El combate de los jefes (VIII): comienza la cuesta abajo - Votamos el mejor OCTAVO disco: Sgt. Peppers vs Let It Bleed vs Lola

Johnny Kashmir escribió:

eskoriez escribió:

DumDumBoy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

tacitus escribió:¿De Midnight Rambler nadie dice nada?

Nadie ha dicho nada de Midnight Rambler

Posiblemente sea la mejor canción de esos tres discos. Si compones algo así te puedes morir a gusto. No es necesario seguir intentándolo.

No lo veo, para nada. Ni desde la perspectiva del blues, ni de la del pop, ni de la del rock..

7 minutazos de medio jam...

Esto se lo pulen ellos mismos con... Rock Off por ejemplo, paradigma de la concreción y la sintesis de lo bueno

Así es, el jameo nunca ha sido su fuerte.
En cualquier caso me encanta Rambler, Jagger mola un huevo ahí

Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

DumDumBoy escribió:

Fridge escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:A mí es la única que me gusta del disco además del hit. Las demás me dan todas igual. Alguna como "You Can't..." o "Honky Tonk" me parecen apañadas, pero ya.
Y con lo que ha dicho Starsailor de "Monkey Man" he tenido que volver a escuchar el disco porque no la recordaba, y al escucharlo he recordado por qué no la recordaba. Supermedianía total.

Salud,
z

Que no sea Honky y sea Country para mi le pasa factura al tema.

No sé qué decirte, en su versión rock original me espanta todavía más. A mi crío le encanta, es su favorita (pero posiblemente porque compramos el single juntos, porque le gusta ponerlo él, y porque es una canción para críos de 6 años).  

Salud,
z

Ofú, Padre Z. Ha enarbolado usted involuntariamente un argumento que, lejos de depauperarla, califica la canción como obra indiscutible.

Un argumento que él mismo esgrime para poner en valor a Yellow Submarine

moritopititon escribió:Prácticamente siempre leo un rato a gusto el foro este y me lo paso oki

Esta es una de las excepciones

Tener que elegir entre Gimme y A day

Entre Let it bleed y kite

Pero por favor...

Y entre el queso y el chuletón?

Entre Sevilla y Florencia?

Entre Jordan e Indurain?

No me jodas
No me jodas

No

Entre que te de por culo Brad Pitt o Tom Cruise?

No

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:No se pueden comparar Shelter y A Day, son dos canciones totalmente diferentes en todo. Sí te digo que a mí la parte 'animada' de A Day me la pela. Y que si en Shelter no estuviera ese torrente humano de voz de la corista, igual tampoco sería la mitad de lo que es. Pero vaya, está, así que es uno de los mayores himnos de su carrera.

Salud,
z

Bueno sería un tema peor, el copy/paste de ese tema es una de sus claves, hombre

Spoiler:

.

Sí, una de sus claves pero no. Para mí la magia de esa canción es la melodía de Lennon en todo lo anterior. Igual que me la sopla el final con el silencio y los ruiditos. De hecho acaba el disco podría decirse que un acorde demasiado tarde, el último acorde ese descendente tras esa maravilla de ruidismo ascendente con ese final glorioso y el silencio... el acorde ese de después le sobra, musicalmente hablando. Aunque por otra parte es como el acorde inverso del que abre A Hard Day's Night, si aquel era el inicio, este es el cierre. Y así estos dos acordes abren y cierran la etapa más gloriosa no sólo de su carrera sino posiblemente de la historia de la música pop en Inglaterra.

Justo tras ese acorde (¡sólo un minuto después!) ya empiezan ruidos absurdos en bucle que no aportan gran cosa y que es un poco el resumen del resto de su carrera     .

Por cierto, habría que hablar de los dos singles, o del 'single de doble cara A': "Strawberry Fields" sin duda un top 5 de los Beatles para cualquier persona sin boniatos por oídos, de hecho para mí top 3. Y "Penny Lane" una canción majeta como de vodevil. No hay color, en mi opinión.

Salud,
z

Strawberry Fields es una maravilla, cómo pasa de esa candidez pop relajada del principio a la tensión inquietante de manera tan sutil, y vuelta a la luz y otra vez abajo. Super evocadora. Viajera. De esas canciones que casi puedes visualizar en tu mente.

