Winter is Coming - Game of Thrones
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Winter is Coming - Game of Thrones
merillas escribió:red_mosquito escribió:merillas escribió:red_mosquito escribió:Mi conclusión del capítulo es que
- Spoiler:
Jon es un chaval noblote y aguerrido pero tácticamente es un paquete.
Se dice "Stark"
Básicamente.
Es tan noblote que
- Spoiler:
no le echa la peta a la hermana en plan, joder, podías haber avisado de adónde ibas.
- Spoiler:
Eso también me ha quedado raro. No sería más fácil haber contado con esas fuerzas desde el principio? No aparecen por arte de magia. Sansa sabía cosas.
Puede quedar más épico y tal,pero ya lo tuvimos con Stannis.
Sí, eso mismo he pensado yo.
- Spoiler:
Cuando, la noche anterior, le echa en cara que no le pida opinión y que reconsidere su estrategia, habría sido un momento excelente para decirle que vendrían refuerzos, y que esperase un poquito, en vez de irse haciendo pucheros.
La trama que parece desahuciada es la Daenerys. No hay manera de que le insuflen la épica necesaria. No les sale. Haga lo que haga la chavala, todo le es taaaaan fácil que no tiene el más mínimo interés. Aunque la conversación con la hermanita ha estado de puta madre, evidentemente por ésta última no por ella, aunque también ha hecho bastante bien el papel de mantener la compostura, e incluso hacer una mueca de risa, ante los desafios verbales y sexuales.
Un saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Elephant Man escribió:Ricky´s Appetite escribió:Perseide escribió:TheRover escribió:Perseide escribió:Jon Snow me parece el peor personaje de la serie.
- Spoiler:
¿A alguien le parece creíble eso de que se ponga a cabalgar él solo contra todo el ejército Bolton? Venga, no me jodas, es que más ridículo no puede ser.
De hecho
- spoiler:
Lo que habría hecho es cambiar al insípido de Jon por Ramsay, es una pena su final, todos sabemos que el hijo de perra debía morir, pero esperaba que saliese más e hiciera de las suyas. YO me habría cargado a Jon definitivamente.
- Spoiler:
Es que lo de Jon hoy no tiene desperdicio. Desde atacar al ejército enemigo sabiendo que va a palmar sí o sí a cabalgar él solo contra el ejército Bolton. Está pidiendo a gritos que se lo cepillen. De verdad que no me creo que nadie se haya dado cuenta de que no es mentalmente capaz de llevar un ejército o cualquier cargo con responsabilidad.
como os cuesta enfatizar cojones, hay que explicarlo todo por obvio que sea? a Jon le da igual morir, para más evidencias rebobinar el episodio 5 minutos antes, se lanza supurando odio no hay plan detrás a partir de que se lanza todo es improvisado por parte d él y de sus fuerzas , que hacen justo lo que no querían hacer y justo lo que Ramsay quería que hicieran , de ahí el numerito del hermanito pequeño. Es obvio, lo lleva avisando Sansa todo el episodio,no se que hay que entender si esta todo ahí, de verdad que ves juego de tronos?
- Spoiler:
A mi Jon no me parece mal personaje, pero el actor si demasiado soso, aunque al menos es mas creíble que la que hace de Daenerys
Yo creo que son personajes sosos en el sentido que que son reservados, los dos han pasado por vidas complicadas, una siendo perseguida desde niña y sin poder sobre su destino y el otro sabiéndose bastardo, odiado por la madre "adoptiva" y finalmente relegado al muro. No son tyrion ni bron, son callados , escuchan, reflexionan y actúan con todas sus fuerzas. Yo creo que los actores lo hacen bien, o la menos lo justo para creernos el personaje. La serie en general está bien interpretada , si entiendes quienes son claro .
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:red_mosquito escribió:Joyu escribió:TheRover escribió:Tengo sentimientos encontrados con este capítulo, pero en líneas generales me ha gustado.
- spoiler:
Mal final le han dado al pobre Ramsay Bolton, se merecía algo mucho mejor, no eso, pero bueno... esa es la forma que tienen de despachar a actores de gran calibre y que por mucho que se odiase a Ramsay hay que decirlo se folla a Jon Snow, carisma, terror por todos los poros, lo dicho, se merecía un final más adecuado para su pelaje y no con algo tanto predecible como sus propios chuchos.
Sobre la batalla incoherente, muy alocada, pero dentro de tanta crítica debo resaltar un detalle estupendo, el hecho de jon siendo "enterrado" literalmente por los cadáveres.
No critico la batalla en si, sino lo mal resuelta que está, pero vamos a ver, que alguien me lo aclare, la aparición de Meñique con el ejército estaba planeada ¿no?, es que es la única manera de entender el suicidio "literal" de Jon ante el ejército de Ramsay, sino me parece estúpido ir a morir sin ese as en la manga.
Por lo demás sigo en mis trece, Daerys coñazo total, esperemos que Theon aporte el grano de entretenimiento que le falta a la señorita de los dragones.
