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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 12:27 pm

wakam escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Sí y no. Porque lo que para uno es paja, para otro es trigo, y viceversa.


Ya, pero la paja sigue siendo paja y el trigo sigue siendo trigo. Otra cosa son las ganas que uno le ponga a buscar.
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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 12:28 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Si por separar la paja del trigo entiendes "leer lo que quiero leer" sea verdad o no, aciertas al 100%.

Seas culé, madridista, racista, nazi, comunista, machista, lgtbifóbico, Trumpista, Islamista Radical, en Twitter no te faltarán fuentes para separar la paja del trigo.

Hombre Ras, yo si voy a una biblioteca a buscar información prefiero que haya 100 libros donde 5 tengan la  correcta a que haya 5 donde en todos esté manipulada. Creo que es algo evidente y que las ventajas que ha aportado las disfrutamos en el día a día, aunque puede que nos hayamos acostumbrado tanto que ya ni lo valoremos.

El tema es que en la biblioteca podrás encontrar opiniones de algún advenedizo, pero en general los autores, que viven (vivían) de ello tenían una formación y hacían un trabajo de documentación y análisis. En Twitter habla todo Dios, y la difusión no depende de la credibilidad de la fuente, sino de que haya suficiente gente que retwitea, habitualmente gente sin sentido crítico que solamente hace lo que ya he comentado. Exponer lo que le dice lo que quiere oír.

Ya, pero sólo te estás centrando en los aspectos negativos y eso es injusto. Que la gente haga un mal uso de la información que tenga a mano o no la contraste no es culpa de la plataforma sino del usuario. El que realmente quiere llegar a la información objetiva ahora tiene muchas más herramientas a su alcance que antes no tenía.

El usuario puede tener muchas herramientas a su disposición, pero no utiliza ninguna por falta de tiempo o ganas. El acceso tan fácil a la información no nos hace contrastar más sino al contrario, nos hace vagos. ¿Para qué hacer una raíz cuadrada si te la hace la calculadora? Pues eso.

Aaaamigo, entonces no le eches la culpa a la plataforma, échatela a ti mismo Laughing Laughing


Última edición por Ecthelion el 2024-03-05, 12:29 pm, editado 1 vez
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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 12:29 pm

locovereas escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Si por separar la paja del trigo entiendes "leer lo que quiero leer" sea verdad o no, aciertas al 100%.

Seas culé, madridista, racista, nazi, comunista, machista, lgtbifóbico, Trumpista, Islamista Radical, en Twitter no te faltarán fuentes para separar la paja del trigo.

Hombre Ras, yo si voy a una biblioteca a buscar información prefiero que haya 100 libros donde 5 tengan la  correcta a que haya 5 donde en todos esté manipulada. Creo que es algo evidente y que las ventajas que ha aportado las disfrutamos en el día a día, aunque puede que nos hayamos acostumbrado tanto que ya ni lo valoremos.

Cómo sabes la que es correcta y la manipulada?


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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 12:30 pm

Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.
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Mensaje por locovereas 2024-03-05, 12:30 pm

freakedu escribió:
locovereas escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Si por separar la paja del trigo entiendes "leer lo que quiero leer" sea verdad o no, aciertas al 100%.

Seas culé, madridista, racista, nazi, comunista, machista, lgtbifóbico, Trumpista, Islamista Radical, en Twitter no te faltarán fuentes para separar la paja del trigo.

Hombre Ras, yo si voy a una biblioteca a buscar información prefiero que haya 100 libros donde 5 tengan la  correcta a que haya 5 donde en todos esté manipulada. Creo que es algo evidente y que las ventajas que ha aportado las disfrutamos en el día a día, aunque puede que nos hayamos acostumbrado tanto que ya ni lo valoremos.

Cómo sabes la que es correcta y la manipulada?


Etche lo tiene claro.
La que más le convenza que es la fuente original.
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Mensaje por DuffMc 2024-03-05, 12:30 pm

jonikk escribió:Ahora la purria de Twitter es juez y todo se hace en base a que no te la monten en esa plataforma. Que no nos pase nada...

Arrow2

Al que se pase de la raya lo cancelan en twitter y como la bola se haga enorme puede afectar a la vida real.
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Mensaje por wakam 2024-03-05, 12:30 pm

Ecthelion escribió:
wakam escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Sí y no. Porque lo que para uno es paja, para otro es trigo, y viceversa.


Ya, pero la paja sigue siendo paja y el trigo sigue siendo trigo. Otra cosa son las ganas que uno le ponga a buscar.


Bueno, si la paja quiere ser trigo también tendrá derecho a ser trigo MrGreen


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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 12:31 pm

Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Si por separar la paja del trigo entiendes "leer lo que quiero leer" sea verdad o no, aciertas al 100%.

Seas culé, madridista, racista, nazi, comunista, machista, lgtbifóbico, Trumpista, Islamista Radical, en Twitter no te faltarán fuentes para separar la paja del trigo.

Hombre Ras, yo si voy a una biblioteca a buscar información prefiero que haya 100 libros donde 5 tengan la  correcta a que haya 5 donde en todos esté manipulada. Creo que es algo evidente y que las ventajas que ha aportado las disfrutamos en el día a día, aunque puede que nos hayamos acostumbrado tanto que ya ni lo valoremos.

El tema es que en la biblioteca podrás encontrar opiniones de algún advenedizo, pero en general los autores, que viven (vivían) de ello tenían una formación y hacían un trabajo de documentación y análisis. En Twitter habla todo Dios, y la difusión no depende de la credibilidad de la fuente, sino de que haya suficiente gente que retwitea, habitualmente gente sin sentido crítico que solamente hace lo que ya he comentado. Exponer lo que le dice lo que quiere oír.

Ya, pero sólo te estás centrando en los aspectos negativos y eso es injusto. Que la gente haga un mal uso de la información que tenga a mano o no la contraste no es culpa de la plataforma sino del usuario. El que realmente quiere llegar a la información objetiva ahora tiene muchas más herramientas a su alcance que antes no tenía.

