que pensais de los toros?

thunderpussy escribió:
parece una foto de WEARE

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:La foto da dos perspectivas y dos ópticas de un mismo hecho: por un lado un torero que es perforado por un animal bravo defendiéndose, por otro lado, un animal que ha sido acribillado a banderillazos, desgarrando su carne y provocando un progresivo desangrado.

Desagradable y lamentable en cualquier de los casos, ahora bien, ser equidistantes ante esta situación es caer en un agravio comparativo:

El animal responde ante una agresión, el agredido lo es por una situación provocada por él mismo. Creo que aquí no hay discusión posible.

Ahora bien, lo más triste es que este instante captado por el fotógrafo es presenciado por miles de personas que entienden esto como "diversión", "arte" e incluso "forma de vida". Esta es nuestra fiesta. No hay más. Unos hablan de arte, yo lo considero el arte de la violencia.

Supongo que cuando un empleado de matadero sea devorado a lo Hannibal por los cerdos que esperan para su sacrificio tampoco habrá discusión posible.

A lo ultimo nada que objetar... me parece bien, que yo sepa a nadie le obligan a ir a la plaza... menos al toro.

Hasta donde yo sé, a un matarife no se le considera artista, ni a su cometido, arte, ni a todo lo que le rodea, cultura.

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Shinobi escribió:

thunderpussy escribió:
parece una foto de WEARE

cada vez que la veo me retuerzo de la risa

Shinobi escribió:

thunderpussy escribió:
parece una foto de WEARE

cada vez que la veo me retuerzo de la risa

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo, que conciente de lo que me puedo enervar hablando de este tema, no volvere a entrar, o lo intentare, siempre he pensado que para disfrutar viendo como torturan a un ser vivo durante horas haciendole perder 5 litros de sangr, para acabar clavandole una espada, hay que tener algun tipo de tara mental.

Y para decir eso, no siendo vegetariano, hay que ser bastante hipócrita y no menos cínico.

En fin, es el argumento que considerais infalible con el que salis cada vez que se habla del tema. A mi me parece tan obvio que son cosas totalmente diferentes, que nisiquiera se por donde empezar a explicarlo...

Simplemente una cosa, a parte de las mil diferencias q ya te estan comentando tanto Murdock como Sonic, la comparacion que haces solo seria valida si yo ESTUBIERA A FAVOR Y VIERA CON BUENOS OJOS EL TRATO QUE LES DAN A ESOS ANIMALES, cosa que es falsa.
Una cosa, que por otro lado no deja de estar mal, es la ignorancia y el desconocimiento del sufrimiento, y otra el regocijarse en ese sufrimiento.

Shinobi escribió:

thunderpussy escribió:
parece una foto de WEARE

cada vez que la veo me retuerzo de la risa

Godofredo escribió:
Me parece respetabilísima tu opinión y la de mucha más gente, pero creo que debemos ser coherentes... nos guste o no, somos carnívoros, omnivoros pero carnívoros, que si no a ver qué hacen ahí los colmillos en nuestras bocas... y hasta que podamos o queramos cambiar ese hecho hemos de aceptar que matamos y nos comemos a los animales para nuestra supervivencia y placer... que también podríamos comer tofu en lugar de chuletón. Y eso lo hacemos porque no son nuestros semejantes en ese sentido, sí en otros, pero no en ese, porque si no mataríamos y comeríamos a nuestros semejantes también al estilo mexica. Y basta una visita a una granja de cerdos, criadero de pollos o matadero para ser consciente del triste tratamiento y destino que tienen esos animales. El problema, creo, es que casi nadie hoy en día sabe lo que implica criar, matar y despiezar un animal para comérselo, que no es ninguna tontería y da mucha pena, te lo digo yo que lo he hecho varias veces, y ver la carne sólo en forma de hamburguesas y documentales de la 2 nos hace perder perspectiva.

