GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Pedro Ayarzaguena escribió:Atrevete a pensar.

Ha muerto Salinger, Pedro. El de "El Guardián entre el Centeno"

Pedro Ayarzaguena escribió:Coño. Este es un foro sobre la "Guerra Civil, franquismo y derivados". No estamos en un foro de Tele 5.

No hay cuerpo a estas horas para analisis sobre politiqueo Peter, otro dia me calzo los borceguies y platicamos.

Me voy ya, deja un par de parrafones por derecho de los tuyos, que mañana te leo fijo.

GODINEZ escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:Coño. Este es un foro sobre la "Guerra Civil, franquismo y derivados". No estamos en un foro de Tele 5.

No hay cuerpo a estas horas para analisis sobre politiqueo Peter, otro dia me calzo los borceguies y platicamos.

Me voy ya, deja un par de parrafones por derecho de los tuyos, que mañana te leo fijo.

Buenas noches, Cesar.

No. Es mejor quedar en evidencia alguna vez pero mojarse que solo se vive una vez y no molestamos a nadie. Los vascos en ocasiones somos "políticamente correctos".

Emipicota escribió:

GODINEZ escribió:

Emipicota escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:Godinez ¿que opinas de la Transición?

por eso yo sólo leo y callo

¿ tu te crees que despues de 11 horas trabajando y jarto cole te puede venir un menda a preguntarte tu opinion sobre la transicion?

Que mamon el Ayarzaguena.

pero hay que reconocer que este topic es la mar de interesante. Aunque mejor no participar para no quedar en evidencia.

Esto es un topic de dos pares de cojones, si señor.

Gabon Godinez. Ha sido un placer. Un abrazo.

Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Godinez. Ha sido un placer. Un abrazo.

Nos vemo cohone, igualmente.

Pedro Ayarzaguena escribió:No. Es mejor quedar en evidencia alguna vez pero mojarse que solo se vive una vez y no molestamos a nadie. Los vascos en ocasiones somos "políticamente correctos".

Yo la verdad es que en ocasiones soy demasiado correcto, como me dice el chaval:"papá, a veces te pasas de educado". Y aunque antes me mojaba más en política, desde que llegué a esta santa tierra he dejado de opinar. Bueno, opino pero no en voz alta.

Es respetable. Pero para opinar no hace falta estar en el parlamento o en el ayuntamiento. Esos viven a nuestra costa.

Emipicota escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:No. Es mejor quedar en evidencia alguna vez pero mojarse que solo se vive una vez y no molestamos a nadie. Los vascos en ocasiones somos "políticamente correctos".

Yo la verdad es que en ocasiones soy demasiado correcto, como me dice el chaval:"papá, a veces te pasas de educado". Y aunque antes me mojaba más en política, desde que llegué a esta santa tierra he dejado de opinar. Bueno, opino pero no en voz alta.

Curioso.

En la universidad, Pedro y yo no parábamos de polemizar en los pasillos con el tema político e histórico, mientras personas de toda ideología pasaban a nuestro lado. Y seguimos haciéndolo en los bares.

Nunca nos ha pasado nada.

Ya pero tampoco nos metíamos con nadie, ni buscábamos bronca sino todo lo contrario. Vamos lo que hace la gente normal.

Por cierto, va ganando el "no". Esto marcha Joseba. Ganamos los del "no" por poco pero ganamos. En un juicio con "jurado popular" Carrillo saldría inocente o no culpable solo por solo un voto. Aquí valen todos los votos... ¡Carajo!

Joseba escribió:

Emipicota escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:No. Es mejor quedar en evidencia alguna vez pero mojarse que solo se vive una vez y no molestamos a nadie. Los vascos en ocasiones somos "políticamente correctos".

Yo la verdad es que en ocasiones soy demasiado correcto, como me dice el chaval:"papá, a veces te pasas de educado". Y aunque antes me mojaba más en política, desde que llegué a esta santa tierra he dejado de opinar. Bueno, opino pero no en voz alta.

Curioso.

En la universidad, Pedro y yo no parábamos de polemizar en los pasillos con el tema político e histórico, mientras personas de toda ideología pasaban a nuestro lado. Y seguimos haciéndolo en los bares.