El usuario puede tener muchas herramientas a su disposición, pero no utiliza ninguna por falta de tiempo o ganas. El acceso tan fácil a la información no nos hace contrastar más sino al contrario, nos hace vagos. ¿Para qué hacer una raíz cuadrada si te la hace la calculadora? Pues eso.

Aaaamigo, entonces no le eches la culpa a la plataforma, échatela a ti mismo Laughing Laughing

Precisamente a mi no. El problema es que, y a los hechos me remito, no hay la suficiente gente como yo. 😊
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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 12:32 pm

wakam escribió:
Ecthelion escribió:
wakam escribió:
Ecthelion escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.

Bueno, vivimos una era de desinformación precisamente porque las redes les estaban comiendo la tostada a los medios tradicionales. Ahora al menos hay fuentes para que quien quiera pueda separar la paja del trigo. Antes no.

Sí y no. Porque lo que para uno es paja, para otro es trigo, y viceversa.


Ya, pero la paja sigue siendo paja y el trigo sigue siendo trigo. Otra cosa son las ganas que uno le ponga a buscar.


Bueno, si la paja quiere ser trigo también tendrá derecho a ser trigo MrGreen



Estamos derivando demasiado, a ver a dónde nos lleva esto Laughing
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Mensaje por wakam 2024-03-05, 12:35 pm

A ningún sitio bueno Laughing perdonad por desviar el topic. Una vez más Laughing . No sé si hay otro en el que se hable de estas cosas, pero debería haberlo.

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Mensaje por DuffMc 2024-03-05, 12:36 pm

R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Desde mi posición de señoro cuarentón privilegiado por nacer con pito, lógico que pase esto.
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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 12:38 pm

Más que lógico, esperable. Y no, no sorprende, pero igual no coincidimos en los motivos.
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Mensaje por wakam 2024-03-05, 12:39 pm

un 44% de los hombres creen que la igualdad “ha ido demasiado lejos” y que les discrimina, según detallaba en enero el propio CIS. Entre las mujeres lo comparten un tercio. Pero, más allá, es que casi el 52% de chicos de 16 a 24 años están de acuerdo con la afirmación.

Ojo.

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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 12:40 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

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Mensaje por javi clemente 2024-03-05, 12:41 pm

wakam escribió:
un 44% de los hombres creen que la igualdad “ha ido demasiado lejos” y que les discrimina, según detallaba en enero el propio CIS. Entre las mujeres lo comparten un tercio. Pero, más allá, es que casi el 52% de chicos de 16 a 24 años están de acuerdo con la afirmación.

Ojo.


Si los bulos y la fake news calan en gente adulta y hasta con formación imagínate en un niño con acceso a todo desde su móvil.
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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 12:43 pm

wakam escribió:
un 44% de los hombres creen que la igualdad “ha ido demasiado lejos” y que les discrimina, según detallaba en enero el propio CIS. Entre las mujeres lo comparten un tercio. Pero, más allá, es que casi el 52% de chicos de 16 a 24 años están de acuerdo con la afirmación.

Ojo.


Hombre, el hecho de ser mujeres no las exime de ser machistas. Han crecido, se han educado y viven en una sociedad que lo es.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 12:45 pm

freakedu escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
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Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

Pues esos son los que captan a los incautos, bientinencionados o no.

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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 12:53 pm

R'as Kal Bhul escribió:
freakedu escribió:
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Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

Pues esos son los que captan a los incautos, bientinencionados o no.


Si no lo conoces te recomiendo el podcast "como se rompió internet" al menos los primeros programas. Verás que hay un componente de radicalización "por culpa del algoritmo" bastante importante. Los contenidos polarizantes aumentan el engagement y de ahí buena parte de la situación actual.

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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 12:55 pm

freakedu escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:

Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

Pues esos son los que captan a los incautos, bientinencionados o no.


Si no lo conoces te recomiendo el podcast "como se rompió internet" al menos los primeros programas. Verás que hay un componente de radicalización "por culpa del algoritmo" bastante importante. Los contenidos polarizantes aumentan el engagement y de ahí buena parte de la situación actual.

No me cabe duda de eso, basta con abrirse una cuenta nueva en Twitter y ver dónde te quieren llevar.
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Mensaje por Godofredo 2024-03-05, 12:56 pm

wakam escribió:
un 44% de los hombres creen que la igualdad “ha ido demasiado lejos” y que les discrimina, según detallaba en enero el propio CIS. Entre las mujeres lo comparten un tercio. Pero, más allá, es que casi el 52% de chicos de 16 a 24 años están de acuerdo con la afirmación.

Ojo.


Pregunta o afirmación bastante tendenciosa y tramposa la del CIS (oh, surprise!). La igualdad no tiene nada que ver con el feminismo politizado y frentista de hoy. Es la negación de la igualdad.


Última edición por Godofredo el 2024-03-05, 1:04 pm, editado 1 vez
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Mensaje por FiXer 2024-03-05, 12:57 pm

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Koikila escribió:
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Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

Pues esos son los que captan a los incautos, bientinencionados o no.


Si no lo conoces te recomiendo el podcast "como se rompió internet" al menos los primeros programas. Verás que hay un componente de radicalización "por culpa del algoritmo" bastante importante. Los contenidos polarizantes aumentan el engagement y de ahí buena parte de la situación actual.

Me interesa mucho ésto. Es el podcast El Cisne más Negro? Cuáles son los programas que recomiendas?
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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 1:01 pm

FiXer escribió:
freakedu escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
freakedu escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?

Pues esos son los que captan a los incautos, bientinencionados o no.


Si no lo conoces te recomiendo el podcast "como se rompió internet" al menos los primeros programas. Verás que hay un componente de radicalización "por culpa del algoritmo" bastante importante. Los contenidos polarizantes aumentan el engagement y de ahí buena parte de la situación actual.

Me interesa mucho ésto. Es el podcast El Cisne más Negro? Cuáles son los programas que recomiendas?