Tanto Strawberry como La Morsa, que es single posterior al disco pero que tiene el claro sello de Lennon de ese momento, son absolutas obras maestras. Momento totalmente álgido para John que aunque Macca coge las riendas Lennon nos deja sus genialidades como migas de pan.

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:
Obras maestras: Mr. Kite
z

tacitus escribió:A day in the life y Strawberry fields forever son hermanas

Casi diría que hermanas mellizas, que no gemelas

SFF es para mí, sin duda, TOP5 Beatles

Ojo, me he puesto seguidos y enteros el Sargento Pimienta y el Deja, deja, deja que sangre

El resultado te sorprenderá. Me ha sorprendido a mí mismo

Cuando pueda sigo, que tengo siesta reservada a esta hora


Solo digo que espero no ser el único que cuando ve que empieza Let it bleed canturrea por lo bajini let it bleed let it bleed there will be an answer let it bleeeeed


Me flipa el toque verbenero, ferial, pachanguero a la UK, burlesque, cabaretero, music hall que tienen muchas de las canciones del Sgt P

Ese rollo tan inglés que conecta con un tiempo atrás al suyo, que podría sonar perfectamente en una peli de Hitch de su etapa inglesa, incluso en las mudas … your mother should know, por ejemplo, obdali obdala, por ejemplo y tantas otras
Eso es la releche

Johnny Kashmir escribió:Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

David Z. escribió:Sway

Johnny Kashmir escribió:

eskoriez escribió:

DumDumBoy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

tacitus escribió:¿De Midnight Rambler nadie dice nada?

Nadie ha dicho nada de Midnight Rambler

Posiblemente sea la mejor canción de esos tres discos. Si compones algo así te puedes morir a gusto. No es necesario seguir intentándolo.

No lo veo, para nada. Ni desde la perspectiva del blues, ni de la del pop, ni de la del rock..

7 minutazos de medio jam...

Esto se lo pulen ellos mismos con... Rock Off por ejemplo, paradigma de la concreción y la sintesis de lo bueno

Así es, el jameo nunca ha sido su fuerte.
En cualquier caso me encanta Rambler, Jagger mola un huevo ahí

Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

Johnny Kashmir escribió:

eskoriez escribió:

DumDumBoy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

tacitus escribió:¿De Midnight Rambler nadie dice nada?

Nadie ha dicho nada de Midnight Rambler

Posiblemente sea la mejor canción de esos tres discos. Si compones algo así te puedes morir a gusto. No es necesario seguir intentándolo.

No lo veo, para nada. Ni desde la perspectiva del blues, ni de la del pop, ni de la del rock..

7 minutazos de medio jam...

Esto se lo pulen ellos mismos con... Rock Off por ejemplo, paradigma de la concreción y la sintesis de lo bueno

Así es, el jameo nunca ha sido su fuerte.
En cualquier caso me encanta Rambler, Jagger mola un huevo ahí

Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

uno cualquiera escribió:Que conste que me equivoqué y voté por Sgt Pampín en lugar de Desangralo.

uno cualquiera escribió:Que conste que me equivoqué y voté por Sgt Pampín en lugar de Desangralo.

David Z. escribió:

uno cualquiera escribió:Que conste que me equivoqué y voté por Sgt Pampín en lugar de Desangralo.

Tu dedo sabe cosas que tu cerebro ignora.

Salud,
z

tacitus escribió:

uno cualquiera escribió:Que conste que me equivoqué y voté por Sgt Pampín en lugar de Desangralo.

David Z. escribió:

Johnny Kashmir escribió:

eskoriez escribió:

DumDumBoy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

tacitus escribió:¿De Midnight Rambler nadie dice nada?

Nadie ha dicho nada de Midnight Rambler

Posiblemente sea la mejor canción de esos tres discos. Si compones algo así te puedes morir a gusto. No es necesario seguir intentándolo.

No lo veo, para nada. Ni desde la perspectiva del blues, ni de la del pop, ni de la del rock..

7 minutazos de medio jam...