- Spoiler:
. La aparición de Meñique sólo la sabía Sansa. El suicidio se entiende porque a) no tenía más opciones y b) le puede el odio cuando se carga a Rickon en su cara, lo que le hace cargar de manera imprudente. No tiene más.
- Spoiler:
¿Entonces por qué Sansa le reprocha que ataque sin un ejército mayor?
¿Qué ventaja estratégica aporta que Jon no lo sepa?
- Spoiler:
Lo unico que se me ocurre para no decirselo a Jon es que si piensan que son inferiores lucharian con más cojones.
Hostia, ésta es buena
En cuanto a lo de Jon, lo que estaba clarinete es que tiene hasta ganas de morir (no olvidar la conversación con la Red Lady antes de la batalla). Así que eso, el tío está hasta los cojones de que le puteen por todas partes
Loza- Mensajes : 14364
Fecha de inscripción : 06/01/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Cansa ya tanto odio hacia Jon. No lo interpreta un actorazo ni tampoco es el mejor personaje de ficcion de la historia... Pero no se. A mi no me molesta tanto su presencia. Es un tio noble, bobo y con dos cojones. Tampoco lo veo tan insultante.
- Spoiler:
Y la muerte de Ramsay me ha empalmado. Preciosa.
Musho- Mensajes : 6531
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:red_mosquito escribió:Joyu escribió:TheRover escribió:Tengo sentimientos encontrados con este capítulo, pero en líneas generales me ha gustado.
- spoiler:
Mal final le han dado al pobre Ramsay Bolton, se merecía algo mucho mejor, no eso, pero bueno... esa es la forma que tienen de despachar a actores de gran calibre y que por mucho que se odiase a Ramsay hay que decirlo se folla a Jon Snow, carisma, terror por todos los poros, lo dicho, se merecía un final más adecuado para su pelaje y no con algo tanto predecible como sus propios chuchos.
Sobre la batalla incoherente, muy alocada, pero dentro de tanta crítica debo resaltar un detalle estupendo, el hecho de jon siendo "enterrado" literalmente por los cadáveres.
No critico la batalla en si, sino lo mal resuelta que está, pero vamos a ver, que alguien me lo aclare, la aparición de Meñique con el ejército estaba planeada ¿no?, es que es la única manera de entender el suicidio "literal" de Jon ante el ejército de Ramsay, sino me parece estúpido ir a morir sin ese as en la manga.
Por lo demás sigo en mis trece, Daerys coñazo total, esperemos que Theon aporte el grano de entretenimiento que le falta a la señorita de los dragones.
- Spoiler:
. La aparición de Meñique sólo la sabía Sansa. El suicidio se entiende porque a) no tenía más opciones y b) le puede el odio cuando se carga a Rickon en su cara, lo que le hace cargar de manera imprudente. No tiene más.
- Spoiler:
¿Entonces por qué Sansa le reprocha que ataque sin un ejército mayor?
¿Qué ventaja estratégica aporta que Jon no lo sepa?
- Spoiler:
Lo unico que se me ocurre para no decirselo a Jon es que si piensan que son inferiores lucharian con más cojones.
- Spoiler:
- Sansa no confía en nadie y no sabe como reaccionará Jon con la idea de contar con Meñique, le advierte, intenta decírselo pero también le ve decidido a ir a la batalla al día siguiente sin más espera, incluso le dice que no hay prisa que Rickon si no esta muerto moriría pronto.
La sonrisa final de Sansa cuando se gira al dejar a ramsay me lleva a pensar lo mucho que ha cambiado Sansa y si realmente ahora la conozco y sabría que esperar de ella, ni idea ahora mismo
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
HNWMA escribió:Mushoblues escribió:red_mosquito escribió:Joyu escribió:TheRover escribió:Tengo sentimientos encontrados con este capítulo, pero en líneas generales me ha gustado.
- spoiler:
Mal final le han dado al pobre Ramsay Bolton, se merecía algo mucho mejor, no eso, pero bueno... esa es la forma que tienen de despachar a actores de gran calibre y que por mucho que se odiase a Ramsay hay que decirlo se folla a Jon Snow, carisma, terror por todos los poros, lo dicho, se merecía un final más adecuado para su pelaje y no con algo tanto predecible como sus propios chuchos.
Sobre la batalla incoherente, muy alocada, pero dentro de tanta crítica debo resaltar un detalle estupendo, el hecho de jon siendo "enterrado" literalmente por los cadáveres.
No critico la batalla en si, sino lo mal resuelta que está, pero vamos a ver, que alguien me lo aclare, la aparición de Meñique con el ejército estaba planeada ¿no?, es que es la única manera de entender el suicidio "literal" de Jon ante el ejército de Ramsay, sino me parece estúpido ir a morir sin ese as en la manga.
Por lo demás sigo en mis trece, Daerys coñazo total, esperemos que Theon aporte el grano de entretenimiento que le falta a la señorita de los dragones.
- Spoiler:
. La aparición de Meñique sólo la sabía Sansa. El suicidio se entiende porque a) no tenía más opciones y b) le puede el odio cuando se carga a Rickon en su cara, lo que le hace cargar de manera imprudente. No tiene más.
