no hermita, que es como lo he visto documentado en cientos de ocasiones.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:19

pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.





Tienes razon, voy a empezar a escribir Sebilla, Balentzia, Tenerifeko gurutze santua y Kazeres.
Laughing






Hablando en euskera sería lo normal, sí, o al menos lo coherente. En castellano sería ya un poco más raro.

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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:19

Ashra escribió:Me tendrán dar razón de por qué se escribe ermita, y no hermita, que es como lo he visto documentado en cientos de ocasiones.

Ni idea del asunto.

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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 11:20

Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 16 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:21

wakam escribió:
Ashra escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?


Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...





Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:22

Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?

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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:23

wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.





Tienes razon, voy a empezar a escribir Sebilla, Balentzia, Tenerifeko gurutze santua y Kazeres.
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Hablando en euskera sería lo normal, sí, o al menos lo coherente. En castellano sería ya un poco más raro.


Lo que a tí te parece normal, a mi ridículo.
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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 11:23

wakam escribió:
Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?


Molestan no, le molestarán a Pantxo en todo caso, que nadie más dijo nada. Que de hecho, yo le contesté a él.
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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:24

pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.



Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.


No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.





Tienes razon, voy a empezar a escribir Sebilla, Balentzia, Tenerifeko gurutze santua y Kazeres.
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Hablando en euskera sería lo normal, sí, o al menos lo coherente. En castellano sería ya un poco más raro.


Lo que a tí te parece normal, a mi ridículo.
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O sea en euskera no escribes Bartzelona? no te creía insumiso de euskaltzaindia.

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Mensaje por wakam Jue 11 Ene 2024 - 11:25

Ashra escribió:
wakam escribió:
Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?


Molestan no, le molestarán a Pantxo en todo caso, que nadie más dijo nada. Que de hecho, yo le contesté a él.

Bueno, sí, me refiero a Pantxo en particular. Él es el origen de todo mal.

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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:28

wakam escribió:
Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?


Tantos hay? Hazme una lista de los nombres inventados en euskera...
Aparte que lo que te digo, me parece igual de ridiculo lo haga el castellano, frances, euskera o aleman. Otra cosa es que sean nombres impronunciales o tenga una explicacion histórica...
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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:30

Ashra escribió:
wakam escribió:
Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?


Molestan no, le molestarán a Pantxo en todo caso, que nadie más dijo nada. Que de hecho, yo le contesté a él.

No me molestan, me parece curioso y en algunos casos concretos, ridículo.
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Mensaje por Ashra Jue 11 Ene 2024 - 11:31

pantxo escribió:
wakam escribió:
Ashra escribió:
wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?


Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...





Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

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Mensaje por pantxo Jue 11 Ene 2024 - 11:31

wakam escribió:
Ashra escribió:
wakam escribió:
Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?


Molestan no, le molestarán a Pantxo en todo caso, que nadie más dijo nada. Que de hecho, yo le contesté a él.

Bueno, sí, me refiero a Pantxo en particular. Él es el origen de todo mal.


Que sinvergüenza, con la matraka que me has dado con el puto Deva... Laughing
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