Ese es, está (ba) muy bien. Empieza en orden cronológico y déjalo cuando ya no te interese.
Los primeros programas están más basados en artículos y estudios potentes luego ya es más estirar el chicle.

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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 1:11 pm

Del mismo rollo estoy pendiente de que saquen el libro Proyecto UNA. El que habla de esto creo que es el de Leia, Rihanna y Trump, que ya está publicado pero yo lo compré en el último kickstarter y no sale hasta septiembre creo.

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Mensaje por Rutinger 2024-03-05, 1:23 pm

DuffMc escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Desde mi posición de señoro cuarentón privilegiado por nacer con pito, lógico que pase esto.

Estás bien fucked
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Mensaje por Coltrane 2024-03-05, 1:51 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
Fijate que creo que ambos tenéis razón
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Mensaje por wakam 2024-03-05, 1:57 pm

Coltrane escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
Fijate que creo que ambos tenéis razón

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Mensaje por Poisonblade 2024-03-05, 2:02 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.


Pues imagínate si solo existieran los Trump, Ayuso y compañía, los medios estuvieran al servicio de ellos y no hubieran redes sociales o información al alcance de cualquiera. Vamos, como antes, que nos tragaríamos más de lo que creíamos como cierto.
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Mensaje por Coltrane 2024-03-05, 2:04 pm

wakam escribió:
Coltrane escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
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Mensaje por Godofredo 2024-03-05, 2:05 pm

Poisonblade escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.


Pues imagínate si solo existieran los Trump, Ayuso y compañía, los medios estuvieran al servicio de ellos y no hubieran redes sociales o información al alcance de cualquiera. Vamos, como antes, que nos tragaríamos más de lo que creíamos como cierto.

Puedo imaginarme escenarios más victimistas, incluso Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu 2024-03-05, 2:37 pm

Coltrane escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
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Mensaje por TheRover 2024-03-05, 2:44 pm

freakedu escribió:
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Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
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Me ha parecido leer en un mismo párrafo "información de primera mano", "twitter" y he tenido que aguantarme la risa. facepalm

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Mensaje por pablofreshman 2024-03-05, 2:49 pm

Presuponer que la sociedad va a responder de forma reflexiva ante olas desinformativas es de un enternecedor que asombra. Sobre todo por la importancia que se le da desde las nuevas políticas educativas al pensamiento crítico.

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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 3:58 pm

Lo que es enternecedor es que mires por encima del hombro a la sociedad con la cantidad de morralla que te tragas y compartes en el foro, Pablo
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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 4:01 pm

TheRover escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
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Me ha parecido leer en un mismo párrafo "información de primera mano", "twitter" y he tenido que aguantarme la risa. facepalm

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Desarrolla, por favor. Si puedes, claro. Igual eres de los que se cree que twitter es una mente colmena. O igual es que el contenido que sigues es el que es.
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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 4:43 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.


Joder, Raska, estás de un viejo gritanubes que asusta, con lo afable que tú eres. Very Happy

Salud,
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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 4:45 pm

R'as Kal Bhul escribió:Volviendo al tema y aceptando una vez más que los personajes están hipersexualizados en su concepción, como tantos otros en la historia del arte, la TV, el cine, la literatura, los comics, etc. Sigo sin ver nada especialmente reseñable en el cartel. En cualquier calle de nuestro país ves a chicas enseñar mucha más piel que la que muestra cualquier personaje del dibujo ese (mi hija entre ellas), con total naturalidad y muy bien que me parece, que hagan lo que les de la gana. Si vas al gimnasio verás que el 50% de las chicas llevan una ropa bastante más adecuada para un video musical de perreo que para hacer ejercicio, y también me parece cojonudo, cómo no. Y luego sin solución de continuidad escuchas esas letras por las que flipan casi todos los chicos y, sobre todo chicas, que rozan la parodia machista (sería gracioso si no estuvieran hablando en serio). Y también lo respeto, mientras no tenga que escucharlo yo.

Pero luego los videos de Motley Crue y Lara Croft son Satán. Lo otro no, no otro está de puta madre. Pues vale tíos. Supongo que es una cuestión generacional, pero la incoherencia yo creo que está bastante clara... A no ser que estemos estableciendo que el mismo objeto es o no aceptable dependiendo de quién lo publica (Pollavieja que se pasa el sonic sin perder ni un anillo=horror. Cubano con la gorra sin calar y dientes de oro=tope cool. Trapera tatuada en bikini con el culo en pompa=feminism empowerment).

Ni hay nada reseñable en el cartel, ni en que lo cambien. Allá cada empresa soberana con lo que quiere presentar a su público. Pero aquí llevamos cuatro páginas hablando del fin del mundo y deseando que Putin tire una bomba atómica y acabe con nosotros por el cambio del cartel.
Cuando no puedas ver videos de Motley Crue me avisas que te los pillo en el mercado negro.

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Mensaje por Melifluo 2024-03-05, 4:47 pm

freakedu escribió:
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Koikila escribió:
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Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Según tú era algo que se veía venir por...?

Porque hay una generación de jóvenes que han crecido y nacido en familias con parejas más o menos... Igualitarias vamos a decir, que no comprenden que se "vilipendie" a sus padres por un crimen que no han cometido (como el equipo A) y que ven la discriminación positiva como una injusticia para ellos... Y eso les lleva a entrar en Twitter y encontrar discursos muy jugosos que les ponen una música que les resulta muy agradable.

El movimiento reaccionario mundial como encaja con todo esto? UTBH, Roma Gallardo, Jordan Peterson, etc. Están ahí por la calidad de sus argumentos y videos y no porque haya alguien poniendo pasta detrás?


A mi es que el análisis de Rash me parece completamente fuera de foco. En los años 80 - 90 las bandas más chungas, obviando el rollo lumpen,  surgían de los barrios pijos de las grandes ciudades, ya fueran Sarria o Chamberí. Y esto no me lo estoy inventando , hay bastante literatura al respecto. Hijos de familias acomodadas del régimen o que habían hecho pasta al calor del mismo, descolocados ante un nuevo status quo que aprendieron a manejar a base de ostias en cabeza ajena. Recomendable al que sea madriles: La Panda del Moco: los pijos macarras que sembraron el terror en Madrid | Público (publico.es)

No es difícil entender que tiene cierto sentido antropológico.