- Spoiler:
¿Entonces por qué Sansa le reprocha que ataque sin un ejército mayor?
¿Qué ventaja estratégica aporta que Jon no lo sepa?
- Spoiler:
Lo unico que se me ocurre para no decirselo a Jon es que si piensan que son inferiores lucharian con más cojones.
Hostia, ésta es buena
En cuanto a lo de Jon, lo que estaba clarinete es que tiene hasta ganas de morir (no olvidar la conversación con la Red Lady antes de la batalla). Así que eso, el tío está hasta los cojones de que le puteen por todas partes
- Spoiler:
- No se. El tio lo unico que quiere es ganar esa batalla y le da igual morir.
Musho- Mensajes : 6531
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:Cansa ya tanto odio hacia Jon. No lo interpreta un actorazo ni tampoco es el mejor personaje de ficcion de la historia... Pero no se. A mi no me molesta tanto su presencia. Es un tio noble, bobo y con dos cojones. Tampoco lo veo tan insultante.
- Spoiler:
Y la muerte de Ramsay me ha empalmado. Preciosa.
yo creo que algunos esperan otro personaje , un rollo lannister y para eso ya tenemos a los hermanitos y al enano, no todos los personajes pueden ser iguales, por suerte
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Mushoblues escribió:Cansa ya tanto odio hacia Jon. No lo interpreta un actorazo ni tampoco es el mejor personaje de ficcion de la historia... Pero no se. A mi no me molesta tanto su presencia. Es un tio noble, bobo y con dos cojones. Tampoco lo veo tan insultante.
- Spoiler:
Y la muerte de Ramsay me ha empalmado. Preciosa.
Totalmente d'acuerdo en lo de Jon. Parcialmente, en lo de
- Spoiler:
- Ramsay.
Devorado por sus propios canes (que alguien iría a buscar al bosque aquel en el que se perdieron) en presencia y por decisión de Sansa, me parece genial. Muy muy bien. Lo que no esperaba es su blandenguería en ese momento. Lo esperaba persistiendo en su locura/hijoputez, diciendo alguna última maldad a la altura de su leyenda. "Daré recuerdos a tu hermano en el infierno" o cosa semejante. Algún intento de aguar la fiesta a Sansa con algo doloroso para ella incluso en ese momento.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
jonikk escribió:ya te digo menudo retrasado.Ezra Furman escribió:
- Spoiler:
It seems that Rickon attended the 'Prometheus School of Running Away from Things'.
Too Late The Hero (USA, 1970) por centrum99
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Alguien más ha pensado en George Martin cuando hablaban Melisandre y Jon sobre los planes del Dios Rojo con este?
Como si Martin fuera el dios al fin y al cabo. Que lo es a efectos prácticos, pero puede que hasta el se vea como tal y se considere parte de la historia además del narrador.
No sé, me parece guay.
Como si Martin fuera el dios al fin y al cabo. Que lo es a efectos prácticos, pero puede que hasta el se vea como tal y se considere parte de la historia además del narrador.
No sé, me parece guay.
merillas- Mensajes : 1939
Fecha de inscripción : 01/03/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Capitulazo
Bestial
Los cojones en el suelo
Y he acabado el capítulo como si celebrara un gol a lo Tardelli*
* (mirando a cámara) tú que eres joven busca celebracion tardelli españa 82 en google images
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tacitus- Mensajes : 42154
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Y subo la apuesta: Rickon estaba por delante suya en la línea de sucesión. Sansa jugando al juego de tronos en toda regla. Tanto que Meñique empieza a parecer un principiante.albichuela escribió:Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:Y subo la apuesta: Rickon estaba por delante suya en la línea de sucesión. Sansa jugando al juego de tronos en toda regla. Tanto que Meñique empieza a parecer un principiante.albichuela escribió:Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Yo estoy viendo en la seria que esto va a acabar con todas las casas siendo matriarcados......
En dorne las señoras han dado un golpe de estado.
Targaryen, Daeneris
Stark , Sansa
Pulpolandia, Asha
Baratheon................se han extinguido?
Osos, niña, no me acuerdo del nombre..........
Tyrell? me juego algo a que la superabuela y la reina puñetera sobreviven al gordo inútil y al ricitos.....
Lannister? Cersei es capaz de ser la única que queda....
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Pues para mí ha sido cojonudo. Bailando con lobos en Juego de Tronos.
Y a Jon le tenía tirria, pero aquí me ha gustado mucho. Ramsay puto amo.
¿Predecible? Tal vez. Pero PLACER.
Y a Jon le tenía tirria, pero aquí me ha gustado mucho. Ramsay puto amo.
¿Predecible? Tal vez. Pero PLACER.
Adso- Mensajes : 33136
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticas, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigos que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas (las de Jon, quicir, y al mismo Jon si me apuras) usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticaa, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigo que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Jon es bastardo; no representa peligro alguno en ese sentido.