Esto se lo pulen ellos mismos con... Rock Off por ejemplo, paradigma de la concreción y la sintesis de lo bueno

Así es, el jameo nunca ha sido su fuerte.
En cualquier caso me encanta Rambler, Jagger mola un huevo ahí

Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

Vete pidiéndola porque yo no la soporto.

Y "Wild Horses" aún menos.

De hecho es que a partir de aquí te puedo contar con una mano las canciones de los Stones que me gustan y me sobran dedos: "Sway", "Dead Flowers" (no cuento "You Gotta Move" porque no es suya y porque Fred McDowell los reduce a cenizas), "Rocks Off" (que al pirata de DumDum le gusta porque parece una canción de GNR) y "Tumbling Dice". Y tal vez se me pase alguna, pero creo que ya te he dicho todo lo de la carrera de los Stones que aguanto tras este disco.

Salud,
z

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:No se pueden comparar Shelter y A Day, son dos canciones totalmente diferentes en todo. Sí te digo que a mí la parte 'animada' de A Day me la pela. Y que si en Shelter no estuviera ese torrente humano de voz de la corista, igual tampoco sería la mitad de lo que es. Pero vaya, está, así que es uno de los mayores himnos de su carrera.

Salud,
z

Bueno sería un tema peor, el copy/paste de ese tema es una de sus claves, hombre

Spoiler:

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Sí, una de sus claves pero no. Para mí la magia de esa canción es la melodía de Lennon en todo lo anterior. Igual que me la sopla el final con el silencio y los ruiditos. De hecho acaba el disco podría decirse que un acorde demasiado tarde, el último acorde ese descendente tras esa maravilla de ruidismo ascendente con ese final glorioso y el silencio... el acorde ese de después le sobra, musicalmente hablando. Aunque por otra parte es como el acorde inverso del que abre A Hard Day's Night, si aquel era el inicio, este es el cierre. Y así estos dos acordes abren y cierran la etapa más gloriosa no sólo de su carrera sino posiblemente de la historia de la música pop en Inglaterra.

Justo tras ese acorde (¡sólo un minuto después!) ya empiezan ruidos absurdos en bucle que no aportan gran cosa y que es un poco el resumen del resto de su carrera     .

Por cierto, habría que hablar de los dos singles, o del 'single de doble cara A': "Strawberry Fields" sin duda un top 5 de los Beatles para cualquier persona sin boniatos por oídos, de hecho para mí top 3. Y "Penny Lane" una canción majeta como de vodevil. No hay color, en mi opinión.

Salud,
z

Strawberry Fields es una maravilla, cómo pasa de esa candidez pop relajada del principio a la tensión inquietante de manera tan sutil, y vuelta a la luz y otra vez abajo. Super evocadora. Viajera. De esas canciones que casi puedes visualizar en tu mente.

Tanto Strawberry como La Morsa, que es single posterior al disco pero que tiene el claro sello de Lennon de ese momento, son absolutas obras maestras. Momento totalmente álgido para John que aunque Macca coge las riendas Lennon nos deja sus genialidades como migas de pan.

La Morsa es una buena canción, de hecho una buenísima canción, de hecho una obra maestra también, pero está muy lejos de los Campos de fresa porque es que no hay nada a ese nivel. La melodía de voz que se sacó ahí Lennon es lo más grande que se ha parido en la historia del pop. Su entonación de "but it's a-all right" es prácticamente la cima de su carrera vocal.

Salud,
z

David Z. escribió:Ayer había un bello triple empate a 11 votos, pero hoy los Stones van sacando cuerpos de ventaja. Me resulta curioso que justo en esta ronda pierdan los Beatles, habida cuenta de que estamos ante el tan cacareado "mejor disco de la historia". 

