¿A quién vas a votar el 23J?

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:Siempre hay que justificar que se haga para el euskera lo que se hizo, ha hecho, hace y hará para todas las lenguas del mundo que cuentan con una Academia de la misma.

Pero a ver, todo esto lo he empezado porque molestan los nombres propios de ciudades inventados en castellano. Pero los nombres inventados en euskera esos no?

Tantos hay? Hazme una lista de los nombres inventados en euskera...
Aparte que lo que te digo, me parece igual de ridiculo lo haga el castellano, frances, euskera o aleman. Otra cosa es que sean nombres impronunciales o tenga una explicacion histórica...

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

pantxo escribió:A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.

No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

Pero es que estábamos hablando de los paneles en Iparralde que te indican por dónde ir a Saint Sebastien y me sacas lo del imperialismo por algo que también hace el euskera, traducir nombres de ciudades.

Tienes razon, voy a empezar a escribir Sebilla, Balentzia, Tenerifeko gurutze santua y Kazeres.

Hablando en euskera sería lo normal, sí, o al menos lo coherente. En castellano sería ya un poco más raro.

Lo que a tí te parece normal, a mi ridículo.

O sea en euskera no escribes Bartzelona? no te creía insumiso de euskaltzaindia.

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

wakam escribió:

pantxo escribió:A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Te falta una H. Se dice "a sido ha boleo".

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Te falta una H. Se dice "a sido ha boleo".

Porque lo digas tú?
Ya estas imponiendo.
Ves como eres de derechas?

freakedu escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Cabrón, sociales habrás dado y te acordarás de que la edad media empieza con la causa del imperio romano de occidente en el siglo quinto.
Que el imperio romano no cayó en el siglo primero dejando ahi el batisterio que a quién no le va a gustar.

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Te falta una H. Se dice "a sido ha boleo".

Porque lo digas tú?
Ya estas imponiendo.
Ves como eres de derechas?

Derecha, izquierda... todo es relativo. Perro es de izquierdas defendiendo una cosa y la contraria.

pantxo escribió:

freakedu escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Cabrón, sociales habrás dado y te acordarás de que la edad media empieza con la causa del imperio romano de occidente en el siglo quinto.
Que el imperio romano no cayó en el siglo primero dejando ahi el batisterio que a quién no le va a gustar.

Deba no es muy bonito, los putos romanos tampoco se quedarian tanto tiempo. En Zarautz que está al lado, sí. Seguro que habrá tablas de surf con grafia romana...
Aparte que 5 siglos en historia es un ratito...

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Te falta una H. Se dice "a sido ha boleo".

Porque lo digas tú?
Ya estas imponiendo.
Ves como eres de derechas?

Derecha, izquierda... todo es relativo. Perro es de izquierdas defendiendo una cosa y la contraria.

Perro es un fariseo.
No le cree ni su madre cuando le dice que se pasará a comer...

wakam escribió:

pantxo escribió:

freakedu escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:

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wakam escribió:

Ashra escribió:

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Cabrón, sociales habrás dado y te acordarás de que la edad media empieza con la causa del imperio romano de occidente en el siglo quinto.
Que el imperio romano no cayó en el siglo primero dejando ahi el batisterio que a quién no le va a gustar.

Deba no es muy bonito, los putos romanos tampoco se quedarian tanto tiempo. En Zarautz que está al lado, sí. Seguro que habrá tablas de surf con grafia romana...
Aparte que 5 siglos en historia es un ratito...

Querías decir Deva, supongo.

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

freakedu escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

A sido a boleo. Tampoco soy historiador.
En cuanto me he equivocado?

Cabrón, sociales habrás dado y te acordarás de que la edad media empieza con la causa del imperio romano de occidente en el siglo quinto.
Que el imperio romano no cayó en el siglo primero dejando ahi el batisterio que a quién no le va a gustar.

Deba no es muy bonito, los putos romanos tampoco se quedarian tanto tiempo. En Zarautz que está al lado, sí. Seguro que habrá tablas de surf con grafia romana...
Aparte que 5 siglos en historia es un ratito...

Querías decir Deva, supongo.

Pondré la V cuando hable en latín.