Lo que cuentas me mola, pero me parece excesivo para el personaje. Demasiado cambio, demasiado rápido, demasiado fría y, sobre todo, demasiado lista.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Y por cierto, yo tampoco veo esa empatía histórica de la que hablas. Sansa era una niña mimada y presumida preocupada más por los bucles de su pelo que cualquier asunto relacionado con su casa y la política. Sin ir más lejos nada más encontrarse con Jon le pide disculpas por cómo le trató cuando eran niños. Disculpas falsas en mi opinión, porque en ese momento necesita de su apoyo para conseguir lo que quiere. Si había un personaje desarraigado y egoista en los Stark ese siempre fue Sansaalbichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticas, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigos que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas (las de Jon, quicir, y al mismo Jon si me apuras) usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- Spoiler:
- Por cierto, hay un gazapo tontín, creo. Cuando Ramsay dice lo de que los perros llevan sin comer una semana al principio del episodio, Sansa ya había abandonado el lugar, después de espetarle a Ramsay que iba a "morir mañana". En la última escena Sansa repite sus palabras exactas, pero ella eso no lo llega a escuchar.
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
marcialg2000 escribió:albichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticaa, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigo que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Jon es bastardo; no representa peligro alguno en ese sentido.
Lo que cuentas me mola, pero me parece excesivo para el personaje. Demasiado cambio, demasiado rápido, demasiado fría y, sobre todo, demasiado lista.
Otro saludo. Marcial Garañón
La resurrección le libra de necesitar sangre real para despertar simpatías y lealtades. Esa es la amenaza. Pero claro, ahora los salvajes están diezmados. Casualidades y sonrisas de final de capítulo.
Repito, Sansa tiene másteres por las universidades del hijoputismo mas reputadas de poniente.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:marcialg2000 escribió:albichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticaa, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigo que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Jon es bastardo; no representa peligro alguno en ese sentido.
Lo que cuentas me mola, pero me parece excesivo para el personaje. Demasiado cambio, demasiado rápido, demasiado fría y, sobre todo, demasiado lista.
Otro saludo. Marcial Garañón
La resurrección le libra de necesitar sangre real para despertar simpatías y lealtades. Esa es la amenaza. Pero claro, ahora los salvajes están diezmados. Casualidades y sonrisas de final de capítulo.
Repito, Sansa tiene másteres por las universidades del hijoputismo mas reputadas de poniente.
Y conste que no lo digo porque Jon tenga pretensión alguna, sino porque sus intereses respecto de los WW puedan suponer un inconveniente para los de ella.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
en principio los únicos Starks que de momento apuntan a quedar vivos
- Spoiler:
- si hay coherencia con cierto hecho son Jon y Arya
Nymeria y Fantasma viven y sus dueños también, Los Huargos de Robb y Rickon mueren y ellos también y como sabemos también están muertos los de bran y sansa.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Al sadismo de la última escena haciendo como que se va y volviendo para no perderse detalle y salir después relamiéndose me remito para apoyar mi teoría!
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:
La resurrección le libra de necesitar sangre real para despertar simpatías y lealtades. Esa es la amenaza. Pero claro, ahora los salvajes están diezmados. Casualidades y sonrisas de final de capítulo.
Repito, Sansa tiene másteres por las universidades del hijoputismo mas reputadas de poniente.
No lo veo.
La resurrección apenas ha sido utilizada más que para mantener el personaje. No se cita casi nada en conversaciones. No le valió para nada al buscar apoyo para recuperar Winterfell de las manos de Ramsay. Y, en último caso, no creo que haya ley alguna en esa sociedad feudal que diga que los bastardos resucitados tienen más derechos dinásticos que los legítimos herederos.
No, por ahí no veo nada en aCsoluto.
Y lo de Sansa, tampoco. Que haya estado rodeada de hijosdeputa a) no implica que ella se vuelva una hijadeputa b) no implica que esté tomando lecciones, porque, de hecho, ella no ve ni es consciente de la mayoría de las cosas que hacen sus supuestos maestros. Sobre todo Littlefinger, del que no hay manera de saber si sube o baja ni qué planea él para sí mismo. Y, si hay algo que define el ser un intrigante, es hacerlo con sigilo. No está ahí, precisamente, mostrando sus métodos a la chavala.
Aparte de que el hijoputismo y las capacidades de estrategia, conspiración y maquinación no se aprenden en un par de años. Ramsay y Littlefinger llevan toda su vida formándose y poniendo a prueba sus métodos; y Ramsay, además, aprendió de su padre, que ya era buena pieza.