En todo caso, venía a decir que anoche vi el primer capítulo (dos horitas y media de nada, puto Peter Jackson) de Get Back, y aunque me pareció muy fascinante —esa forma tan guay y casual de dejar el grupo que tiene George, tras una mañana tocando, dice "creo que voy a dejar la banda" "¿cuándo?" "ahora". —... Aunque me pareció fascinante, insisto, hay algo que me irrita mucho (puto Peter Jackson): en el 60% del documental, las palabras que se están diciendo no corresponden con las imágenes. Por ejemplo hay palabras de John hablando (o de Paul, que es el que más habla, me sorprende lo silencioso y aburridísimo que se ve a Ringo) y se muestra a John diciendo algo... ¡pero no son esas palabras! Da una sensación de irrealidad todo ese recurso muy molesta. En vez de parecer un documental, parece qué sé yo qué puta peli artie. Y me jode. Porque entiendo que quiera a lo mejor pillar una imagen mejor y más interesante, en un momento determinado, pero es que lo hace todo el puñetero rato. ¿Por qué? ¿Qué falta hace, si tienes obviamente las imágenes que van con esas palabras? En fin, muy cargante.

Pobres, qué perdidos estaban, la verdad. Dan un poco de pena. A John también se le ve muy muy pasota, aunque bastante feliz. En fin, ya digo que llevo sólo una de las tres partes.

Salud,
z

tacitus escribió:

David Z. escribió:Ayer había un bello triple empate a 11 votos, pero hoy los Stones van sacando cuerpos de ventaja. Me resulta curioso que justo en esta ronda pierdan los Beatles, habida cuenta de que estamos ante el tan cacareado "mejor disco de la historia". 

En todo caso, venía a decir que anoche vi el primer capítulo (dos horitas y media de nada, puto Peter Jackson) de Get Back, y aunque me pareció muy fascinante —esa forma tan guay y casual de dejar el grupo que tiene George, tras una mañana tocando, dice "creo que voy a dejar la banda" "¿cuándo?" "ahora". —... Aunque me pareció fascinante, insisto, hay algo que me irrita mucho (puto Peter Jackson): en el 60% del documental, las palabras que se están diciendo no corresponden con las imágenes. Por ejemplo hay palabras de John hablando (o de Paul, que es el que más habla, me sorprende lo silencioso y aburridísimo que se ve a Ringo) y se muestra a John diciendo algo... ¡pero no son esas palabras! Da una sensación de irrealidad todo ese recurso muy molesta. En vez de parecer un documental, parece qué sé yo qué puta peli artie. Y me jode. Porque entiendo que quiera a lo mejor pillar una imagen mejor y más interesante, en un momento determinado, pero es que lo hace todo el puñetero rato. ¿Por qué? ¿Qué falta hace, si tienes obviamente las imágenes que van con esas palabras? En fin, muy cargante.

Pobres, qué perdidos estaban, la verdad. Dan un poco de pena. A John también se le ve muy muy pasota, aunque bastante feliz. En fin, ya digo que llevo sólo una de las tres partes.

Salud,
z

De eso ni me enteré, soy malo para pillar ese tipo de detalles, o mejor dicho, si era muy evidente, seguro que lo vi, tan lerdo no soy, pero no me preocupaba nada

No te spoileo nada, pero verás qué buenrollero es todo cuando aparece el bueno de Billy por ahí

Y hay momentazos, la recepcionista es una heroína y algunos viejos del lugar también molan mil

Fridge escribió:Gimme Shelter, ella sola, condensa namás que la derivada obvia -los NYD, Nikki Sudden, el gran Tyla- más la savia quizás menos evidente que recorre a Primal Scream o Spiritualised.
Mira que molan los Stones pre-beggar, pero es en esto donde se hacen la banda rock de todas las bandas.

Starsailor escribió:

Ésta sí que me ha chocado que te guste, no lo esperaba.

A todo esto ¿qué tal vas con el Revolution in the head?

David Z. escribió:

Starsailor escribió:

Ésta sí que me ha chocado que te guste, no lo esperaba.

A todo esto ¿qué tal vas con el Revolution in the head?

Me gustan las canciones que suenan un poco 'diferentes', y más en un sonido tan unidimensional como es a veces el de estos Stones de los setenta. Desde la primera vez que oí Sticky Fingers, que debió ser el primer disco de ellos que tuve, esa me fascinó, me parecía la que no pegaba del todo con las demás, la que sonaba rara y única (por ponerte otro ejemplo que entenderás, aunque sea de otra era, en el Ritual mi canción favorita era "Of Course"). "Sway" tiene una melodía un poco peculiar, sobre todo el coro, el estribillo. Quizás hoy día no me impresionaría tanto, hace un siglo que no la oigo (igual que "Of Course", por supuesto).