Nunca nos ha pasado nada.

Sí, así he actuado yo hasta que vine aquí. Luego los prejuicios, la delicada situación política que aquí se vive y el no conocer a tus interlocutores no facilita mucho la conversación sobre ciertos temas. Al principio (algo más de tres años) vine muy valiente y metí la pata en más de una ocasión. Después de un par de llamadas a la atención y teniendo un negocio cara al público he decidido que no me merece la pena. Ahora bien, si los interlocutores merecen la pena, como ustedes, puede que me suelte

Por cierto, yo voté SI.

Pedro Ayarzaguena escribió:Ya pero tampoco nos metíamos con nadie, ni buscábamos bronca sino todo lo contrario. Vamos lo que hace la gente normal.

Alguna vez acabamos a voz en grito.

Emipicota escribió:Por cierto, yo voté SI.

Buenas noches

buenas noches Joseba

Ya. Tú (Emipicota) te refieres al terrorismo de ETA. Muchos vascos no quieren opinar por no tener problemas. Yo estoy deseando que desaparezca el terrorismo. Para hacer política ya están los partidos políticos.

Vaya... El voto es libre. Yo vote "no".

Pedro Ayarzaguena escribió:Ya. Tú (Emipicota) te refieres al terrorismo de ETA. Muchos vascos no quieren opinar por no tener problemas. Yo estoy deseando que desaparezca el terrorismo. Para hacer política ya están los partidos políticos.

equilicua.....buscaba la opinión de la gente de aquí y ellos no querían opinar y a los que opinábamos nos miraban como diciendo:"chaval, tú que sabrás, anda cállate"....pues habla tú.....sin más.

buenas noches Pedro, un placer.

Pedro Ayarzaguena escribió:Vaya... El voto es libre. Yo vote "no".

lo sé

Joseba me he fijado en tu número de mensajes y llevas 17.763. ¿Para cuando un libro?

El placer es mío. Gabon Emipicota. A mí si me gusta escuchar. En este caso leer. Vivimos en una sociedad en la que no sabemos por donde respira el vecino. ¡Vamos ganando los del "no"!

¡Hasta mañana a todos! Vamos ganando los del "no". Oe, oe, oeoeoeoeoe, oe, oe...

Para terminar el día un poco de poesía:

"Más por agradar a v.m. que por hacer lo que me importa, he dejado la compañía; que, para mí, cualquiera sin la suya es soledad. Ya seré tanto más suyo, cuanto soy más mío. Avíseme cuándo habrá locutorio, y sabré juntamente cuándo tendré gusto", etc.

Francisco de Quevedo

Joseba escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:De Juana Chaos es mucho más feo que el camarero. Seamos justos.

En las fotos que le suelen poner parece que se está comiendo a un niño.

Pues tiene una mujer 25 años mas joven que él

Cuanto años le sacais a vuestra novias?

yo dos.

luiggy pop escribió:

Joseba escribió:

Pedro Ayarzaguena escribió:De Juana Chaos es mucho más feo que el camarero. Seamos justos.

En las fotos que le suelen poner parece que se está comiendo a un niño.

Pues tiene una mujer 25 años mas joven que él

Cuanto años le sacais a vuestra novias?

yo dos.

Yo seis

Lo de 25 me parece algo excesivo, no les encuentro atractivo con seis años . Aunque supongo que según vas apagando velas, cambias de mentalidad

Al Dejuana lo que le tenían que haber buscado es un novio senegalés con un brazogitano hasta los tobillos para que le hiciera compañía en los bisabis.

Franco también estaba casado y tenia una hija. Hay mujeres vascas que tienen idealizado a De Juana Chaos y se convierten en el colchón del guerrero. ¡Nos estamos en una película de guerra! La vida real es más dura.

Han estrenado la nueva película de Clint Eastwood "Invictus". Trata de Suráfrica y su proceso de reconciliación tras la segregación racial, a través de la selección de rugby. Morgan Freeman hace de "Nelson Mandela". Con este lluvia me apetece ir a verla...

