Grandes Fracasos del Cine

wakam escribió:Lo que necesitaríamos es saber a cuanta recaudación en cines aspiraba Apple, qué cifras les parecen aceptables y cuáles no.

keith_caputo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

keith_caputo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

keith_caputo escribió:

wakam escribió:

TheRover escribió:
Es de agradecer que propuestas como Napoleón u Oppenheimer hayan tenido éxito de taquilla, porque se echaba de menos este tipo de super producciones camufladas de cine de autor.

A ver si os aclaráis, Napoleón éxito o fracaso?

FRACASO ABSOLUTO EN TAQUILLA. Presupuesto 200.000.000
Recaudación 215.000.000

No solo no cubren gastos (tiene que recaudar el doble para cubrir gastos) si no que además las pérdidas son millonarias. No sé de dónde se saca que la película ha sido un éxito. En USA ha recaudado unos míseros 50.000.000

Wikipedia no dice eso, dice que esperaban recaudar X en cines, y que recuadaron X + Y, de hecho, dice que subieron las previsiones a raiz de ello.

Spoiler:

Una tal rebecca añade que, como hemos dicho 1000 veces, hay que sunar los ingresos en la plataforma y en la tele y una tal stephen de una universidad dice que el presupuesto para apple es equivalente al presupuesto de un café para ti, y que, cosa que también hemos dicho 1000 veces, es una inversión que da buena imagen a su marca.

Siempre se desconocen los acuerdos entre plataformas y estudios. Esos datos son secretos por lo tanto no podemos saber si se ha comprado por 10 millones o por 20 millones. Lo que si sabemos es que se esperaba que al menos Napoleon recaudara 400.000.000 y se ha quedado en 215.000.000. Sabemos que la recaudación en USA ha sido muy pobre y que en la segunda semana había caído en picado a nivel de taquilla y que en el resto del mundo, pese a ir algo mejor,la recaudación ha sido baja. Está claro que la recaudación de una película no acaba en el cine. Está en tema de las plataformas, está la venta de DVD/Blu-ray (cada vez menor) e incluso la televisión en abierto (cuando llegue el momento). Es posible q de aquí a 10 años los productores recuperen el dinero, pero a día de hoy la hostia en taquilla ha sido muy fuerte. Había mucha expectación y se esperaba una taquilla muy potente. Se reunían Ridley Scott y Joaquín Phoenix de nuevo en una gran superproducción y en cuanto empezaron los primeros pases para la prensa la críticas fueron muy fuertes y eso hizo que la recaudación fuera mucho más baja de lo que en un principio se pensaba. Que a la peli le queda algo de margen para recaudar más? Si, es cierto, pero a día de hoy tiene unas pérdidas muy fuertes

No eso no lo sabemos, eso lo dices tú porque es tu cuenta de la vieja, probablemente obsoleta.

Te insisto en que pone que esperaban recaudar 22 M en 5 días en USA y Canadá, eso pone, y que obtuvieron 10M más, 32.

Que estas cuentas, pues dirán lo que quieran, si. Que a Apple les vamos a enseñar nosotros a invertir su dinero y lo que es rentable y lo que no, permíteme que me lo tome a broma.

Parece que es una cosa mia que me invento cuando ha sido publicado en todas partes . Que insisto en que la vida comercial de Napoleon no ha terminado, pero la taquilla en cines ha sido muy baja.

https://blogs.20minutos.es/la-claqueta-de-la-historia/2023/11/28/napoleon-un-espectacular-fracaso-de-ridley-scott-y-joaquin-phoenix/

https://www.alucine.es/2023/12/05/napoleon-se-desmorona-en-taquilla-confirmando-su-fracaso/

https://puntoseguido.blog/puntoseguido/cine/napoleon-logra-un-bajo-desempeno-en-taquilla-durante-su-primer-fin-de-semana/

https://basilmarinerchase.wordpress.com/2023/11/28/napoleon-flower-moon-flopped-harder-than-marvels-why-the-different-narrative/

turbolover escribió:Ni idea hasta que punto es verdad lo de fracaso o no, pero lo de la coletilla de que a las plataformas les da igual que no sea un éxito en los cines...claro, se la sopla recaudar 200 o 1.200 millones, calderilla