Y los toros pueden no gustar, lo entiendo, pero habría que plantear este debate como un debate sobre algo que no nos gusta, no como un crimen o un genocidio, que es lo que se hace muchas veces. Y no tenemos derecho a prohibir algo que no nos gusta si con ello no nos hace daño, cada uno que pueda disfrutar con su pasión, para nosotros la música, para otros los toros, eso creo yo.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:La foto da dos perspectivas y dos ópticas de un mismo hecho: por un lado un torero que es perforado por un animal bravo defendiéndose, por otro lado, un animal que ha sido acribillado a banderillazos, desgarrando su carne y provocando un progresivo desangrado.

Desagradable y lamentable en cualquier de los casos, ahora bien, ser equidistantes ante esta situación es caer en un agravio comparativo:

El animal responde ante una agresión, el agredido lo es por una situación provocada por él mismo. Creo que aquí no hay discusión posible.

Ahora bien, lo más triste es que este instante captado por el fotógrafo es presenciado por miles de personas que entienden esto como "diversión", "arte" e incluso "forma de vida". Esta es nuestra fiesta. No hay más. Unos hablan de arte, yo lo considero el arte de la violencia.

Supongo que cuando un empleado de matadero sea devorado a lo Hannibal por los cerdos que esperan para su sacrificio tampoco habrá discusión posible.

A lo ultimo nada que objetar... me parece bien, que yo sepa a nadie le obligan a ir a la plaza... menos al toro.

Hasta donde yo sé, a un matarife no se le considera artista, ni a su cometido, arte, ni a todo lo que le rodea, cultura.

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Emi escribió:yo ni voy a compararlo con nada ni a justificarlo.....me gustan los toros y punto y al que no le gusten que no vaya.....así me he criado y no reniego en absoluto de ello.

y desear la muerte de un torero me parece lo más infame que he oído nunca.

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:La foto da dos perspectivas y dos ópticas de un mismo hecho: por un lado un torero que es perforado por un animal bravo defendiéndose, por otro lado, un animal que ha sido acribillado a banderillazos, desgarrando su carne y provocando un progresivo desangrado.

Desagradable y lamentable en cualquier de los casos, ahora bien, ser equidistantes ante esta situación es caer en un agravio comparativo:

El animal responde ante una agresión, el agredido lo es por una situación provocada por él mismo. Creo que aquí no hay discusión posible.

Ahora bien, lo más triste es que este instante captado por el fotógrafo es presenciado por miles de personas que entienden esto como "diversión", "arte" e incluso "forma de vida". Esta es nuestra fiesta. No hay más. Unos hablan de arte, yo lo considero el arte de la violencia.

Supongo que cuando un empleado de matadero sea devorado a lo Hannibal por los cerdos que esperan para su sacrificio tampoco habrá discusión posible.

A lo ultimo nada que objetar... me parece bien, que yo sepa a nadie le obligan a ir a la plaza... menos al toro.

Hasta donde yo sé, a un matarife no se le considera artista, ni a su cometido, arte, ni a todo lo que le rodea, cultura.

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Las retinas y el buen gusto sufren lo suyo...

Si entendemos "nadie" (o alguien) como ser humano (yo al menos soy así de carca), en los toros normalmente tampoco.

Emi escribió:y desear la muerte de un torero me parece lo más infame que he oído nunca.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:
Me parece respetabilísima tu opinión y la de mucha más gente, pero creo que debemos ser coherentes... nos guste o no, somos carnívoros, omnivoros pero carnívoros, que si no a ver qué hacen ahí los colmillos en nuestras bocas... y hasta que podamos o queramos cambiar ese hecho hemos de aceptar que matamos y nos comemos a los animales para nuestra supervivencia y placer... que también podríamos comer tofu en lugar de chuletón. Y eso lo hacemos porque no son nuestros semejantes en ese sentido, sí en otros, pero no en ese, porque si no mataríamos y comeríamos a nuestros semejantes también al estilo mexica. Y basta una visita a una granja de cerdos, criadero de pollos o matadero para ser consciente del triste tratamiento y destino que tienen esos animales. El problema, creo, es que casi nadie hoy en día sabe lo que implica criar, matar y despiezar un animal para comérselo, que no es ninguna tontería y da mucha pena, te lo digo yo que lo he hecho varias veces, y ver la carne sólo en forma de hamburguesas y documentales de la 2 nos hace perder perspectiva.