Fridge escribió:Si están metiendo la discriminación, desigualdad, privilegio socioeconómico o xenofobia dentro del cuadro progresista

wakam escribió:Por otro lado, ERC. La historia de siempre. Cuando están a punto de lograrlo, los convergentes (o posconvergentes) les adelantan por la derecha, nunca mejor dicho. Pobre gente.
Rufian, que ya nadie te quiere, que ahora queremos ver a la hooligan pija de Junts con cara de odio.

pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:Pero no hablas de imperialismo cultural, sólo de ridiculez.

Yo no obvio que somos un pueblo históricamente sometido, tambien culturalmente.
Nadie en su sano juicio puede decir lo contrario, solo ha de repasar la historia.

Pero sacar lo del imperialismo sin venir a cuento cuando en euskera se hace lo mismo, pues no.

No ha estado el euskera perseguido?
Y lo sigue estando. Ve al sur de Nafarroa, en muchos sitios ni los paneles del municipio verás en euskera. Mira las últimos sentencias judiciales respecto a lo público, o las trabas que pone el gobierno frances con las ikastolas o hacer examenes en euskera...

pantxo escribió:

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pantxo escribió:

wakam escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

No hace falta que te disculpes, me basta con que me respondas: Deva o Deba?

Ya te he respondido, no soy lingûista.
Ni idea de donde viene.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deva_(Guip%C3%BAzcoa)

La palabra «deva» significa en sánscrito dios, deidad. Se considera que deriva a su vez de una palabra proto-indoeuropea, deiwos, utilizada para designar dioses; las propias palabras dios o Zeus, derivarían de dicha palabra original. Por ese hecho, y por estar el topónimo relacionado casi siempre con ríos en España, se ha solido relacionar Deva con el nombre de una hipotética diosa o numen celta de los ríos.

La aplicación del nombre a la actual localidad proviene del hecho de que Deva fue fundada en el lugar que ocupa actualmente el barrio de Icíar en 1294 y fue bautizada con el nombre de Mont-Real. En 1343 fue trasladada a su actual ubicación en la desembocadura del río Deva, pasando a denominarse Mont-Real de Deva; finalmente el nombre de la villa acabaría confundiéndose con el del río al perder el apelativo de Mont-Real.

Tradicionalmente el nombre del pueblo se ha escrito como Deva, aunque en el último tercio del siglo xx comenzó a escribirse también como Deba, al aplicársele las reglas de ortografía modernas de la lengua vasca. Deva es la transcripción formal del pueblo en castellano, y Deba en euskera. Desde 1981 la segunda es la oficial del municipio y en 1989 fue publicada en el BOE, por lo que actualmente es oficial para todas las instancias del Estado. Actualmente Deba es la forma más habitual de escribir el nombre, tanto en euskera como en castellano.

Si ves algo distinto, me dices.

Me alegro que al final hayas salido de dudas. A falta de un buen lingüista, siempre nos quedará la Wiki. Interesante historia, eso sí, no sé de donde has sacado que me interese lo más mínimo el origen toponímico de esa hermosa villa costera.
Aún así, nunca está de más el saber, mila esker.

De esa en concreto no, pero...

https://www.foroazkenarock.com/t70934p700-ets-la-banda#11189527

a ver en este caso de quién es el invent.
Luego están los casos como Donostia y San Sebastián o Placencia y Soraluze en los que la cuestión es muy discutible.
Y algo que siempre me he preguntado. Por qué Bilbo no tiene el mismo rango que Donostia o Gasteiz? o esa es mi impresión.

Ahí me refiero a Londres como invent. Que ni idea tampoco de donde viene. Supongo que habrá alguna explicacion historico-lingûistica al respecto. Tan dificil no resulta llamarlo como lo llaman los locales, London.

Pero eso también pasa en otros idiomas. Tú ven desde Biarritz y mira los carteles, Saint Sebastien. Que en este caso tiene traducción al ser un santo, pero seguro que no traducen Los Angeles.

Son gabatxos...
Las lenguas hegemónicas o diminantes como el castellano y francés no es que sean demasiado respetuosas con las autóctonas. Imperialismo cultural.

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Ashra escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

Ashra escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

wakam escribió:

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Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

En serio, quién dice Carlos Marx?

freakedu escribió:

Itlotg escribió:

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Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

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Eso existe? joder

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Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

En serio, quién dice Carlos Marx?

Los rojos viejos españoles. Los rojos de sudamérica.

wakam escribió:

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Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

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Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

En serio, quién dice Carlos Marx?

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Itlotg escribió:

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

En serio, quién dice Carlos Marx?