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17835
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:Y por cierto, yo tampoco veo esa empatía histórica de la que hablas. Sansa era una niña mimada y presumida preocupada más por los bucles de su pelo que cualquier asunto relacionado con su casa y la política. Sin ir más lejos nada más encontrarse con Jon le pide disculpas por cómo le trató cuando eran niños. Disculpas falsas en mi opinión, porque en ese momento necesita de su apoyo para conseguir lo que quiere. Si había un personaje desarraigado y egoista en los Stark ese siempre fue Sansaalbichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticas, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigos que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas (las de Jon, quicir, y al mismo Jon si me apuras) usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Pero porque era una niñá mimada. Ya en la segunda temporada su personaje evoluciona lejos de esa niña consentida. Esa falsedad que ves cuando se encuentra con Jon creo que es algo personal, porque no hay que olvidar que esto es ficción y los guionistas usan recursos para indicar al espectador las motivaciones reales de los personajes. Puedes verlo en la sonrisa de Sansa mientras se va de las perreras, o en su expresión de duda después de su encuentro con Meñique. Satisfacción y duda respectivamente. No es algo que dejen a la interpretación del espectador como puede ser el origami de Blade Runner. En el reencuentro con Jon toda la conversación sobre su juventud está rodada para que el espectador la perciba como sincera. No hay ningún primer plano con una expresión facial ambigua tras ningún comentario de los actores, y el abrazo inicial está en las antípodas de ser forzado.
Que no, que Sansa no es esa bestia calculadora y manipuladora.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Veamos, respecto a Jon: repito que no digo que aspire a nada, pero en el momento en el Sansa llega al muro se lo encuentra recién resucitado y con la lealtad recuperada de la guardia, de Davos y de los salvajes. En ese contexto es en el que se le aparece como un agente peligroso para sus intereses. De eso hablo.marcialg2000 escribió:albichuela escribió:
La resurrección le libra de necesitar sangre real para despertar simpatías y lealtades. Esa es la amenaza. Pero claro, ahora los salvajes están diezmados. Casualidades y sonrisas de final de capítulo.
Repito, Sansa tiene másteres por las universidades del hijoputismo mas reputadas de poniente.
No lo veo.
La resurrección apenas ha sido utilizada más que para mantener el personaje. No se cita casi nada en conversaciones. No le valió para nada al buscar apoyo para recuperar Winterfell de las manos de Ramsay. Y, en último caso, no creo que haya ley alguna en esa sociedad feudal que diga que los bastardos resucitados tienen más derechos dinásticos que los legítimos herederos.
No, por ahí no veo nada en aCsoluto.
Y lo de Sansa, tampoco. Que haya estado rodeada de hijosdeputa a) no implica que ella se vuelva una hijadeputa b) no implica que esté tomando lecciones, porque, de hecho, ella no ve ni es consciente de la mayoría de las cosas que hacen sus supuestos maestros. Sobre todo Littlefinger, del que no hay manera de saber si sube o baja ni qué planea él para sí mismo. Y, si hay algo que define el ser un intrigante, es hacerlo con sigilo. No está ahí, precisamente, mostrando sus métodos a la chavala.
Aparte de que el hijoputismo y las capacidades de estrategia, conspiración y maquinación no se aprenden en un par de años. Ramsay y Littlefinger llevan toda su vida formándose y poniendo a prueba sus métodos; y Ramsay, además, aprendió de su padre, que ya era buena pieza.
Otro saludo. Marcial Garañón
Respecto a ella. Yo no digo que esté replicando a Meñique o Ramsay, pero que algo ha absorvido de ellos es ya innegable. Y bien que lo sabe Ramsay cuando se lo dice explícitamente y ella se lo confirma quedándose. Sansa será Sansa, nadie más. Pero que fuera tonta no quiere decir que fuera buena. Antes jugaba a ser princesa, ahora a ser reina. Y también digo que en mi opinión eso no le hace más inteligente que antes. Por eso vaticino que acaba cayendo, creo que esto siempre le quedó grande. Pero al césar lo que es del césar. Hoy ha manejado los hilos a su antojo!
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
ElArquitecto escribió:albichuela escribió:Y por cierto, yo tampoco veo esa empatía histórica de la que hablas. Sansa era una niña mimada y presumida preocupada más por los bucles de su pelo que cualquier asunto relacionado con su casa y la política. Sin ir más lejos nada más encontrarse con Jon le pide disculpas por cómo le trató cuando eran niños. Disculpas falsas en mi opinión, porque en ese momento necesita de su apoyo para conseguir lo que quiere. Si había un personaje desarraigado y egoista en los Stark ese siempre fue Sansaalbichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticas, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigos que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas (las de Jon, quicir, y al mismo Jon si me apuras) usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Pero porque era una niñá mimada. Ya en la segunda temporada su personaje evoluciona lejos de esa niña consentida. Esa falsedad que ves cuando se encuentra con Jon creo que es algo personal, porque no hay que olvidar que esto es ficción y los guionistas usan recursos para indicar al espectador las motivaciones reales de los personajes. Puedes verlo en la sonrisa de Sansa mientras se va de las perreras, o en su expresión de duda después de su encuentro con Meñique. Satisfacción y duda respectivamente. No es algo que dejen a la interpretación del espectador como puede ser el origami de Blade Runner. En el reencuentro con Jon toda la conversación sobre su juventud está rodada para que el espectador la perciba como sincera. No hay ningún primer plano con una expresión facial ambigua tras ningún comentario de los actores, y el abrazo inicial está en las antípodas de ser forzado.
Que no, que Sansa no es esa bestia calculadora y manipuladora.