La primera vez que vi estos mensajes misóginos fue en un viaje a Italia hace más de veinte años, coincidí con una manifestación del partido de Berlusconni y recuerdo quedar absolutamente impactado con eslóganes que no lograba entender, porque en España todavía no habían azuzado esas ideas: Blanco y heterosexual, perseguido y en peligro de extinción...y en general toda suerte de victimismos que ya me dirán si tenían sentido en aquella época. Por no decir que he visto esas mismas expresiones de victimismo masivo en países en dónde digamos que las mujeres no es dónde tengan más derechos. 

Por otra parte, ¿ las niñas han de tener cuidado de no meterse en líos y los chavales que las agreden son víctimas de una suerte de injusticia generacional?

Yo creo que no deberíamos caer en esas trampas discursivas, que vas a compartir con peña que ideológicamente siempre ha estado en contra de cualquier avance y si no lo han estado es porque todavía no estaban en edad o no existían, es decir con gañanes.  La peña que añora un feminismo pasado por que el de ahora es frentista, en su momento estaba o hubiera estado en contra de la ley de divorcio y blablabla como los partidos en los que se enmarcan...

Y esto offtopic:

Esta semana , en la ciudad en la que estoy viviendo han detenido a peña que llevaba eones prostituyendo a mujeres esclavas en un narcopiso. Sin poder salir a la calle, drogadas, obligadas a dormir en la cocina para dejar las camas libres, abortos, paños en el coño para no manchar al cliente los días de regla, sobredosis, y sin poder salir del piso. Podían librar un día cada mil si pagaban 50 euros por no follar ese día. 
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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 4:53 pm

R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Koikila tiene razón aquí, en tu mensaje de ayer que tú mismo reconocías que era un exabrupto debido a 'un día de mierda', decías lo que ella apunta:

R'as Kal Bhul escribió:Estamos llegando a una situación en la que cualquier hombre heterosexual de izquierdas es facha, lo que automáticamente empuja al hombre heterosexual de derechas a la extrema derecha y al facha de toda la vida en Voxero radical. La Polarización. Y no digas que tienes amigos gays a los que siempre has tratado igual que a tus amigos heteros, aunque los tengas. O que siempre hayas abogado por la igualdad hombres-mujeres y que prediques con el ejemplo desde hace 30 años. Eso son cuñadeces y hay que ridiculizarlo, porque no sabes lo que es ser troncodemiurgosexual, o te quedas con la boca abierta al ver a un tipo con barba y pelos en las piernas con un vestido de mujer. Yo es que me cago en mi vida.

Y luego nos sorprende que Trump vaya a ser presidente de nuevo. Cuando Putin nos pegue el pepinazo a algunos hasta nos va a parecer un alivio.

Vamos, que la culpa de que exista Vox es de las mujeres por protestar demasiado y de las mujeres con barba. Yo sé que tú no piensas esto, pero es la conclusión lógica de tu pequeña filípica. No te voy a comentar ya la última línea, cuando dices que te parecerá un alivio que Putin tire una bomba y nos mate para acabar con esta horrenda tiranía de los troncodemiurgosexuales y el tener que esconder los videos de Motley Crue junto a las pelis porno, porque lo entiendo como broma. Pero vamos, que se te ha ido un poquiiiito aquí, querido  Very Happy

¿A ti te ha llamado facha alguien alguna vez? ¿Alguien te 'vilipendia' a ti? Por centrar el debate y ver si te quejas por algo real o por una percepción tuya no basada en hechos, vaya.

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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 4:59 pm

Melifluo escribió:
Spoiler:


A mi es que el análisis de Rash me parece completamente fuera de foco. En los años 80 - 90 las bandas más chungas, obviando el rollo lumpen,  surgían de los barrios pijos de las grandes ciudades, ya fueran Sarria o Chamberí. Y esto no me lo estoy inventando , hay bastante literatura al respecto. Hijos de familias acomodadas del régimen o que habían hecho pasta al calor del mismo, descolocados ante un nuevo status quo que aprendieron a manejar a base de ostias en cabeza ajena. Recomendable al que sea madriles: La Panda del Moco: los pijos macarras que sembraron el terror en Madrid | Público (publico.es)

No es difícil entender que tiene cierto sentido antropológico.

La primera vez que vi estos mensajes misóginos fue en un viaje a Italia hace más de veinte años, coincidí con una manifestación del partido de Berlusconni y recuerdo quedar absolutamente impactado con eslóganes que no lograba entender, porque en España todavía no habían azuzado esas ideas: Blanco y heterosexual, perseguido y en peligro de extinción...y en general toda suerte de victimismos que ya me dirán si tenían sentido en aquella época. Por no decir que he visto esas mismas expresiones de victimismo masivo en países en dónde digamos que las mujeres no es dónde tengan más derechos. 

Por otra parte, ¿ las niñas han de tener cuidado de no meterse en líos y los chavales que las agreden son víctimas de una suerte de injusticia generacional?

Yo creo que no deberíamos caer en esas trampas discursivas, que vas a compartir con peña que ideológicamente siempre ha estado en contra de cualquier avance y si no lo han estado es porque todavía no estaban en edad o no existían, es decir con gañanes.  La peña que añora un feminismo pasado por que el de ahora es frentista, en su momento estaba o hubiera estado en contra de la ley de divorcio y blablabla como los partidos en los que se enmarcan...

Y esto offtopic:

Esta semana , en la ciudad en la que estoy viviendo han detenido a peña que llevaba eones prostituyendo a mujeres esclavas en un narcopiso. Sin poder salir a la calle, drogadas, obligadas a dormir en la cocina para dejar las camas libres, abortos, paños en el coño para no manchar al cliente los días de regla, sobredosis, y sin poder salir del piso. Podían librar un día cada mil si pagaban 50 euros por no follar ese día. 
Ni pio en los medios.