Y los toros pueden no gustar, lo entiendo, pero habría que plantear este debate como un debate sobre algo que no nos gusta, no como un crimen o un genocidio, que es lo que se hace muchas veces. Y no tenemos derecho a prohibir algo que no nos gusta si con ello no nos hace daño, cada uno que pueda disfrutar con su pasión, para nosotros la música, para otros los toros, eso creo yo.

Como ya te digo convendria no mezclar los temas. Respetoc al tema de lo que comemos y como se trata a esos animales otro dia si quieres lo hablamos. Tema complicadisimo como decimos. Que yo no estoy judgando a los ovnivoros (por cierto, tenemos colmillos pero sin embargo date cuenta de que estan bastante atrofiados) en nigun momento, ademas aquie entraria la variable de la superpoblacion que existe en el planeta. Y porque tengas que matar un animal para comertelo no tienes porque creer que tu eres mas que el.

Los toros no es cuestion de gustos. Es cuestion de tener dos dedos de frente. Tenemos todo el derecho del mundo a exigir su eliminacion y pedir resposables de algo asi... del mismo modo que cuando con 13 años vi como un hijodeputa de mi colegio cogio una cria de gorrion y la aplasto con un ladrillo entre risas lo coji y no pare de ahostiale entre mis llantos hasta nos separaron. Volveria a hacerlo una y mil veces, y se que me quedaria corto.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Supongo que cuando un empleado de matadero sea devorado a lo Hannibal por los cerdos que esperan para su sacrificio tampoco habrá discusión posible.

A lo ultimo nada que objetar... me parece bien, que yo sepa a nadie le obligan a ir a la plaza... menos al toro.

Hasta donde yo sé, a un matarife no se le considera artista, ni a su cometido, arte, ni a todo lo que le rodea, cultura.

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Las retinas y el buen gusto sufren lo suyo...

Si entendemos "nadie" (o alguien) como ser humano (yo al menos soy así de carca), en los toros normalmente tampoco.

Y por nada que entiendes?

Sugerio escribió:

sonic buzzard escribió:

Sugerio escribió:Detesto los toros, pero de ahí a alegrarme de que la palme un torero va un trecho...

Vale, entoces un tipo que se pavonea de haber matado y torturado docenas y docenas de toros, lucrandose con ello mientras es ovacionado y respetado por cometer semejante atrocidad, debe de quedar impune?

En el caso de que tu respuesta sea no? que castigo crees que mereceria.

Tampoco estoy a favor de que se linche a un asesino, si te sirve como respuesta...

Castigo? Creo que ese no es el problema...

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Hasta donde yo sé, a un matarife no se le considera artista, ni a su cometido, arte, ni a todo lo que le rodea, cultura.

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Las retinas y el buen gusto sufren lo suyo...

Si entendemos "nadie" (o alguien) como ser humano (yo al menos soy así de carca), en los toros normalmente tampoco.

Y por nada que entiendes?

Yo, lo que la RAE, que para eso está:

nadie.

(De nadi).

1. pron. indef. Ninguna persona.

2. m. Persona insignificante.

nada.

(Del lat. [res] nata, [cosa] nacida).


1. f. No ser, o carencia absoluta de todo ser. Era u. menos c. m.

2. f. Cosa mínima o de muy escasa entidad.

3. pron. indef. Ninguna cosa, negación absoluta de las cosas, a distinción de la de las personas.

4. pron. indef. Poco o muy poco en cualquier línea. Pasó por aquí hace nada.

5. adv. neg. De ninguna manera, de ningún modo

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Yo tampoco considero arte el 90% de lo que se expone en ARCO todos los años, ni cultura el mundo de moda, ni músicos a los DJs... y qué le voy a hacer.

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Las retinas y el buen gusto sufren lo suyo...

Si entendemos "nadie" (o alguien) como ser humano (yo al menos soy así de carca), en los toros normalmente tampoco.

Y por nada que entiendes?