Pues en la primera discusión que tienen bien que le oculta lo más relevante (la visita de Meñique que es especialmente importante para su agenda particular, como hoy ha quedado patente), no tardando Bryenne (paladín del honor en la serie) en recordárselo. Los titubeos yo los atribuyo a ese proceso de evolución del personaje del que hablas, que es posiblemente, y por renuncia de Jaime, el que con más cuidado están llevando.
albichuela- Mensajes : 5043
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Ramsay le dice a Samsa que ya no puede matarle, que está dentro de ella. Y es verdad: ha sacado lo peor de ella. Se está convirtiendo en una jugadora del juego de tronos fría e impasible. Ha aprendido de los mejores. Veremos como evoluciona, porque como creo que ha utilizado al hermano creo que ha utilizado a Meñique.
Enorme capítulo, enorme batalla, la escena donde la caballería carga dirección Jon y el posterior plano secuencia es de lo mejor de la serie.
Mi batalla favorita puede que siga siendo la del Castillo Negro pero este puede ser el mejor capítulo de GOT.
Enorme capítulo, enorme batalla, la escena donde la caballería carga dirección Jon y el posterior plano secuencia es de lo mejor de la serie.
Mi batalla favorita puede que siga siendo la del Castillo Negro pero este puede ser el mejor capítulo de GOT.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62107
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
albichuela escribió:ElArquitecto escribió:albichuela escribió:Y por cierto, yo tampoco veo esa empatía histórica de la que hablas. Sansa era una niña mimada y presumida preocupada más por los bucles de su pelo que cualquier asunto relacionado con su casa y la política. Sin ir más lejos nada más encontrarse con Jon le pide disculpas por cómo le trató cuando eran niños. Disculpas falsas en mi opinión, porque en ese momento necesita de su apoyo para conseguir lo que quiere. Si había un personaje desarraigado y egoista en los Stark ese siempre fue Sansaalbichuela escribió:Te compro lo de Theon. Con Brienne veo una simple cuestión de conveniencia. A Jon lleva mintiendole y marcando distancias desde el abrazo. Lo ve como rival y peligro para sus aspiraciones tronísticas, para mí eso está claro. De hecho, tras la asamblea del muro yo defendí con mis amigos que iban a terminar a malas. De momento a sacrificado a buena parte de sus tropas (las de Jon, quicir, y al mismo Jon si me apuras) usándolas de carnaza para que la batalla la decidiera SU ejército.ElArquitecto escribió:albichuela escribió:
- Spoiler:
Yo no sé que pajas mentales os montáis. Jon está desmoralizadísimo y se ve a la legua. No obstante, una vez que ya ha muerto se resigna y acepta su destino sin más reflexión. Sólo le queda tirar palante. Si es el elegido da igual lo que haga que acabará triunfando. Si no, cuanto antes vuelva a criar gusanos mejor. De ahí que acuda a Melissandre para ver un último rayo de luz antes de la batalla. Ésta se lo niega y al ver morir a su 'hermano' ya decide que a tomar por culo todo.
En cuanto a Sansa, tenemos a una joven que ha aprendido de los dos personajes más retoecidos de la serie. Ha decidido que va a reconquistar el norte, es capaz de contar los soldados con los que cuentan, conoce a Ramsay y ve a Jon desmoralizado y como un pelele contra él. Cómo cojones le va a confiar la carta ganadora? Para que la sacrifique en la batalla como posteriormente se demuestra que hace con su exiguo ejército? A sansa le importan todos una mierda salvo su sillón. Ha jugado con los salvajes, con Jon, a visto que Rickon ya estaba muerto antes que nadie y ha conseguido su venganza de la forma que ella ha querido. De ahí que se le haya dado esa escena final. La cuestión ahora es como gestiona la deuda adquirida con Meñique, o si considera que están en paz y se deshace de él terminando con su maestro.
Estoy de acuerdo con la superficie pero no con el fondo. Sansa no se ha convertido en una Meñique 2.0. Tampoco ha utilizado a Jon ni a sus tropas. Esa visión retorcida es propia de un personaje carente de empatía, y se ha visto en las escenas con Brienne, en el reencuentro con Jon y (sobre todo) con Theon, que sigue siendo una persona empática. Reconquistar Invernalia es un deber que cualquier miembro de la casa Stark intentaría hasta sus últimas consecuencias.
Y además, pasa un kilo del tema invernal. Yo vaticino que eso le va a pasar factura de aquí al final. Invernalia se lo queda Arya, que para eso vuelve.
Pero porque era una niñá mimada. Ya en la segunda temporada su personaje evoluciona lejos de esa niña consentida. Esa falsedad que ves cuando se encuentra con Jon creo que es algo personal, porque no hay que olvidar que esto es ficción y los guionistas usan recursos para indicar al espectador las motivaciones reales de los personajes. Puedes verlo en la sonrisa de Sansa mientras se va de las perreras, o en su expresión de duda después de su encuentro con Meñique. Satisfacción y duda respectivamente. No es algo que dejen a la interpretación del espectador como puede ser el origami de Blade Runner. En el reencuentro con Jon toda la conversación sobre su juventud está rodada para que el espectador la perciba como sincera. No hay ningún primer plano con una expresión facial ambigua tras ningún comentario de los actores, y el abrazo inicial está en las antípodas de ser forzado.