FiXer escribió:

turbolover escribió:Ni idea hasta que punto es verdad lo de fracaso o no, pero lo de la coletilla de que a las plataformas les da igual que no sea un éxito en los cines...claro, se la sopla recaudar 200 o 1.200 millones, calderilla

A Netflix ya te digo que no sólo le da igual lo que recauden, es que hasta quieren no sacar pasta. Sé que suena tonto, pero es que su negocio es otro, el streaming, y lo han dicho ya muchas veces. Les cuesta horrores hacer estrenos en cines. Que no es que no quieran la pasta, es que está en juego otras cosas más importantes a largo plazo, como su modelo de negocio, y los cines son su competencia.

turbolover escribió:Ni idea hasta que punto es verdad lo de fracaso o no, pero lo de la coletilla de que a las plataformas les da igual que no sea un éxito en los cines...claro, se la sopla recaudar 200 o 1.200 millones, calderilla

keith_caputo escribió:

Ufff, pedazo de hostia en taquilla. 200.000.000 de presupuesto y un primer fin de semana (a nivel mundial) flojísimo. Sin duda será uno de los fracasos de este 2024. He visto el trailer y no tiene buena pinta. Me cansa este tipo de acción

Itlotg escribió:

keith_caputo escribió:

Ufff, pedazo de hostia en taquilla. 200.000.000 de presupuesto y un primer fin de semana (a nivel mundial) flojísimo. Sin duda será uno de los fracasos de este 2024. He visto el trailer y no tiene buena pinta. Me cansa este tipo de acción

Viendo determinados carteles, ya intuyes el hostión

Marcial Garañón escribió:

Itlotg escribió:

keith_caputo escribió:

Ufff, pedazo de hostia en taquilla. 200.000.000 de presupuesto y un primer fin de semana (a nivel mundial) flojísimo. Sin duda será uno de los fracasos de este 2024. He visto el trailer y no tiene buena pinta. Me cansa este tipo de acción

Viendo determinados carteles, ya intuyes el hostión

En este caso (y en algunos otros) también está el rollo de que es una peli financiada por una plataforma, que la va a emitir de aquí a cuatro días. Mucha gente que paga por esa plataforma (en este caso Apple) esperará.

Un saludo. Marcial Garañón

TheRover escribió:

Marcial Garañón escribió:

Itlotg escribió:

keith_caputo escribió:

Ufff, pedazo de hostia en taquilla. 200.000.000 de presupuesto y un primer fin de semana (a nivel mundial) flojísimo. Sin duda será uno de los fracasos de este 2024. He visto el trailer y no tiene buena pinta. Me cansa este tipo de acción

Viendo determinados carteles, ya intuyes el hostión

En este caso (y en algunos otros) también está el rollo de que es una peli financiada por una plataforma, que la va a emitir de aquí a cuatro días. Mucha gente que paga por esa plataforma (en este caso Apple) esperará.

Un saludo. Marcial Garañón

Duele ver a un gran actor como Brian Cranston tan al fondo y que el del tupé sea el prota junto a dua lipa, no me jodas

VibraCobra escribió:El cartel de Argylle presagia el descalabro. Hace tiempo que llenar un poster/peli de jetos famosos es mala señal.

TheRover escribió:

VibraCobra escribió:El cartel de Argylle presagia el descalabro. Hace tiempo que llenar un poster/peli de jetos famosos es mala señal.

Totalmente

crancranc escribió:

TheRover escribió:

VibraCobra escribió:El cartel de Argylle presagia el descalabro. Hace tiempo que llenar un poster/peli de jetos famosos es mala señal.

Totalmente

Es que, a ver, cuantos millones de pelis de espías se pueden hacer?

Tiene que haber un límite.