EL CINE Y LA HISTORIA

Los acontecimientos históricos muchas veces son llevados al cine. Esto hace que algunas películas manipulen la realidad como "Raza" cuyo guión hizo Francisco Franco.

Aquí quiero recomendar dos películas basadas en hechos históricos.

"Siete días de enero", de Juan Antonio Bardem (dEp). Sobre el asesinato de los abogados laboralistas de Atocha en 1977.

"La batalla de Argel", es de un cineasta italiano, Pontecorvo sino recuerdo mal. Cuenta la lucha de los militantes del FLN para lograr la independencia de Argelía.

(Las dos están en la biblioteca Ignacio Aldekoa de Vitoria.)

Otro película interesante sobre el pasado reciente de España es "Calle Mayor" de Juan Antonio Bardem. ¡Que mal quedan los franquistas y los dirigentes del PSOE!

PARA QUIEN PUEDA ACLARARLO

El otro día navegando por Internet me llamo la atención una cosa que leí (no en este foro). Alguien argumentaba que la canción "Aitormena" de Hertzainak no era una canción sobre el desamor o de una relación directamente sino que estaría relacionada con la heroína (caballo). "Laztana lehen baino lehen aska gaitezan".

"Aitormena"
Ez dira betiko garai onenak
azken finean gizaki hutsak gara
barearen ostean dator ekaitza
udaberri berririk ez guretzat
denborak aurrera etengabian
eta orain ezin eutsi izan ginana
rutinaren morroiak bihurtu gara
laztana lehen baino lehen aska
gaitezan (...)

Si alguien tiene alguna opinión que pueda aclararme la duda, adelante.

Pedro Ayarzaguena escribió:PARA QUIEN PUEDA ACLARARLO

El otro día navegando por Internet me llamo la atención una cosa que leí (no en este foro). Alguien argumentaba que la canción "Aitormena" de Hertzainak no era una canción sobre el desamor o de una relación directamente sino que estaría relacionada con la heroína (caballo). "Laztana lehen baino lehen aska gaitezan".

"Aitormena"
Ez dira betiko garai onenak
azken finean gizaki hutsak gara
barearen ostean dator ekaitza
udaberri berririk ez guretzat
denborak aurrera etengabian
eta orain ezin eutsi izan ginana
rutinaren morroiak bihurtu gara
laztana lehen baino lehen aska
gaitezan (...)

Si alguien tiene alguna opinión que pueda aclararme la duda, adelante.

Eso dice la rumorología popular. Siendo como creo que eres de Gasteiz, sabrás la razón.

Lo mismo dicen de esta canción de Radio Futura, grupo que agradaba a más de uno de Hertzainak:

Dicen que tienes veneno en la piel
y es que estás hecha de plástico fino.
Dicen que tienes un tacto divino
y quien te toca se queda con él.

Y si esta noche quieres ir a bailar
vete poniendo el disfraz de pecadora,
pero tendrás que estar lista en media hora
por que si no yo no te paso a buscar.

Pero primero quieres ir a cenar
y me sugieres que te lleve a un sitio caro
a ver si aceptan la cartilla del paro,
porque sino lo tenemos que robar.

Yo voy haciéndome la cuenta de cabeza
y tu prodigas tu sonrisa con esmero
y te dedicas a insultar al camarero
y me salpicas con espuma de cerveza.

Y aquí te espero en la barra del bar,
mientras que tú vas haciendo discoteca.
Como te pases, te lo advierto, muñeca,
que yo esta vez no te voy a rescatar.

Te crees que eres una bruja consumada
y lo que pasa es que estás intoxicada;
y eso que dices que ya no tomas nada,
pero me dicen por ahi: "Que sí, que sí,
que sí, que sí", y dicen, dicen...

Dicen que tienes veneno en la piel
y es que estás hecha de plástico fino.
Dicen que tienes un tacto divino
y quien te toca se queda con él.

Dices que yo no soy tu hombre ideal
mientras hojeas con soltura una revista
y me pregunto si tendrás alguna pista
o alguna foto de tu "tal para cual".