Ahí le has dao. Como si quien se queja ahora de que el feminismo 'ha ido demasiado lejos' o 'está radicalizado' hubiera sido feminista de antes. Estaban todos comprometidísimos con la causa hasta que fueron un día a Portugal y vieron a mujeres con bigote. Hasta ahí podíamos llegar.
Como si ese del "feminismo de ahora es demasiado radical, no como antes" no fuera el discurso típico de los Bertines, Sotos, Abascales y demás, ehm, feministas.

Sobre tu último párrafo, excelente off topic. Eso ya no molesta tanto. Molesta que se cambie un cartel, eso sí, eso es la tiranía de hoy, el nuevo nazismo. La esclavitud sexual de las mujeres ya, bueeeeno, eso está mal, por supuesto, pero no es tiranía ni el mundo se va a la mierda por ello ni empuja a nadie a hacerse facha, ni punto de comparación.

Y sí, hablo de posturas reales en el mundo, no en el foro ni pretendo atacar a nadie de aquí, que somos todos compañeros, no se me ofendan.

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Mensaje por Coltrane 2024-03-05, 5:50 pm

A tope con todo lo que dicen Melifluo y David Z aquí
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Mensaje por TheRover 2024-03-05, 6:12 pm

Ecthelion escribió:
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Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
Fijate que creo que ambos tenéis razón

Equidistante.

Y bienqueda

Te estará hormigueando el cuerpo por lo menos.

Me ha parecido leer en un mismo párrafo "información de primera mano", "twitter" y he tenido que aguantarme la risa. facepalm

Cómo se puede ser tan felón.

Desarrolla, por favor. Si puedes, claro. Igual eres de los que se cree que twitter es una mente colmena. O igual es que el contenido que sigues es el que es.

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Mensaje por Ecthelion 2024-03-05, 7:51 pm

TheRover escribió:
Ecthelion escribió:
TheRover escribió:
freakedu escribió:
Coltrane escribió:
wakam escribió:
Coltrane escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
Fijate que creo que ambos tenéis razón

Equidistante.

Y bienqueda

Te estará hormigueando el cuerpo por lo menos.

Me ha parecido leer en un mismo párrafo "información de primera mano", "twitter" y he tenido que aguantarme la risa. facepalm

Cómo se puede ser tan felón.

Desarrolla, por favor. Si puedes, claro. Igual eres de los que se cree que twitter es una mente colmena. O igual es que el contenido que sigues es el que es.

Buen intento  Laughing


Es decir, que no puedes
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 8:15 pm

David Z. escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
káiser escribió:Noto esto un poco de bajona, que no decaiga


Qué sorpresa, nunca pudimos preverlo.

Si no hubiésemos sido tan... qué? pobres chavales, que los hemos empujado a la ultraderecha. Mejor no cambiar nada, que  los señores se mosquean.

Otra vez el Capitán Demagogia al rescate. Y nadie habla de ultra derecha, aunque ya sabemos que para ti Yolanda Díaz es Mussolini.

Koikila tiene razón aquí, en tu mensaje de ayer que tú mismo reconocías que era un exabrupto debido a 'un día de mierda', decías lo que ella apunta:

R'as Kal Bhul escribió:Estamos llegando a una situación en la que cualquier hombre heterosexual de izquierdas es facha, lo que automáticamente empuja al hombre heterosexual de derechas a la extrema derecha y al facha de toda la vida en Voxero radical. La Polarización. Y no digas que tienes amigos gays a los que siempre has tratado igual que a tus amigos heteros, aunque los tengas. O que siempre hayas abogado por la igualdad hombres-mujeres y que prediques con el ejemplo desde hace 30 años. Eso son cuñadeces y hay que ridiculizarlo, porque no sabes lo que es ser troncodemiurgosexual, o te quedas con la boca abierta al ver a un tipo con barba y pelos en las piernas con un vestido de mujer. Yo es que me cago en mi vida.

Y luego nos sorprende que Trump vaya a ser presidente de nuevo. Cuando Putin nos pegue el pepinazo a algunos hasta nos va a parecer un alivio.

Vamos, que la culpa de que exista Vox es de las mujeres por protestar demasiado y de las mujeres con barba. Yo sé que tú no piensas esto, pero es la conclusión lógica de tu pequeña filípica. No te voy a comentar ya la última línea, cuando dices que te parecerá un alivio que Putin tire una bomba y nos mate para acabar con esta horrenda tiranía de los troncodemiurgosexuales y el tener que esconder los videos de Motley Crue junto a las pelis porno, porque lo entiendo como broma. Pero vamos, que se te ha ido un poquiiiito aquí, querido  Very Happy

¿A ti te ha llamado facha alguien alguna vez? ¿Alguien te 'vilipendia' a ti? Por centrar el debate y ver si te quejas por algo real o por una percepción tuya no basada en hechos, vaya.

Salud,
z

Hola, David. Very Happy

No, veo que tú también te pones el disfraz de Capitán Demagogia, con lo de la existencia de Vox. Lee lo que he escrito. La existencia de Vox no es "de las mujeres por protestar demasiado". Las mujeres tienen razones de sobra para protestar, además del derecho legítimo a obtener la igualdad efectiva en todas las facetas de la vida. Pero ciertas opiniones "de la izquierda actual", que pueden ser minoritarias pero desde luego hacen mucho ruido virtual, provocan una reacción en contra en gente que puede pasar en un momento dado de "moderada" a "radical" gracias al caldo de cultivo que preparan esos señores de verde para captar a incautos.