Es que al final las escenas intercambiables

FiXer escribió:A raíz de lo que hablábamos aquí sobre las estrategias de las plataformas de streaming, otra muestra más de que se la suda la taquilla en cines, que su línea de negocio es otra:

https://x.com/DiscussingFilm/status/1757848525705261173?s=20

TheRover escribió:

FiXer escribió:A raíz de lo que hablábamos aquí sobre las estrategias de las plataformas de streaming, otra muestra más de que se la suda la taquilla en cines, que su línea de negocio es otra:

https://x.com/DiscussingFilm/status/1757848525705261173?s=20

Cuadra completamente con la mentalidad de ofrecer un servicio donde tienes a la gente "atrapada" y pagando sí o sí aunque publiques basura, es rentable perder millones si das cierto pedigri a tu plataforma.

jackinthebox escribió:

TheRover escribió:

FiXer escribió:A raíz de lo que hablábamos aquí sobre las estrategias de las plataformas de streaming, otra muestra más de que se la suda la taquilla en cines, que su línea de negocio es otra:

https://x.com/DiscussingFilm/status/1757848525705261173?s=20

Cuadra completamente con la mentalidad de ofrecer un servicio donde tienes a la gente "atrapada" y pagando sí o sí aunque publiques basura, es rentable perder millones si das cierto pedigri a tu plataforma.

Pero qué pedigrí va a dar un remake de una peli ochentera de Patrick Swayze?

jackinthebox escribió:Me inquieta mucho que no haya pasado Caputo por aquí a hablar de Madame web

keith_caputo escribió:

jackinthebox escribió:Me inquieta mucho que no haya pasado Caputo por aquí a hablar de Madame web

La propia protagonista dice que no ha visto la película.

Rikileaks escribió:

keith_caputo escribió:

jackinthebox escribió:Me inquieta mucho que no haya pasado Caputo por aquí a hablar de Madame web

La propia protagonista dice que no ha visto la película.

Joder

Cerpin Taxt escribió:Dune no es reboot, ni remake de nada
Fury Road era una película original, ya podrían ser todos los reboots la mitad de originales... y esperemos que Furiosa, sea mejor o peor, sea también una historia original
en cuanto al resto, no veo la mayoría, pero no por ser remake o reboots sino porque copian las originales en vez de aprovechar para darle un poco de frescura a la saga y no las disfrutas porque es tan evidente que es la primera película con cuatro cambios

gladiator me encanta, a nada que la 2 tenga una buena historia, pues la disfrutaré
puede tener incluso la misma historia que 1, pero que no se olviden el desarrollo de los personajes por el camino
porque una historia la lleva el desarrollo de los personajes, no el guión, que es lo que pasa muchas veces con estos remakes y por eso son peores que las originales
porque copian los puntos claves de la historia, pero se dejan por el camino la clave de como llega ahí la historia

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Ah, pues lo veía en que te había entendido que el género de aventuras sólo sobrevive por sacar una nueva película de (ponga aquí cualquier cosa conocida de entre 1980 y 2000).

Yo creo que lo de ahora es otro tema de los superhéores o, bueno, una digievolución, ahora es que hay pendientes de estreno un porrón de películas referidas a pelis de hace 1000 años, pero un porrón. Que ya no es cazafantafasmas o stars wars, ya es Beetlejuice, o el exorcista o gladiator... es un punto en que simplemente miras los éxitos de hace 20 ó 40 años y le metes otra parte.

Yo creo que no tiene nada que ver un remake, como scarface o la cosa que, bueno, coges algo que no es conocido para el gran público y lo lanzas con tu impronta y la impronta de los tiempos. Nada que ver con coger cazafantasmas y venga, o con hacer mañana un remake de pretty woman, por decir algo.

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Ah, pues lo veía en que te había entendido que el género de aventuras sólo sobrevive por sacar una nueva película de (ponga aquí cualquier cosa conocida de entre 1980 y 2000).

Yo creo que lo de ahora es otro tema de los superhéores o, bueno, una digievolución, ahora es que hay pendientes de estreno un porrón de películas referidas a pelis de hace 1000 años, pero un porrón. Que ya no es cazafantafasmas o stars wars, ya es Beetlejuice, o el exorcista o gladiator... es un punto en que simplemente miras los éxitos de hace 20 ó 40 años y le metes otra parte.

Yo creo que no tiene nada que ver un remake, como scarface o la cosa que, bueno, coges algo que no es conocido para el gran público y lo lanzas con tu impronta y la impronta de los tiempos. Nada que ver con coger cazafantasmas y venga, o con hacer mañana un remake de pretty woman, por decir algo.

Si, lo del género de aventuras me has entendido bien, pero yo no veo en esa afirmación ningún optimismo Sobrevive a duras penas y de aquella manera, tirando más hacia la acción que otra cosa. Pero de vez en cuando sale alguna cosilla. Es que si quitas estas cintas, el género lo podemos dar por muerto. Igual que el cine negro que no hay que confundirlo con el thriller, ni con esos horribles neo-noirs que hacen hoy en día.