Te crees que eres una bruja consumada
y lo que pasa es que estás intoxicada;
y eso que dices que ya no tomas nada,
pero me dicen por ahi: "Que sí, que sí,
que sí, que sí", y dicen, dicen...

Dicen que tienes veneno en la piel
y es que estás hecha de plástico fino.
Dicen que tienes un tacto divino
y quien te toca se queda con él.

Dicen que tienes un tacto divino
y quien te toca se queda con él.
Dicen que tienes veneno en la piel
y quien te toca se queda con él.
se queda con él
veneno en la piel
se queda con él
veneno en la piel
veneno en la piel.

Gracias por tu respuesta. Soy de Elorrio (Bizkaia) pero voy bastante a Vitoria-Gasteiz. Ya se que hay muchos rumores sobre esta canción por eso quería aclararlos de una vez por todas.

Eran un buen grupo sobretodo el primer disco. En cuanto se fueron acercando al estilo de Radio Futura más de uno se empezó a tirar de los pelos. De ellos me quedo con esta canción:

Ixilik inola ere
hobe da abestu
eta gure musikaz
mundu zaharra deuseztu.
Gitarra, bateria eta saxoa prestu
hau maite ez duenak
bizitzerik eztu (...)
(Se admiten opiniones.)

Pedro Ayarzaguena escribió:Gracias por tu respuesta. Soy de Elorrio (Bizkaia) pero voy bastante a Vitoria-Gasteiz. Ya se que hay muchos rumores sobre esta canción por eso quería aclararlos de una vez por todas.

Eran un buen grupo sobretodo el primer disco. En cuanto se fueron acercando al estilo de Radio Futura más de uno se empezó a tirar de los pelos. De ellos me quedo con esta canción:

Ixilik inola ere
hobe da abestu
eta gure musikaz
mundu zaharra deuseztu.
Gitarra, bateria eta saxoa prestu
hau maite ez duenak
bizitzerik eztu (...)
(Se admiten opiniones.)

Siempre me ha caido gordo Gari. Pero he de reconocer que ha sido el mas importante (quizas el mas grande...) grupo de rock de Euskal Herria con Itoiz. El primer disco es para enmarcarlo. Punk rabioso, fresco y con sabor a hierba cortada de cualquier baserri. Lo que dices de Aitormena es cierto. Creo haberle visto en un docu sobre el RRV esplicando el tema. El propio Gari anduvo bastante jodido con el caballo. Este tema es, o por lo menos quiere serlo, la despedida a la jeringuilla.
No obstante, no obviaria la discografia posterior de Hertzainak.
Salda badago es otro discazo. No tan rabioso y freco como su debut, pero con mejores canciones.
Amets prefabrikatuak es mas pausado, elegante y meditado: Enorme.
Denboraren orratzak, el ultimo, es el mas poetico y maduro. Merece la pena solo por Zoratzen ari naizela. Tiene grandes canciones como Irauten, oroimen txarra, Larru beltzak...
El disco que mas flojea es el segundo, Hau dena aldatu nahi nuke. Los temas son buenos pero la produccion desastrosa.
Mundu berria daramagu bihotzean es una recopilacion de 3 maxis. Estan las historicas Guantanamera y Yankee go home. Otra version de Aitormena electrica y menos pomposa y Miren modelo "B", una de las mejores y menos conocida cancion del grupo.
El directo en cambio es flojo. O por lo menos yo no lo soporto. Gari destroza sus clasicos (eso siempre se le ha dado bien) y el sonido es pesimo.

Ah!!!
Y lo de parecerse a Radio Futura...
Hay te has sobrau!!!

Buen comentario Pantxo. El tema de "Aitormena" queda aclarado. Para caerte gordo Gari conoces bien la discografía de Hertzainak. ¡Me encanta sobrarme! Lo de que a alguno de Hertzainak le gustaba "Radio Futura" también lo dice "bagabigahiga". Si "The Clash" fue una buena influencia para Hertzainak, "Radio Futura" fue una castaña.