Yo, lo que la RAE, que para eso está:

nadie.

(De nadi).

1. pron. indef. Ninguna persona.

2. m. Persona insignificante.

nada.

(Del lat. [res] nata, [cosa] nacida).


1. f. No ser, o carencia absoluta de todo ser. Era u. menos c. m.

2. f. Cosa mínima o de muy escasa entidad.

3. pron. indef. Ninguna cosa, negación absoluta de las cosas, a distinción de la de las personas.

4. pron. indef. Poco o muy poco en cualquier línea. Pasó por aquí hace nada.

5. adv. neg. De ninguna manera, de ningún modo

Entonces cuando he dicho lo de No se maltrata ni mata a nada ni a nadie, ¿no has entendido a q me referia? joer....
En fin, estamos discutiendo sobre una cosa y, habiendome entendido,(supongo), me vienes contecnicismos absurdos que no afectan al tema del qeu hablamos.

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Una comparación muy acertada.

Cuestión de gustos.

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

En ARCO, hasta donde yo se, no se mata ni maltrata a nada ni a nadie.

Las retinas y el buen gusto sufren lo suyo...

Si entendemos "nadie" (o alguien) como ser humano (yo al menos soy así de carca), en los toros normalmente tampoco.

Y por nada que entiendes?

Yo, lo que la RAE, que para eso está:

nadie.

(De nadi).

1. pron. indef. Ninguna persona.

2. m. Persona insignificante.

nada.

(Del lat. [res] nata, [cosa] nacida).


1. f. No ser, o carencia absoluta de todo ser. Era u. menos c. m.

2. f. Cosa mínima o de muy escasa entidad.

3. pron. indef. Ninguna cosa, negación absoluta de las cosas, a distinción de la de las personas.

4. pron. indef. Poco o muy poco en cualquier línea. Pasó por aquí hace nada.

5. adv. neg. De ninguna manera, de ningún modo

Entonces cuando he dicho lo de No se maltrata ni mata a nada ni a nadie, ¿no has entendido a q me referia? joer....
En fin, estamos discutiendo sobre una cosa y, habiendome entendido,(supongo), me vienes contecnicismos absurdos que no afectan al tema del qeu hablamos.

Es que "nadie", no se puede referir a al toro, porque los toros no son personas.
Pero vamos, que se que la del lenguaje es una batalla perdida...

Bettie escribió:Bufff, este es un tema que me enerva, y justo me iba a la playa no se ni para que eché un vistazo, me parece de una demagogia absurda comparar el matar a un animal para alimentarse (que yo sepa el carnicero no tortura al animal ni invita a sus amigotes para ofrecer un especta´culo) con el sadismo puro y duro de los toreros y sus espectadores, y yo si soy vegetariana. Los toreros son asesinos y como tal, no me merecen el más mínimo respeto, ahora no les deseo la muerte, de hecho en la foto, no tanto en esta que es más pequeña como en la que colgó Arlauckas se me encogió el corazón, ahora que si oigo que un torero ha muerto en una cogida, la indiferencia es total y absoluta, de hecho prefiero de largo la muerte del torero al toro.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Godofredo escribió:
Pues yo no estaría orgulloso de eso último. Con los años me han caído hostias hasta en el carnet de identidad, y alguna he metido, pero sí estoy orgulloso de no haber soltado jamás la primera hostia.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:
Pues yo no estaría orgulloso de eso último. Con los años me han caído hostias hasta en el carnet de identidad, y alguna he metido, pero sí estoy orgulloso de no haber soltado jamás la primera hostia.

Creo que no lo has entendido o no lo he explicado con claridad Godo. Sin querer lo has extrapolado, yo no me siento orgulloso de pegar... ODIO PEGARME, sabe dios que solo en situciones extremas he dado la primera hostia. Pero eso no es una simple pelea, dejar a un asesino cruel cometer semajante acto??? creo yo que bien se lo tenia merecido, ¿o que merecia Godo?¿los aplausos de sus amigos?