Que no, que Sansa no es esa bestia calculadora y manipuladora.
Pues en la primera discusión que tienen bien que le oculta lo más relevante (la visita de Meñique que es especialmente importante para su agenda particular, como hoy ha quedado patente), no tardando Bryenne (paladín del honor en la serie) en recordárselo. Los titubeos yo los atribuyo a ese proceso de evolución del personaje del que hablas, que es posiblemente, y por renuncia de Jaime, el que con más cuidado están llevando.
Que no sea 100 por 100 honesta con Jon no quiere decir que le utilice como a un objeto. Símplemente cree (con razón) que es más lista que él. De ahí a decir que le importa un bledo que le maten hay un gran trecho que la narrativa de la serie no nos ha planteado en ningún momento. La propia Catelyn Stark jugaba el juego de tronos engañando a sus propios hijos porque pensaba que era lo mejor.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Johnny Kashmir escribió:Ramsay le dice a Samsa que ya no puede matarle, que está dentro de ella. Y es verdad: ha sacado lo peor de ella. Se está convirtiendo en una jugadora del juego de tronos fría e impasible. Ha aprendido de los mejores. Veremos como evoluciona, porque como creo que ha utilizado al hermano creo que ha utilizado a Meñique.
Enorme capítulo, enorme batalla, la escena donde la caballería carga dirección Jon y el posterior plano secuencia es de lo mejor de la serie.
Mi batalla favorita puede que siga siendo la del Castillo Negro pero este puede ser el mejor capítulo de GOT.
También se puede interpretar como que la ha dejado preñada, esa teoría ya circula por ahí.
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
clichentero escribió:Johnny Kashmir escribió:Ramsay le dice a Samsa que ya no puede matarle, que está dentro de ella. Y es verdad: ha sacado lo peor de ella. Se está convirtiendo en una jugadora del juego de tronos fría e impasible. Ha aprendido de los mejores. Veremos como evoluciona, porque como creo que ha utilizado al hermano creo que ha utilizado a Meñique.
Enorme capítulo, enorme batalla, la escena donde la caballería carga dirección Jon y el posterior plano secuencia es de lo mejor de la serie.
Mi batalla favorita puede que siga siendo la del Castillo Negro pero este puede ser el mejor capítulo de GOT.
También se puede interpretar como que la ha dejado preñada, esa teoría ya circula por ahí.
Yo la veo cogida con pinzas, pero vamos, que la teoría existe.
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
muy buenas las teorias sobre Sansa, veremos pero parece posible que se pase al lado oscuro. Por lo menos en parte. No creo que llegue con vida al final de la serie.
Para mi es un capitulazo, no coincido con todas las quejas de las paginas anteriores.
Ante todo estamos en un momento histórico de las series de televisión, con la batalla mas espectacularmente filmada y se detienen en detalles insignificantes
el combate es genial, hay mucho de táctica y de historia ahí.
y el choque entre caballos, bestial. Debe ser muy dificil de filmar.
hay mil momentos para disfrutar como el momento en que Jon y Tordmund se quedan mirando a un caballo que transporta a un jinete sin cabeza,
en fin un capítulo que merece ser visto con mucha atención varias veces.
Para mi es un capitulazo, no coincido con todas las quejas de las paginas anteriores.
Ante todo estamos en un momento histórico de las series de televisión, con la batalla mas espectacularmente filmada y se detienen en detalles insignificantes
el combate es genial, hay mucho de táctica y de historia ahí.
y el choque entre caballos, bestial. Debe ser muy dificil de filmar.
hay mil momentos para disfrutar como el momento en que Jon y Tordmund se quedan mirando a un caballo que transporta a un jinete sin cabeza,
en fin un capítulo que merece ser visto con mucha atención varias veces.
Will Hoge- Mensajes : 1743
Fecha de inscripción : 28/12/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Muchas hostias, pocas sorpresas.
Gran capítulo igualmente.
Gran capítulo igualmente.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Pero seguimos con menos tetas que cualquier temporada de cosas de casa.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Yo no veo por ningún lado en Sansa esa ambición al trono que se comenta. Eso de pisar a mis hermanos porque solo quiero el poder... No creo que estén intentando dar a entender nada de eso.
Se está vengando y punto, que lleva toda la puta serie jodida, ha sido el juguete de los peores. Le están dando al espectador lo que lleva pidiendo desde el principio de la serie.
No creo que porque ahora le salgan las cosas medio bien, después de lo que ha pasado, tenga que ser la nueva reina malvada.
Se está vengando y punto, que lleva toda la puta serie jodida, ha sido el juguete de los peores. Le están dando al espectador lo que lleva pidiendo desde el principio de la serie.
No creo que porque ahora le salgan las cosas medio bien, después de lo que ha pasado, tenga que ser la nueva reina malvada.