Recuerdo de chaval cuando hablamos de rock y decíamos los grupos que nos gustaban la mayoría eran del Rock Radical Vasco. Empezábamos, a mi me encanta el "No te muevas" de RIP, "Salve" y "Revolución" de La Polla Records, "Inadaptados" de Cicatriz, "Ikusi eta ikasi" de Delirium Tremens, tal y tal de Barricada, lo mismo de Vomito, MCD, Potato, BAP, Eskorbuto y no se cuantos grupos más. Pero a la hora de hablar de Hertzainak a los chavales solo nos gustaba el primero.

(Busco chica baserritarra, 20 - 30 años.)

Gurekin nahi baduzu
izan neska fina
hobe txina batekin
etorri bazina.
Orduan litzateke
egongo ez zikina
elkarrekin ohean
izango bagina (...)

(Hertzainak)

Fueron buenos años para la musica. Un porron de grupos, no demasiada variedad estilistica, conciertos todos los findes en casi todos lados...
Tienes algo de razon en que a la mayoria solo le gustaba el primero de Hertzainak.
Yo no le veo ese poso a Radio Futura que tu dices. Tampoco conozco demasiado a R. F. pero bueno...
Hertzainak yo siempre lo he visto como una mezcla de The Clash y Stiff Litlle Fingers. Una mezcla perfecta de la Euskal Herria urbana y rural de la epoca. Conectaba de igual manera con un chabal/a de Bilbo como con otro/a de Albiztur. Si te fijas a The Clash y SLF les paso algo parecido. Su musica fue evolucionando y perdiendo mordida punk, para ganar en melodia y sonoridad. Con 16 años oyes Aitormena con sus violines y te preguntas, que puta mierda es esto?
Los discos de Hetzainak son de los que mejor envejecen del RRV. Si te fijas, el que es mas castigado por el paso del tiempo es el primero...
Y si, me gusta mucho Hertzainak. Siempre he tenido una relacion amor-odio con el grupo en la que siempre vence el amor.
Gari tambien tiene una carrera en solitario mas que digna...

Yo, ya lo he comentado en otro topic (y he coincidido o polemizado con Pantxo), me quedo con el primer disco. Hoy en día lo oyes y se mantiene fresco, vivo, evocador, estupendo: en un boníto cadaver joven incorrupto.

El segundo es cambio (el mismo nombre lo dice: Hau dena aldatu nahi nuke). Estaban quemados de tocar lo mismo una y otra vez ante gente desfasada, borrachuzos de kalimotxo. Ellos aspiraban a más, y querian cambiar (o hacerse profesionales de la música?).

Terrible contradicción cuando decían en el primer disco: Euskadin rokanrolak ez du inoiz dirurik emanen.

Quisieron comerse el mundo, pero pasó lo que pasó: la realidad es dura, muy dura. Si cantas en euskara, amigo, las cosas no son fáciles.

Aitormena era despedida, pero había un deseo de llegar a nuevos oyentes. Levantaron vuelo como un ave fenix; sin embargo, el veneno estaba metido en la piel (Radio Futura). Buscaron refugio, nuevos horizontes, salidas, evasiones, amistades. Buscaron, pero muchas puertas estaban cerradas.

Este país es tan pequeño que no se ve en el mapa, pero en rencillas lo conoce hasta el papa. Muchas actitudes no políticamente correctas para la época fueron pagando su diezmo. Zuzen-zuzen heriotzaraino (qué gran canción).

El disco autoproducido que grabaron en directo fue un desastre. Se metieron en la selva en calzoncillos y chanclas. Y había demasiados cuchillos (hay la Kutxi!) al aire para poco bocado.

Yo me quedo con dos canciones del primer disco. La primera, Kamarada: Rabia, denuncia, visionaria, ácida. Muchos de aquella época que bailaban y se codeaban con Hertzainak ocupan ahora puestos de poder: NOLA ALDATZEN DIREN GAUZAK, KAMARADA!

Ez huen hain aspaldi izan
ez haiz gogoratzen ala ?
bazakiat oso lanpetua hagola
bainan lau pa bost urte ez duk hainbeste
amets egin genion elkarrekin eta horretaz
luzaro ihardun genion

Bainan orain non zegok gure askapena ?
Komisarira eraman gintuzten hau eta neu
han gertatu zena hobe ez aipatu
Entzun ditzaket gure ohiuak ?
Edo gorra hago ?
Edo eriats gaude
gaur ikusi haut telebistan lepoa altxatuz
demokratzia salbatuz
Dakusat torturadoreen irrifar alaiak ?
Nola aldatzen diren gauzak! Kamarada.