Y tiene delito, ademas, que luego el castigado fuese yo. Asco, verdaro asco que me pasara eso... y verdadero asco que si ahora una pesona le corta la cabeza al bastardo de torero ese vaya a la carcel en lugar de recibir una medalla.

Siento ser tan visceral y mal hablado Godo, pero el tema, no me puede llegar mas adentro.

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Bueno, son diferentes opiniones y percepciones sobre lo que es bello o emocionante las que tenemos... yo no pretendo que a nadie le guste la fiesta de los toros, pero pretendo que nos dejen tranquilos a los que nos gustan y me fastidia un poco cuando nos insultan, aunque cada vez me da más igual, la verdad.

Que se puede considerar una tradición bárbara y un atraso cuasimedieval, pues vale... pero espero que esa tradición pueda disfrutarla durante muchos años, porque a mi me gusta y la disfruto.

Godofredo escribió:
me fastidia un poco cuando nos insultan.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:
Pues yo no estaría orgulloso de eso último. Con los años me han caído hostias hasta en el carnet de identidad, y alguna he metido, pero sí estoy orgulloso de no haber soltado jamás la primera hostia.

Creo que no lo has entendido o no lo he explicado con claridad Godo. Sin querer lo has extrapolado, yo no me siento orgulloso de pegar... ODIO PEGARME, sabe dios que solo en situciones extremas he dado la primera hostia. Pero eso no es una simple pelea, dejar a un asesino cruel cometer semajante acto??? creo yo que bien se lo tenia merecido, ¿o que merecia Godo?¿los aplausos de sus amigos?

Y tiene delito, ademas, que luego el castigado fuese yo. Asco, verdaro asco que me pasara eso... y verdadero asco que si ahora una pesona le corta la cabeza al bastardo de torero ese vaya a la carcel en lugar de recibir una medalla.

Siento ser tan visceral y mal hablado Godo, pero el tema, no me puede llegar mas adentro.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Coño shinobi, si señor. Tienes toda la razon.

GODINEZ escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Bueno, son diferentes opiniones y percepciones sobre lo que es bello o emocionante las que tenemos... yo no pretendo que a nadie le guste la fiesta de los toros, pero pretendo que nos dejen tranquilos a los que nos gustan y me fastidia un poco cuando nos insultan, aunque cada vez me da más igual, la verdad.

Que se puede considerar una tradición bárbara y un atraso cuasimedieval, pues vale... pero espero que esa tradición pueda disfrutarla durante muchos años, porque a mi me gusta y la disfruto.

La tauromaquia es algo que, guste o no, esta tan arraigada en nuestra cultura, que es de sentido comun el respetar al que le gusten los toros, y encuentre en ello una forma de arte.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Coño shinobi, si señor. Tienes toda la razon.

Maniac escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Coño shinobi, si señor. Tienes toda la razon.

pero para disfrutar de como un toro le atraviesa media cabeza a un tio no.

Shinobi escribió:

GODINEZ escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Bueno, son diferentes opiniones y percepciones sobre lo que es bello o emocionante las que tenemos... yo no pretendo que a nadie le guste la fiesta de los toros, pero pretendo que nos dejen tranquilos a los que nos gustan y me fastidia un poco cuando nos insultan, aunque cada vez me da más igual, la verdad.

Que se puede considerar una tradición bárbara y un atraso cuasimedieval, pues vale... pero espero que esa tradición pueda disfrutarla durante muchos años, porque a mi me gusta y la disfruto.

La tauromaquia es algo que, guste o no, esta tan arraigada en nuestra cultura, que es de sentido comun el respetar al que le gusten los toros, y encuentre en ello una forma de arte.

entonces si matar a niños a machetazos fuera una cosa arriagada en nuestra cultura y la gente le encontrara una forma de arte a eso, habria que respetar tambien a quien le guste no? que cojones importara el que algo este arraigado para defenderlo, es lo que pasa cuando no se tiene justificacion posible, que te saltan con cualquier cosa, pero lo que consiguen es el efecto contrario

GODINEZ escribió:

Shinobi escribió:

GODINEZ escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Bueno, son diferentes opiniones y percepciones sobre lo que es bello o emocionante las que tenemos... yo no pretendo que a nadie le guste la fiesta de los toros, pero pretendo que nos dejen tranquilos a los que nos gustan y me fastidia un poco cuando nos insultan, aunque cada vez me da más igual, la verdad.