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Ah, pues lo veía en que te había entendido que el género de aventuras sólo sobrevive por sacar una nueva película de (ponga aquí cualquier cosa conocida de entre 1980 y 2000).

Yo creo que lo de ahora es otro tema de los superhéores o, bueno, una digievolución, ahora es que hay pendientes de estreno un porrón de películas referidas a pelis de hace 1000 años, pero un porrón. Que ya no es cazafantafasmas o stars wars, ya es Beetlejuice, o el exorcista o gladiator... es un punto en que simplemente miras los éxitos de hace 20 ó 40 años y le metes otra parte.

Yo creo que no tiene nada que ver un remake, como scarface o la cosa que, bueno, coges algo que no es conocido para el gran público y lo lanzas con tu impronta y la impronta de los tiempos. Nada que ver con coger cazafantasmas y venga, o con hacer mañana un remake de pretty woman, por decir algo.

Si, lo del género de aventuras me has entendido bien, pero yo no veo en esa afirmación ningún optimismo Sobrevive a duras penas y de aquella manera, tirando más hacia la acción que otra cosa. Pero de vez en cuando sale alguna cosilla. Es que si quitas estas cintas, el género lo podemos dar por muerto. Igual que el cine negro que no hay que confundirlo con el thriller, ni con esos horribles neo-noirs que hacen hoy en día.

Ah, pues entonces veo el optimismo en que para que el género de aventuras sobreviva hace falta hacer pelis de aventuras que cuenten algo, que tengan su gracia, y si haces refritos de mierdas de hace mil años, y es lo único que vendes del género, pues normal que se devalue.

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Ah, pues lo veía en que te había entendido que el género de aventuras sólo sobrevive por sacar una nueva película de (ponga aquí cualquier cosa conocida de entre 1980 y 2000).

Yo creo que lo de ahora es otro tema de los superhéores o, bueno, una digievolución, ahora es que hay pendientes de estreno un porrón de películas referidas a pelis de hace 1000 años, pero un porrón. Que ya no es cazafantafasmas o stars wars, ya es Beetlejuice, o el exorcista o gladiator... es un punto en que simplemente miras los éxitos de hace 20 ó 40 años y le metes otra parte.

Yo creo que no tiene nada que ver un remake, como scarface o la cosa que, bueno, coges algo que no es conocido para el gran público y lo lanzas con tu impronta y la impronta de los tiempos. Nada que ver con coger cazafantasmas y venga, o con hacer mañana un remake de pretty woman, por decir algo.

Si, lo del género de aventuras me has entendido bien, pero yo no veo en esa afirmación ningún optimismo Sobrevive a duras penas y de aquella manera, tirando más hacia la acción que otra cosa. Pero de vez en cuando sale alguna cosilla. Es que si quitas estas cintas, el género lo podemos dar por muerto. Igual que el cine negro que no hay que confundirlo con el thriller, ni con esos horribles neo-noirs que hacen hoy en día.

Ah, pues entonces veo el optimismo en que para que el género de aventuras sobreviva hace falta hacer pelis de aventuras que cuenten algo, que tengan su gracia, y si haces refritos de mierdas de hace mil años, y es lo único que vendes del género, pues normal que se devalue.

Hombre, añadele un sobreviva con dignidad y esto que dices es un hecho aplicable a todos los géneros. Es más, no se me ocurre un solo género que no se haya devaluado de la manera que tu has comentado. Pero vamos, llevan devaluados ya desde los añorados 80s-90s, no hace falta cagarse en Cazafantasmas 8

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Cerpin Taxt escribió:Hablamos hace muchos años, aquí mismo en el foro, de que el género de cine de aventuras ha desaparecido casi por completo, absorbido por el cine de superhéroes y las franquicias. Aunque luego nos ponemos a buscar referentes del cine de aventuras y te sale el Arca Perdida o El Imperio Contraataca, claro que en su momento fueron de las primeras franquicias. Ahora mismo, si no hubiese franquicias, el género directamente no existiría. Alguna película supongo que saldría, pero es ponerte a especular. Las productoras invierten en lo que da dinero, o en lo que creen que da dinero, pero sinceramente, si se pegan la hostia, títulos que parten de una base de seguidores (franquicias contrastadas), ¿que ganancias podría dar una película de aventuras completamente original? Es demasiado riesgo y nadie lo va a asumir. Por eso digo que yo me conformo con buenas historias que no sean una colección de refritos, fanservice y escenas espectaculares sin valor alguno.