La segunda, Si vis pacem para bellum. Ese tempo suave y tranquilo cambia a tormenta en un tiro, en un segundo que dura la transición de la vida a la muerte: olor a sangre. Y el saxo de Tito dirige toda esta balsa de Géricault con vigor y firmeza.

Egun guztia irauten duzu
zure kainoari lotuta
beldurrak zaitu maskaratueta
enork ez daki nor zeran
ez du inporta galant ederra
mundu guztiak izena dauka eta
zurea, txakurra!
Odolaren usaina, biolentziaren erresumena.
Si vis pacem para bellum
dio zure brigada txuskeroak
Si vis pacem para bellum
9 mm. zuretzat
zure omenez negarren gainetik
gorrotoko ohiuak dabiltza
protokolo guztia ta azkenian.
Erakusteko zer zeran
bat gutziago edo agian
derrigor ondeztu behar den azken
numeroa.
Si vis pacem para bellum
noiz arte jarraituko du dantza
si vis pacem.

Las letras las he sacado (con fallos ortográficos incluidos) de:

http://eu.musikazblai.com/discografias/hertzainak/hertzainak/

Y en la parte inferior aparece propaganda de PSE-EE PSOE.

Nola aldatzen diren gauzak, kamarada!

bagabigahiga escribió:Yo, ya lo he comentado en otro topic (y he coincidido o polemizado con Pantxo), me quedo con el primer disco. Hoy en día lo oyes y se mantiene fresco, vivo, evocador, estupendo: en un boníto cadaver joven incorrupto.

El segundo es cambio (el mismo nombre lo dice: Hau dena aldatu nahi nuke). Estaban quemados de tocar lo mismo una y otra vez ante gente desfasada, borrachuzos de kalimotxo. Ellos aspiraban a más, y querian cambiar (o hacerse profesionales de la música?).

Terrible contradicción cuando decían en el primer disco: Euskadin rokanrolak ez du inoiz dirurik emanen.

Quisieron comerse el mundo, pero pasó lo que pasó: la realidad es dura, muy dura. Si cantas en euskara, amigo, las cosas no son fáciles.

Aitormena era despedida, pero había un deseo de llegar a nuevos oyentes. Levantaron vuelo como un ave fenix; sin embargo, el veneno estaba metido en la piel (Radio Futura). Buscaron refugio, nuevos horizontes, salidas, evasiones, amistades. Buscaron, pero muchas puertas estaban cerradas.

Este país es tan pequeño que no se ve en el mapa, pero en rencillas lo conoce hasta el papa. Muchas actitudes no políticamente correctas para la época fueron pagando su diezmo. Zuzen-zuzen heriotzaraino (qué gran canción).

El disco autoproducido que grabaron en directo fue un desastre. Se metieron en la selva en calzoncillos y chanclas. Y había demasiados cuchillos (hay la Kutxi!) al aire para poco bocado.

Yo me quedo con dos canciones del primer disco. La primera, Kamarada: Rabia, denuncia, visionaria, ácida. Muchos de aquella época que bailaban y se codeaban con Hertzainak ocupan ahora puestos de poder: NOLA ALDATZEN DIREN GAUZAK, KAMARADA!

Ez huen hain aspaldi izan
ez haiz gogoratzen ala ?
bazakiat oso lanpetua hagola
bainan lau pa bost urte ez duk hainbeste
amets egin genion elkarrekin eta horretaz
luzaro ihardun genion

Bainan orain non zegok gure askapena ?
Komisarira eraman gintuzten hau eta neu
han gertatu zena hobe ez aipatu
Entzun ditzaket gure ohiuak ?
Edo gorra hago ?
Edo eriats gaude
gaur ikusi haut telebistan lepoa altxatuz
demokratzia salbatuz
Dakusat torturadoreen irrifar alaiak ?
Nola aldatzen diren gauzak! Kamarada.