Tú mismo con tu mensaje estás encajando cual pieza de tetris en la misma descripción que hago en mi post. Quizás no vilipendias, pero ridiculizas, miras por encima del hombro, te crees superior por pensar lo que piensas.... más aún, por pensar lo que piensas como lo piensas. Y lo demuestras en tus posts, lo creas o no (se que lo crees y lo sabes, no somos gilipollas ninguno de los dos). A mi realmente no solo me la suda, sino que además me mola tu rollo, en serio, tus textos son brillantes, no me veo atacado por ti y de hecho bien sabe Dios que no soy perfecto y creo que me precio de reírme de mis propias mierdas. Pero yo no soy el ciudadano medio, lamentablemente. Y el ciudadano medio, aunque sea más tonto que tú, tiene un voto, que vale lo mismo que el tuyo. Y muchos ciudadanos tontos excitados por ser menospreciados o ridiculizados acaban mirándose al espejo y viendo que existe un tipo mucho más tonto todavía rubio, con pelo ralo y bronceado naranja que habla de mandar a tomar por culo a esos listillos que les tocan las pelotas. Y le votan. Vaya si le votan.

Lo creas o no, eso pasa. Y pasa mucho. Y no pasa solo con el machismo, o con el racismo, pasa con muchas otras cosas. Puedes seguir pensando que no, que vemos fantasmas, visiones. Que no pasa nada, que en realidad sois todos muy tolerantes, porque.... Joder, no estoy pegando a nadie, solo le estoy poniendo de gilipollas, esas cosas de pegar solo las hacen los fachas, los nazis, los skin heads. Y por ahí, al otro lado de la esquina, asoma Putin con su pene nuclear.

Y, por terminar, y ser más concreto sobre tu cuestión, sí que me han llamado facha, por obra y por omisión. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 8:20 pm

David Z. escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Volviendo al tema y aceptando una vez más que los personajes están hipersexualizados en su concepción, como tantos otros en la historia del arte, la TV, el cine, la literatura, los comics, etc. Sigo sin ver nada especialmente reseñable en el cartel. En cualquier calle de nuestro país ves a chicas enseñar mucha más piel que la que muestra cualquier personaje del dibujo ese (mi hija entre ellas), con total naturalidad y muy bien que me parece, que hagan lo que les de la gana. Si vas al gimnasio verás que el 50% de las chicas llevan una ropa bastante más adecuada para un video musical de perreo que para hacer ejercicio, y también me parece cojonudo, cómo no. Y luego sin solución de continuidad escuchas esas letras por las que flipan casi todos los chicos y, sobre todo chicas, que rozan la parodia machista (sería gracioso si no estuvieran hablando en serio). Y también lo respeto, mientras no tenga que escucharlo yo.

Pero luego los videos de Motley Crue y Lara Croft son Satán. Lo otro no, no otro está de puta madre. Pues vale tíos. Supongo que es una cuestión generacional, pero la incoherencia yo creo que está bastante clara... A no ser que estemos estableciendo que el mismo objeto es o no aceptable dependiendo de quién lo publica (Pollavieja que se pasa el sonic sin perder ni un anillo=horror. Cubano con la gorra sin calar y dientes de oro=tope cool. Trapera tatuada en bikini con el culo en pompa=feminism empowerment).

Ni hay nada reseñable en el cartel, ni en que lo cambien. Allá cada empresa soberana con lo que quiere presentar a su público. Pero aquí llevamos cuatro páginas hablando del fin del mundo y deseando que Putin tire una bomba atómica y acabe con nosotros por el cambio del cartel.
Cuando no puedas ver videos de Motley Crue me avisas que te los pillo en el mercado negro.

Salud,
z

Creo que he visto tantos videos de Motley Crue como de Raw Alejandro o el Pitbull ese. Miento, he visto el de Big Mac $1.03 muchas veces, nunca demasiadas. Y el quid de la cuestión no es que pueda o no pueda verlos. Es que alguien que disfruta viendo clips de Aitana ligera de ropa y con el canalillo sudao se vea a sí mismo como algo distinto del que se la menea con los Vigilantes de la Playa. Porque eso sucede, believe it or not.
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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 8:22 pm

R'as Kal Bhul escribió:
David Z. escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Volviendo al tema y aceptando una vez más que los personajes están hipersexualizados en su concepción, como tantos otros en la historia del arte, la TV, el cine, la literatura, los comics, etc. Sigo sin ver nada especialmente reseñable en el cartel. En cualquier calle de nuestro país ves a chicas enseñar mucha más piel que la que muestra cualquier personaje del dibujo ese (mi hija entre ellas), con total naturalidad y muy bien que me parece, que hagan lo que les de la gana. Si vas al gimnasio verás que el 50% de las chicas llevan una ropa bastante más adecuada para un video musical de perreo que para hacer ejercicio, y también me parece cojonudo, cómo no. Y luego sin solución de continuidad escuchas esas letras por las que flipan casi todos los chicos y, sobre todo chicas, que rozan la parodia machista (sería gracioso si no estuvieran hablando en serio). Y también lo respeto, mientras no tenga que escucharlo yo.

Pero luego los videos de Motley Crue y Lara Croft son Satán. Lo otro no, no otro está de puta madre. Pues vale tíos. Supongo que es una cuestión generacional, pero la incoherencia yo creo que está bastante clara... A no ser que estemos estableciendo que el mismo objeto es o no aceptable dependiendo de quién lo publica (Pollavieja que se pasa el sonic sin perder ni un anillo=horror. Cubano con la gorra sin calar y dientes de oro=tope cool. Trapera tatuada en bikini con el culo en pompa=feminism empowerment).

Ni hay nada reseñable en el cartel, ni en que lo cambien. Allá cada empresa soberana con lo que quiere presentar a su público. Pero aquí llevamos cuatro páginas hablando del fin del mundo y deseando que Putin tire una bomba atómica y acabe con nosotros por el cambio del cartel.
Cuando no puedas ver videos de Motley Crue me avisas que te los pillo en el mercado negro.

Salud,
z

Creo que he visto tantos videos de Motley Crue como de Raw Alejandro o el Pitbull ese. Miento, he visto el de Big Mac $1.03 muchas veces, nunca demasiadas. Y el quid de la cuestión no es que pueda o no pueda verlos. Es que alguien que disfruta viendo clips de Aitana ligera de ropa y con el canalillo sudao se vea a sí mismo como algo distinto del que se la menea con los Vigilantes de la Playa. Porque eso sucede, believe it or not.