Los rojos viejos españoles. Los rojos de sudamérica.

Joder, pues no tenía ni idea.

Itlotg escribió:

freakedu escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

No, no va por ahí la cosa. Años ha pasaba el tranvía 15 por aquella zona y todo el mundo la llamaba así, els Quinze. También te digo que si la Avenida se hubiese llamado Germans Dancas, no le hubieran cambiado el nombre.

freakedu escribió:

Ashra escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Fridge escribió:
Como la plaça Joan Carles I, yeah.

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

Tengo un par de libros de Juan Carlos Moreno Cabrera en la lista de pendientes desde hace una vergüenza de tiempo.

Ashra escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

En serio, quién dice Carlos Marx?

Ya es muy raro, pero solo hace falta ir a cualquier libro que tenga algunas décadas para verlo. Se traducían todos los nombres de persona que tuvieran traducción al castellano, empezando por el de todos los extranjeros que pasaban a residir en España.

freakedu escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

freakedu escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:

Itlotg escribió:

wakam escribió:

Eso existe? joder

Existia, le cambiaron el nombre hace unos años, como la Avenida Borbón, ahora els Quinze

Ya me extrañaba  pero existió!!!
Bueno, es lo que se ha hecho siempre con los nombres de la realeza, no? nadie habla de Charles de Inglaterra.

De la realiza, de escritores (ese Carlos Marx ahí), de temas musicales (seguro que alguno tiene por ahí un single llamado Muchísimo amor) y de personas.

Pero prosigan con sus risas.

Si no me parece mal, ni bien.

Solo que cuando es la lengua minorizada la que lo hace, todo son aspavientos y críticas.

Tengo un par de libros de Juan Carlos Moreno Cabrera en la lista de pendientes desde hace una vergüenza de tiempo.

Si no le conoces, creo que es bastante próximo a lo que defiendes:

Ashra escribió:

pantxo escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

wakam escribió:Por cierto, ahondando en el offtopic, siempre me ha llamado también la atención el caso de Villabona. Villabona bien en euskera pero Deva no?
Villabona ok pero en Donosti Benta Berri en vez de Venta Berri?

Es que no son términos comparables lingüísticamente.
Deba hay que ponerlo junto a Balmaseda o Barakaldo, términos cuyo significado no es diáfano, no es entendible para los habitantes de antes ni para los de hoy, y se ha optado por adoptar la grafía euskérica. Hay que tener en cuenta que antes no había una grafía normalizada y lo normal es encontrarte las palabras escritas de maneras distintas, por ejemplo Echevarria y Echebarria indistintamente. Estoy seguro que en la documentación histórica puedes encontrar Deba con b sin ningún problema. Otra cosa es que pasara a los primeros nomenclátores con v, lo que ocurre con la mayoría de términos que incluían una v/b. Mismamente, no es raro ver escrito Bitoria. La generalización de estos términos con V es producto de una normalización lingüística castellana, igual que su escritura con B en euskera es producto de una normalización lingüística, a la que están sujetas todas las lenguas escritas del mundo.

Villabona es un término castellano diáfano, y se deja igual. Como Villafranca, Villanueva, Villafría, etc.

Venta es benta en euskera, hay miles de casos repartidos por la geografía vasca.

Aclarado lo de Benta y Villa. Pero vamos, si mañana Euskaltzaindia decide que Billa es una palabra en euskera, entonces Billabona existiría, aunque sonara a marca de surf.

Lo de Deba sigo sin verlo claro. Si en euskera ahora se escribe etxea y no echea, puedo entender que entonces se ponga etxebarria. Vale.
Pero si aceptamos que Deva provenga de:
https://www.kulturdeba.org/openjournal/index.php/deba/article/view/41/34

y nadie me da ninguna razón de ser al término Deba más allá de su euskerización por las reglas actuales del idioma, entonces...

Aparte de que los historiadores tampoco parecen ponerse de acuerdo, para eso son historiadores, puede que los romanos se fueran del lugar hace 2000 años tenga algo que ver.
O todo es mas sencillo como pasa con muchos apellidos, que en el registro alguien lo escribió así.

Godofredo escribió:Por otra parte, otro tópic euskaltegizado, buen trabajo señores

Godofredo escribió:Por otra parte, otro tópic euskaltegizado, buen trabajo señores

Godofredo escribió:Por otra parte, otro tópic euskaltegizado, buen trabajo señores