La segunda, Si vis pacem para bellum. Ese tempo suave y tranquilo cambia a tormenta en un tiro, en un segundo que dura la transición de la vida a la muerte: olor a sangre. Y el saxo de Tito dirige toda esta balsa de Géricault con vigor y firmeza.

Egun guztia irauten duzu
zure kainoari lotuta
beldurrak zaitu maskaratueta
enork ez daki nor zeran
ez du inporta galant ederra
mundu guztiak izena dauka eta
zurea, txakurra!
Odolaren usaina, biolentziaren erresumena.
Si vis pacem para bellum
dio zure brigada txuskeroak
Si vis pacem para bellum
9 mm. zuretzat
zure omenez negarren gainetik
gorrotoko ohiuak dabiltza
protokolo guztia ta azkenian.
Erakusteko zer zeran
bat gutziago edo agian
derrigor ondeztu behar den azken
numeroa.
Si vis pacem para bellum
noiz arte jarraituko du dantza
si vis pacem.

Las letras las he sacado (con fallos ortográficos incluidos) de:

http://eu.musikazblai.com/discografias/hertzainak/hertzainak/

Y en la parte inferior aparece propaganda de PSE-EE PSOE.

Nola aldatzen diren gauzak, kamarada!

No, si a mi tambien el que mas me ha gustado, me gusta y me gustara es el primero!!
Eso si, a mi siempre me parecieron honestos. Su musica fue cambiando, suavizandose, evolucionando, con letras mas reflexivas pero igual de acidas. Eso le ha pasado al 90% de los grupos...
Lo que si creo que les paso factura fue esa posicion de nosotros contra el mundo. Nunca se casaron con nadie, criticaron a todo pitxitxi y les encantaba provocar.
Me acuerdo en una entrevista a Gari o Josu Zabala en Muskaria creo, que ante la pregunta de porque cantaban en Euskera la respuesta fue "por joder..."
Ante la pregunta "Que tal sienta a la gente, con la idea tan purista que se suele tener del euskera..."
Pues a mi me gustaria que a la gente le sentara de puta pena, pero no se, porque creo que a alguno le sienta hasta bien. Y eso es un coñazo, no sabemos que hacer para tocar la moral al personal. Egin 1983.
De su primer lp nada mas salir dijeron "Nuestro disco es una potorrada".
Criticaron a la izquierda abertzale por llevar a todos los pueblos a Kortatu cuando era un grupo que cantaba en castellano.
...

Esta "discusion" quizas vaya mejor en el topic "para los que no compran musica en euskera". Pero bueno... Cualquier sitio es bueno!!! Y este lo es, y mucho!!

"HBek herri honetan erderaz abestea santifikatu zuen", Josu Landa. Dicho en un documental sobre el Rock Radical Vasco de la Euskal Telebista.
Su canción "Drogak AEKan" siempre me ha llamado la atención porque desde la primera vez que los oí me parecieron seguidores de las ideas de Telesforo Monzón. Eso si, con mucha mala leche. Ahora que el Rock Radical Vasco se termino hace bastante podemos decir que Hertzainak fue un grupo que influyo muchisimo en la música de otros grupos vascos de la época.
Yo solo les vi una vez en las fiestas del barrio de Leniz (Elorrio).

pantxo escribió:

bagabigahiga escribió:Yo, ya lo he comentado en otro topic (y he coincidido o polemizado con Pantxo), me quedo con el primer disco. Hoy en día lo oyes y se mantiene fresco, vivo, evocador, estupendo: en un boníto cadaver joven incorrupto.

El segundo es cambio (el mismo nombre lo dice: Hau dena aldatu nahi nuke). Estaban quemados de tocar lo mismo una y otra vez ante gente desfasada, borrachuzos de kalimotxo. Ellos aspiraban a más, y querian cambiar (o hacerse profesionales de la música?).

Terrible contradicción cuando decían en el primer disco: Euskadin rokanrolak ez du inoiz dirurik emanen.

Quisieron comerse el mundo, pero pasó lo que pasó: la realidad es dura, muy dura. Si cantas en euskara, amigo, las cosas no son fáciles.