Hacer comulgar con ruedas de molino, que se llama.
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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 8:28 pm

Raska, a mí me encanta hablar contigo, de lo que sea. Me da igual si estamos de acuerdo o no, eres un forero de los que da gusto leer y encontrarse, te tengo en gran estima. Veo parte de lo que dices, y lo que no al menos lo comprendo. Por eso lo único que me molesta de tu mensaje es que te metas con Koi, que es un sol y otra de esas personas que alegra este foro con su presencia.

Lo que has dicho es lo que has dicho. Y lo estás repitiendo: 'ciertas opiniones de "la izquierda actual"... provocan una reacción en contra en gente que puede pasar en un momento dado de "moderada" a "radical" gracias al caldo de cultivo que preparan esos señores de verde para captar a incautos." Puede ser cierto, pero al final lo que creo que hay que entender es que esos señores de verde usarían LO QUE FUERA para captar a esos incautos: las opiniones de la izquierda, el horario de los trenes, la inmigración, lo que sea. Porque son fantasmas, hombres de paja. Te pongo un ejemplo, mucha gente creía que la liberación de los esclavos sería negativa, traería radicalización, y tanto fue así que hubo guerras por ello... O sea, en efecto trajo radicalización, muy fea además. ¿Y qué? ¿Eso significa que los liberales de entonces no tenían razón en liberarlos? ¿Deberían haber medido más sus palabras, ir con más calma? La culpa de quien es facha es culpa suya por ser facha, y de quien lo manipula para que lo sea. No de quien lucha con el fascismo. Son ejemplos, analogías sobre lo que estamos hablando.

Yo de verdad creo que no me creo superior a nadie, tengo mis muchas miserias y no me gusta atacar a nadie. De hecho la única gente con la que nunca cruzo palabra es con esa que va de faltona y sobrada por todos los hilos. A mí me gusta reírme, nada más.

Conozco y sufro a menudo al votante de los 'naranjas' esos. No los considero tontos. Los considero gente poco educada llena de miedo y odio y podrida por fantasmas que no existen (nadie va a matar a bebés ya nacidos, nadie está 'reemplazando a los blancos', no hay ninguna conspiración trans-lesbiana para acabar con el hombre hetero y castrarlo). Vamos, lo mismo que Trump, por eso dice que "amo a la gente poco instruida" (I love the poorly educated). Por eso me jode que gente inteligente agite los mismos fantasmas que han creado y usan esos demagogos y sofistas. Porque la culpa no está en quien, desde la postura opuesta, o sea, la libertad, la tolerancia y el reconocimiento de la multiplicidad de identidades y realidades del mundo, a veces puede darles 'armas' o 'munición' para sus necedades y alimento para su odio (que es causa del miedo y el desconocimiento). Ese odio se alimentaría de cualquier cosa que dijeran. Por ejemplo, Obama no es ningún radical, y Biden menos. Pues los odian igual, aún más incluso por ser conciliadores. Así que no caigamos en esa trampa.  

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Mensaje por R'as Kal Bhul 2024-03-05, 8:45 pm

David Z. escribió:Raska, a mí me encanta hablar contigo, de lo que sea. Me da igual si estamos de acuerdo o no, eres un forero de los que da gusto leer y encontrarse, te tengo en gran estima. Veo parte de lo que dices, y lo que no al menos lo comprendo. Por eso lo único que me molesta de tu mensaje es que te metas con Koi, que es un sol y otra de esas personas que alegra este foro con su presencia.

De eso solo tengo yo la culpa, no era mi intención meterme con ella, de hecho aunque chocamos alguna vez yo creo que nos llevamos bien, por mi parte no problem y si tengo que pedir disculpas las pido sin problemas. Pero cierto es que su entrada iba a donde iba, poniendo palabras en mi boca que yo jamás he dicho ni tangencialmente. Tú también lo haces. Y yo, así que circulen. Very Happy

David Z. escribió:Lo que has dicho es lo que has dicho. Y lo estás repitiendo: 'ciertas opiniones de "la izquierda actual"... provocan una reacción en contra en gente que puede pasar en un momento dado de "moderada" a "radical" gracias al caldo de cultivo que preparan esos señores de verde para captar a incautos." Puede ser cierto, pero al final lo que creo que hay que entender es que esos señores de verde usarían LO QUE FUERA para captar a esos incautos: las opiniones de la izquierda, el horario de los trenes, la inmigración, lo que sea. Porque son fantasmas, hombres de paja. Te pongo un ejemplo, mucha gente creía que la liberación de los esclavos sería negativa, traería radicalización, y tanto fue así que hubo guerras por ello... ¿Y qué? ¿Eso significa que los liberales de entonces no tenían razón en liberarlos? ¿Deberían haber medido más sus palabras, ir con más calma? La culpa de quien es facha es culpa suya por ser facha, y de quien lo manipula para que lo sea. No de quien lucha con el fascismo. Son ejemplos, analogías sobre lo que estamos hablando.

Yo no hablo de tener o no tener razón, hablo de crear las condiciones para que sucedan las cosas. Para luchar contra el racismo, el fascismo o el loqueseismo hay que educar, no pisotear. Millones de alemanes se convirtieron en nazis de la noche a la mañana debido a la humillación extrema que practicaron sobre alemania en los distintos tratados de paz de la primera gran guerra. ¿Se lo merecían sus dirigentes? Seguro. ¿La masa de la población? Lo dudo.

¿El independentismo catalufo cuándo ha estado más fuerte? Cuando les han tocado las pelotas. Que alguien con un IQ mayor de 10 asuma el discurso de alqguien como Junqueras, por ejemplo, me parece delirante. Pero ahí estaban.


David Z. escribió:Yo de verdad creo que no me creo superior a nadie, tengo mis muchas miserias y no me gusta atacar a nadie. De hecho la única gente con la que nunca cruzo palabra es con esa que va de faltona y sobrada por todos los hilos. A mí me gusta reírme, nada más.