Pues yo creo que en este tema eres muy optimista. En mi opinión, el únco fin de scream 25, cazafantasmas 8 e indy 12 es pegar pelotazo, productos que tratan de destinarse al consumo masivo, pero puntual. Saben de sobra que la mayoría de esas pelis se van a olvidar en un mes, de lo único que se trata es que sean rentables en ese mes. La franquicia ayuda sobremanera a ello, y media promoción se hace sola.

¿donde ves el optimismo? si yo he dicho como tu, invierten en lo que da dinero, Marvel, DC y demás
es más, voy a añadir, cualquier producto original que se haga hoy en día, se hace pensando que tenga continuidad y vaya más allá de una sola película
pero esto se lleva haciendo muchísimos años que la mitiquisma Scarface es un remake, Kurosawa hizo una secuela de Yojimbo en los años 50, Luna nueva de Hawks es un remake que luego rehizo Wilder y podríamos seguir así hasta mañana
yo creo que esto se lleva haciendo ya en los últimos 30-40 años de forma extendida, pero que hay menos películas originales de nivel porque la gente que las debería estar haciendo se han ido a las series

Ah, pues lo veía en que te había entendido que el género de aventuras sólo sobrevive por sacar una nueva película de (ponga aquí cualquier cosa conocida de entre 1980 y 2000).

Yo creo que lo de ahora es otro tema de los superhéores o, bueno, una digievolución, ahora es que hay pendientes de estreno un porrón de películas referidas a pelis de hace 1000 años, pero un porrón. Que ya no es cazafantafasmas o stars wars, ya es Beetlejuice, o el exorcista o gladiator... es un punto en que simplemente miras los éxitos de hace 20 ó 40 años y le metes otra parte.

Yo creo que no tiene nada que ver un remake, como scarface o la cosa que, bueno, coges algo que no es conocido para el gran público y lo lanzas con tu impronta y la impronta de los tiempos. Nada que ver con coger cazafantasmas y venga, o con hacer mañana un remake de pretty woman, por decir algo.

Si, lo del género de aventuras me has entendido bien, pero yo no veo en esa afirmación ningún optimismo Sobrevive a duras penas y de aquella manera, tirando más hacia la acción que otra cosa. Pero de vez en cuando sale alguna cosilla. Es que si quitas estas cintas, el género lo podemos dar por muerto. Igual que el cine negro que no hay que confundirlo con el thriller, ni con esos horribles neo-noirs que hacen hoy en día.

Ah, pues entonces veo el optimismo en que para que el género de aventuras sobreviva hace falta hacer pelis de aventuras que cuenten algo, que tengan su gracia, y si haces refritos de mierdas de hace mil años, y es lo único que vendes del género, pues normal que se devalue.

Hombre, añadele un sobreviva con dignidad y esto que dices es un hecho aplicable a todos los géneros. Es más, no se me ocurre un solo género que no se haya devaluado de la manera que tu has comentado. Pero vamos, llevan devaluados ya desde los añorados 80s-90s, no hace falta cagarse en Cazafantasmas 8

Claro, se aplica a todo género, si. Pero comedias se siguen haciendo, o western, bueno, pues sobrevive, con el toque más sombrío y tal, pero sobrevive. Si todo el western fuese sin perdon 5 y el bueno, el feo, el malo y el del patinete pues estaría acabado. Que bueno, en realidad estamos diciendo lo mismo  

De todas formas, aventuras, pues, no sé, el renacido se podría considerar una peícula de aventuras, aunque entiendo que te refieres más a aventuras juvenil... Imagino que también influirá que nosotros éramos un montón de niños, en cantidad, y había mucho nicho y ahora somos un montón de adultos y sigue habiendo nicho.... Pero hay que decir que stranger things o one pìece, aunque no sean pelis, yo creo que entran de lleno en el género aventura juvenil.

Cerpin Taxt escribió:

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