Musho- Mensajes : 6531
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Godofredo escribió:Pero seguimos con menos tetas que cualquier temporada de cosas de casa.
Eso es cierto.
Queda la esperanza de que haya escena lesbica de Danyeris y la pulpera tortillera.
Musho- Mensajes : 6531
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Eso es hasta denunciable.Godofredo escribió:Pero seguimos con menos tetas que cualquier temporada de cosas de casa.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
No sé si se habrá puesto:
- Spoiler:
- http://www.google.es/search?q=/f5/2016/06/20/57682c5ee5fdeafb298b456c.html
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Perseide escribió:Jon Snow me parece el peor personaje de la serie.
- Spoiler:
¿A alguien le parece creíble eso de que se ponga a cabalgar él solo contra todo el ejército Bolton? Venga, no me jodas, es que más ridículo no puede ser.
Anda que no hay gente como Jon Snow en el mundo. Gente con poder que no se sabe muy bien de donde lo ha sacado (hijos de..) y que conducen al resto al fracaso por sus pesima capacidad de liderazgo
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
El capítulo es bueno, muy entretenido.
Ahora... no me está molando el tono que están pillando los momentos de acción.
Ahora... no me está molando el tono que están pillando los momentos de acción.
- Spoiler:
Ya en el capítulo de "hold the door" los otros parecían salidos de la película "28 días después" trepando por paredes y las de dios. Y ayer en la batalla de bastardos hubo dos o tres momentos de auténtica vergüenza ajena, primero el de Jon cargando a pie contra un ejercito de caballos... y después "dándose la vuelta" para esquivar lluvias de flechas que ¡oh, casualidad! no le dan.
Hasta ahora las batallas eran un poco más realistas... y si, se que hay dragones y no muertos, pero ayer se pasaron.
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
stone the crow escribió:No sé si se habrá puesto:
- Spoiler:
http://www.google.es/search?q=/f5/2016/06/20/57682c5ee5fdeafb298b456c.html
Si me hacen compro los libros que me faltan y los quemo cual hija de Stannis.
merillas- Mensajes : 1939
Fecha de inscripción : 01/03/2013
Muesli Snipes- Mensajes : 18804
Fecha de inscripción : 28/11/2014
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Ayer hubo un par de ratos de micromanía con el truco activado, sin duda.
No me emociona, pero al menos no le dan la cámara a un epiléptico.
No me emociona, pero al menos no le dan la cámara a un epiléptico.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Creo que se os va un poco con Sansa. Buscaba recuperar lo perdido y venganza. Dudo que haya nada mas.
Elephant Man- Mensajes : 39594
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Sansa al fin ha espabilado joder...
Bueno, en realidad ya había espabilado antes... pero al fin puede coger ella la sartén por el mango. Con las que ha pasado ya iba siendo hora.
Bueno, en realidad ya había espabilado antes... pero al fin puede coger ella la sartén por el mango. Con las que ha pasado ya iba siendo hora.
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
el gigante y el enano
el dragón y sus hermanos
los bastardos
la pelirroja que se ha hecho mayor
los estandartes descolgándose
las escenas envolventes
el paseo del caballero de la cebolla
and more ...
http://www.newyorker.com/culture/sarah-larson/game-of-thrones-bastards
I don’t know about you, but I hadn’t quite expected Ramsay to have this much military sophistication. He’s got an impressive army with fancy flags, swords, shields, helmets, horses, and those flaming horrors. Compared with all that, the Starks’ army—Jon Snow, Tormund, Wun Wun, and the gang—looks like the cast of “The Muppet Show.”
Por cierto, ni de coña compro eso
Bullshit
A girl is Arya Stark of Winterfell and I'm going home
Punto
el dragón y sus hermanos
los bastardos
la pelirroja que se ha hecho mayor
los estandartes descolgándose
las escenas envolventes
el paseo del caballero de la cebolla
and more ...
http://www.newyorker.com/culture/sarah-larson/game-of-thrones-bastards
I don’t know about you, but I hadn’t quite expected Ramsay to have this much military sophistication. He’s got an impressive army with fancy flags, swords, shields, helmets, horses, and those flaming horrors. Compared with all that, the Starks’ army—Jon Snow, Tormund, Wun Wun, and the gang—looks like the cast of “The Muppet Show.”
merillas escribió:stone the crow escribió:No sé si se habrá puesto:
- Spoiler:
http://www.google.es/search?q=/f5/2016/06/20/57682c5ee5fdeafb298b456c.html
Si me hacen compro los libros que me faltan y los quemo cual hija de Stannis.
Por cierto, ni de coña compro eso
Bullshit
A girl is Arya Stark of Winterfell and I'm going home
Punto
tacitus- Mensajes : 42154
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
- Spoiler:
- Ramsay merecía algo más. Merecía una muerte mucho más cruel. Pero un tipo como Ramsay la habría disfrutado (el pavo se parte el culo casi hasta el final). Devorado por sus perros es humillante para el.
Que te jodan Ramsay, que te jodan bien fuerte
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Winter is Coming - Game of Thrones
Y Happy Shitting a todos
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
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