Perdóname pero creo que esas risas no son dirigidas hacia todos los lados por igual, David. Es una impresión mía, puede ser errónea, quizás estoy personificando en tí la psique de un tipo que conozco desde siempre, que es mi mejor amigo en la vida real y que es espantosamente parecido a la imagen que muestras. No quisiera que te sintieras insultado, porque no es un insulto, solo una impresión ya digo.

David Z. escribió:Conozco bien al votante de los 'naranjas' esos. No los considero tontos. Los considero gente poco educada llena de miedo y odio y podrida por fantasmas que no existen (nadie va a matar a bebés ya nacidos, nadie está 'reemplazando a los blancos', no hay ninguna conspiración trans-lesbiana para acabar con el hombre hetero y castrarlo). Vamos, lo mismo que Trump, por eso dice que "amo a la gente poco instruida" (I love the poorly educated). Por eso me jode que gente inteligente agite los mismos fantasmas que han creado y usan esos demagogos y sofistas. Porque la culpa no está en quien, desde la postura opuesta, o sea, la libertad, la tolerancia y el reconocimiento de la multiplicidad de identidades y realidades del mundo, a veces puede darles 'armas' o 'munición' para sus necedades y alimento para su odio (que es causa del miedo y el desconocimiento). Ese odio se alimentaría de cualquier cosa que dijeran. Por ejemplo, Obama no es ningún radical, y Biden menos. Pues los odian igual, aún más incluso por ser conciliadores. Así que no caigamos en esa trampa.  

Es posible que no necesiten mucho para engordar su odio, pero si les lanzas chuletones a espuertas te aseguro que se los comen.

En fin, espero no arrepentirme de estas dos intervenciones porque las interpretes como algo insultante, porque no pretenden serlo. SOlo trato de explicarme. Siempre, de buen talante.
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Mensaje por TheRover 2024-03-05, 8:58 pm

Ecthelion escribió:
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TheRover escribió:
freakedu escribió:
Coltrane escribió:
wakam escribió:
Coltrane escribió:
Fijate que creo que ambos tenéis razón

Equidistante.

Y bienqueda

Te estará hormigueando el cuerpo por lo menos.

Me ha parecido leer en un mismo párrafo "información de primera mano", "twitter" y he tenido que aguantarme la risa. facepalm

Cómo se puede ser tan felón.

Desarrolla, por favor. Si puedes, claro. Igual eres de los que se cree que twitter es una mente colmena. O igual es que el contenido que sigues es el que es.

Buen intento  Laughing


Es decir, que no puedes
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Echellion practica en Melee Island las frases que te veo muy verde. En cuanto se te anulan las defensas cual estrella de la muerte, caen tus argumentos. ¿no entiendes que twitter es un nido de imbéciles que al igual que en el coño de la bernarda todo el mundo opina cualquier chorrada?, es vomitivo dar valor a la típica frase de turno más propia de la inquisición española que a gente como te han dicho más arriba con un espíritu crítico REAL.

Modelo cartesiano, es muy simple, pero si buscas polémica... de verdad, repasa tu párrafo porque tiene miga y lo digo desde el cariño Laughing
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Mensaje por David Z. 2024-03-05, 9:52 pm

Coltrane escribió:
wakam escribió:
Coltrane escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Yo creo que eso ha venido muy bien, especialmente con la información. Antes uno se tenía que creer lo que leía en un periódico pero hora tienen que andar con pies de plomo sobre lo que publican, no vaya a ser que salga alguien con información de primera mano en twitter para ponerles en evidencia.

Del mismo modo es muy útil para una empresa adelantar contenido en redes a sus posibles consumidores para estudiar la recepción que tiene entre ellos pues, al fin y al cabo, lo que quieren es vender un producto. Antes si se la jugaban y metían la pata se podían ir al tacho.

No se cómo puedes decir esto. Vivimos en la era de la desinformación, los bulos y la incultura. El orgullo terraplanista, los ataques al congreso, etc. Etc. Trump es un producto de Twitter y su información de primera mano.
Fijate que creo que ambos tenéis razón

Equidistante.

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Bienquedistante.

O, en este caso, ¡wokidistante!

Salud,
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Mensaje por Dandru 2024-03-06, 6:59 pm

freakedu escribió:
wakam escribió:De todas formas estas situaciones en las que alguien publica algo, la gente se queja y el autor rectifica, antes no podían ocurrir. Son cosas que nos ha traido Internet y las redes sociales. Antes el cartel sólo se podría ver una vez ya publicado, o tal vez en una noticia en prensa. Quejas? sólo en cartas al director de un periódico, y en la barra del bar. Rectificaciones? ninguna. Vamos, que esto es un fenómeno actual que era imposible que ocurriera antes, independientemente de la "tendencia" de la queja. Que este mundo ahora es un mundo de quejicas ocurre porque tenemos dónde quejarnos, e incluyo en ello la plazoleta. Las que antes eran conversaciones de barra de bar ahora tienen un eco que puede llegar a ser planetario. Lo mismo las quejas.

Un inciso que no lleva a ningún lado. Podéis seguir.


Antes se limitaba a lo que dijese el patrocinador del evento/dueño del garito. Anda que no tuvimos mierdas en el instituto por querer poner un cartel de unas jornadas de rol y juegos con una hada tetuda de perfil sin nada más que brillo en el pezón, obviamente para que no se mostrase pezón y no nos lo censuraran por guarros. No hubo manera, no pudimos poner ese poster en el instituto. Malditos wokes de finales de los 90.
También nos quejabamos de que había pocas mujeres en todos esos saraos, vete a saber por qué.

Yo venía a decir precisamente algo así. Aparte, buena parte de la polémica la han creado lloros de gente que ni va a ir a la Retro Barcelona ni se la espera después del cambio de cartel, que nadie pidió, pero si que hubo quejas de gente que participaba en la feria. No de personas aleatorias. Y se quedaban en solo eso, quejas. "Que triste". La organización ha hecho lo que ha querido que ha sido cambiarlo (para bien en el caso de la postura de Jill, por ejemplo)
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