Voy fantásticamente. Ya te he dije que aluciné con el nivel del tipo y lo bien que lo analiza todo. Ya terminado hace mucho el magnífico análisis general introductorio, una auténtica cátedra, ahora voy más picoteando en canciones aquí y allá y escuchándolas paralelamente (no siendo alguna que no aguanto). Mira qué perla he sacado de una de mis canciones más odiadas, traduzco sobre la marcha, a ver si adivina(i)s qué canción es:

"Si una sóla canción muestra por qué rompieron los Beatles, esa es __________. Compulsivamente fértil en la melodía y fascinado por las bellezas formales de la música, McCartney podía, cuando no lo restringía el cinismo de Lennon, negligir fatalmente el significado y la expresión. Este espantoso error de cálculo —del que hay innumerables equivalentes en su charlatana secuencia de discos en solitario— representa su peor lapso en el buen gusto, de lejos, bajo los auspicios de los Beatles".

Verdades como puños    

Salud,
z

David Z. escribió:"You Got the Silver", que mencionas, Crawdaddy, es una de las que sí me gustan (con moderación). Dylan parece Keith Richards en esa canción.

Salud,
z

Johnny Kashmir escribió:

eskoriez escribió:

DumDumBoy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

tacitus escribió:¿De Midnight Rambler nadie dice nada?

Nadie ha dicho nada de Midnight Rambler

Posiblemente sea la mejor canción de esos tres discos. Si compones algo así te puedes morir a gusto. No es necesario seguir intentándolo.

No lo veo, para nada. Ni desde la perspectiva del blues, ni de la del pop, ni de la del rock..

7 minutazos de medio jam...

Esto se lo pulen ellos mismos con... Rock Off por ejemplo, paradigma de la concreción y la sintesis de lo bueno

Así es, el jameo nunca ha sido su fuerte.
En cualquier caso me encanta Rambler, Jagger mola un huevo ahí

Voy adelantando que si alguien duda de Can't You Hear Me Knocking pediré su expulsión de este foro sin concesiones

uno cualquiera escribió:Sway es un coñazo del quince, la peor rola de SF por muchisimo.




Y quien no esté de acuerdo conmigo, no tiene npi. Hala.

Crawdaddy escribió:

David Z. escribió:"You Got the Silver", que mencionas, Crawdaddy, es una de las que sí me gustan (con moderación). Dylan parece Keith Richards en esa canción.

Salud,
z

Sí, flota un aire dylaniano ahí, sí.

(Y es una tontada, pero siempre me divirtió mucho esa parte de la letra en la que dice que los ojos están brillando "como luces de avión").

Starsailor escribió:

Spoiler:

Aunque reconozco que he ido a mirar el libro ha sido la primerísima opción en ojear...garrulous...

El documental me encantó, no se me hizo pesado en ningún momento pese a su duración (no es algo para captar seguidores si no para conversos, así que todo lo mínimamente aprovechable es lógico que entre dentro) y aunque hay momentos tensos no es tanta la debacle o el odio como a veces lo han pintado. Entre lo mejor, la admiración que se tienen Lennon y McCartney, se nota en los gestos y las miradas aunque estuvieran en el peor momento de su relación. Entre lo peor, efectivamente, el ninguneo a Harrison. Yoko a veces no sabes muy bien qué hace ahí, pero lo mismo se puede decir de la hija de Linda. Y claro, ver cómo van saliendo algunas de las canciones es impagable.

Sway la tengo en ese hipotético Top 5 stoniano, por lo que dices y por ese tramo final con los arreglos que la elevan hasta lo más alto.

tacitus escribió:Per cert, Z página arriba, página abajo, aquí se vivió el momento del estreno del docu

Foreritos y foreritas cayendo como fichas de dominó fascinados en directo mientras íbamos viendo el docu


En realidad empieza antes de esa referencia, pero te envío a un mensaje mío que hay que hacerse propaganda


https://www.foroazkenarock.com/t67348p400-beatles-beatles-beatles#10029613