Que se puede considerar una tradición bárbara y un atraso cuasimedieval, pues vale... pero espero que esa tradición pueda disfrutarla durante muchos años, porque a mi me gusta y la disfruto.

La tauromaquia es algo que, guste o no, esta tan arraigada en nuestra cultura, que es de sentido comun el respetar al que le gusten los toros, y encuentre en ello una forma de arte.

entonces si matar a niños a machetazos fuera una cosa arriagada en nuestra cultura y la gente le encontrara una forma de arte a eso, habria que respetar tambien a quien le guste no? que cojones importara el que algo este arraigado para defenderlo, es lo que pasa cuando no se tiene justificacion posible, que te saltan con cualquier cosa, pero lo que consiguen es el efecto contrario

Que te descojones viendo como el cuerno de un toro atraviesa a un torero anula la posibilidad de discutir algo contigo sobre este tema,

Una cosa es estar en contra de algo y otra reirse de algo asi, cojones.

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

W escribió:

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

Nadie con dos dedos de frente puede disfrutar de un espectáculo lleno de sufrimiento y muerte. Ni de toreros ni de toros.

Ahora bien, los toreros son conscientes de donde se meten y de los riesgos que conlleva, por lo tanto, mucha pena tampoco dan.

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

eres muy tonto, tu que tienes algun familiar que te da de comer de la tauromaquia o que?

Maniac escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Coño shinobi, si señor. Tienes toda la razon.

pero para disfrutar de como un toro le atraviesa media cabeza a un tio no.

Shinobi escribió:

Maniac escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:hace falta tener el cerebro muy mal para llegar a disfrutar de cosas como clavarle una espada a un toro, os gustan los toros vale, y si quitamos lo de clavarle banderillas y clavarles espadas, os seguiran gustando los toros? o ya no iriais ha contemplar vuestra racion de sangre? vais ha ver sangre chorreando o como un tio conduce a un toro con un pañuelo? por que los que les gustan los toros nunca dicen nada de no matar el animal? son muchas preguntas pero em temo que no interesa contestarlas, muchos quedarian en evidencia, si es que no lo han quedado ya...

Coño shinobi, si señor. Tienes toda la razon.

pero para disfrutar de como un toro le atraviesa media cabeza a un tio no.

pues no mira

Godofredo escribió:

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

eres muy tonto, tu que tienes algun familiar que te da de comer de la tauromaquia o que?

Oye arlaukas, semianalfabeto infecto, como me vuelvas a llamar tonto me voy a cagar en tu puta madre, pokero de los cojones.

Godofredo escribió:
Guillotinar a un torero no es un acto noble, ni merecedor de nada, sería un asesinato (después yomismo se extraña de que sea puntilloso con el lenguaje, si hablamos de asesinar toros), y sobre todo una reacción desproporcionada.

El chaval que estaba aplastando el gorrión era un cafre, en los pueblos hay cientos como esos, pero sinceramente creo que tu reacción fue desproporcionada... no se puede cegar uno a machacar a puñetazos a nadie por muy sádico o cafre que fuera el otro, con un par de empujones lo mismo bastaba. Hostias las justas, y mejor ninguna, es la filosofía. Pero al fin y al cabo son cosas de críos que no tienen mayor importancia... y de chaval uno se deja llevar más por los sentimientos. Pero entre adultos las cosas se deben llevar de otra manera, alegrarse con la posibilidad de que le corten la cabeza a un torero no me parece lo mejor.

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

eres muy tonto, tu que tienes algun familiar que te da de comer de la tauromaquia o que?

Oye arlaukas, semianalfabeto infecto, como me vuelvas a llamar tonto me voy a cagar en tu puta madre, pokero de los cojones.

eiii jajajjajaja para el carro sadico, que llamo a lo gitanos y te sacan las tripas a espadazos jajajaj

Shinobi escribió:

GODINEZ escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

A mi el toreo me parece un arte y no creo que le tenga que pedir permiso a nadie para ir a los toros ni nadie a mi para ir a donde le plazca.

Ahí no hay arte, ahí hay violencia, lo mires por donde lo mires. Lo único que hace la tauromaquia ante los argumentos que nacen desde el raciocinio y los principios más fundamentales de humanidad y dignidad es justificarse permanentemente, sacar el debate fuera de contexto y rodearse de un supuesto halo de tradición, cultura y arte; porque es una fiesta que por sí misma es injustificable hoy en día. A lo mejor en las épocas en que los ahorcamientos eran públicos y un disfrute del populacho, el toreo no era más que una extensión de la cultura de la violencia. Hoy no es más que un anacronismo cruel, desde cualquier tipo de planteamiento ético.

Y no te equivoques, no te considero un sanguinario ni un sádico. Yo he mamado el toreo desde niño, he ido a plazas y mi abuelo ha ido a multitud de ferias. Uno de sus mejores amigos fue banderillero, con eso te lo digo todo -Miguel el Banderillero, muy conocido en Coruña-. No me es un mundo ajeno, como observarás, e incluso más de una vez he intentando entenderlo. No me gusta que se tache al aficionado como a una especie de paleto irracional ni que se hagan ataques furibundos, porque quien lo hace pierde la razón. Una razón ganada de antemano. Mi conclusión es que gente ha adoptado el toreo como una tradición, sin parar a hacer un análisis de conciencia, sin oponer a su disfrute unos mínimos planteamientos éticos. Si lo hiciera, la razón pesaría sobre el corazón. Creo que con la tauromaquia ha ocurrido en este país lo mismo que con la religión. Se han convertido en usos ancestrales. Se asumen, sin más, y se asocian a una especie de misticismo de cáriz nacional. En mi opinión, es una práctica que caerá en desuso. Espero no confundir deseo con realidad.

Bueno, son diferentes opiniones y percepciones sobre lo que es bello o emocionante las que tenemos... yo no pretendo que a nadie le guste la fiesta de los toros, pero pretendo que nos dejen tranquilos a los que nos gustan y me fastidia un poco cuando nos insultan, aunque cada vez me da más igual, la verdad.

Que se puede considerar una tradición bárbara y un atraso cuasimedieval, pues vale... pero espero que esa tradición pueda disfrutarla durante muchos años, porque a mi me gusta y la disfruto.

La tauromaquia es algo que, guste o no, esta tan arraigada en nuestra cultura, que es de sentido comun el respetar al que le gusten los toros, y encuentre en ello una forma de arte.

entonces si matar a niños a machetazos fuera una cosa arriagada en nuestra cultura y la gente le encontrara una forma de arte a eso, habria que respetar tambien a quien le guste no? que cojones importara el que algo este arraigado para defenderlo, es lo que pasa cuando no se tiene justificacion posible, que te saltan con cualquier cosa, pero lo que consiguen es el efecto contrario

Godofredo escribió:

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:

Shinobi escribió:

Godofredo escribió:A mi es que me pone la piel de gallina lo que se puede a disfrutar con cosas como la de ayer. Eso sí que es de sádico, pero de muy sádico además. De sádico de personas, no de animales, que es bastante peor. Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero les cuesta notar la viga en el propio.

eres muy tonto, tu que tienes algun familiar que te da de comer de la tauromaquia o que?

Oye arlaukas, semianalfabeto infecto, como me vuelvas a llamar tonto me voy a cagar en tu puta madre, pokero de los cojones.

eiii jajajjajaja para el carro sadico, que llamo a lo gitanos y te sacan las tripas a espadazos jajajaj

Me arrepiento de haberte hecho caso, ahora te pasarás un par de semanas meneando la colita.

Shinobi escribió:godofredo que te has quedado en pelotas dejalo ya, que ya sabemos que te van los toros(bueno los toreros, los toros se la suda), no sabes justificar lo injustificable y ya esta