Aitormena era despedida, pero había un deseo de llegar a nuevos oyentes. Levantaron vuelo como un ave fenix; sin embargo, el veneno estaba metido en la piel (Radio Futura). Buscaron refugio, nuevos horizontes, salidas, evasiones, amistades. Buscaron, pero muchas puertas estaban cerradas.

Este país es tan pequeño que no se ve en el mapa, pero en rencillas lo conoce hasta el papa. Muchas actitudes no políticamente correctas para la época fueron pagando su diezmo. Zuzen-zuzen heriotzaraino (qué gran canción).

El disco autoproducido que grabaron en directo fue un desastre. Se metieron en la selva en calzoncillos y chanclas. Y había demasiados cuchillos (hay la Kutxi!) al aire para poco bocado.

Yo me quedo con dos canciones del primer disco. La primera, Kamarada: Rabia, denuncia, visionaria, ácida. Muchos de aquella época que bailaban y se codeaban con Hertzainak ocupan ahora puestos de poder: NOLA ALDATZEN DIREN GAUZAK, KAMARADA!

Ez huen hain aspaldi izan
ez haiz gogoratzen ala ?
bazakiat oso lanpetua hagola
bainan lau pa bost urte ez duk hainbeste
amets egin genion elkarrekin eta horretaz
luzaro ihardun genion

Bainan orain non zegok gure askapena ?
Komisarira eraman gintuzten hau eta neu
han gertatu zena hobe ez aipatu
Entzun ditzaket gure ohiuak ?
Edo gorra hago ?
Edo eriats gaude
gaur ikusi haut telebistan lepoa altxatuz
demokratzia salbatuz
Dakusat torturadoreen irrifar alaiak ?
Nola aldatzen diren gauzak! Kamarada.

La segunda, Si vis pacem para bellum. Ese tempo suave y tranquilo cambia a tormenta en un tiro, en un segundo que dura la transición de la vida a la muerte: olor a sangre. Y el saxo de Tito dirige toda esta balsa de Géricault con vigor y firmeza.

Egun guztia irauten duzu
zure kainoari lotuta
beldurrak zaitu maskaratueta
enork ez daki nor zeran
ez du inporta galant ederra
mundu guztiak izena dauka eta
zurea, txakurra!
Odolaren usaina, biolentziaren erresumena.
Si vis pacem para bellum
dio zure brigada txuskeroak
Si vis pacem para bellum
9 mm. zuretzat
zure omenez negarren gainetik
gorrotoko ohiuak dabiltza
protokolo guztia ta azkenian.
Erakusteko zer zeran
bat gutziago edo agian
derrigor ondeztu behar den azken
numeroa.
Si vis pacem para bellum
noiz arte jarraituko du dantza
si vis pacem.

Las letras las he sacado (con fallos ortográficos incluidos) de:

http://eu.musikazblai.com/discografias/hertzainak/hertzainak/

Y en la parte inferior aparece propaganda de PSE-EE PSOE.

Nola aldatzen diren gauzak, kamarada!

No, si a mi tambien el que mas me ha gustado, me gusta y me gustara es el primero!!
Eso si, a mi siempre me parecieron honestos. Su musica fue cambiando, suavizandose, evolucionando, con letras mas reflexivas pero igual de acidas. Eso le ha pasado al 90% de los grupos...
Lo que si creo que les paso factura fue esa posicion de nosotros contra el mundo. Nunca se casaron con nadie, criticaron a todo pitxitxi y les encantaba provocar.
Me acuerdo en una entrevista a Gari o Josu Zabala en Muskaria creo, que ante la pregunta de porque cantaban en Euskera la respuesta fue "por joder..."
Ante la pregunta "Que tal sienta a la gente, con la idea tan purista que se suele tener del euskera..."
Pues a mi me gustaria que a la gente le sentara de puta pena, pero no se, porque creo que a alguno le sienta hasta bien. Y eso es un coñazo, no sabemos que hacer para tocar la moral al personal. Egin 1983.
De su primer lp nada mas salir dijeron "Nuestro disco es una potorrada".
Criticaron a la izquierda abertzale por llevar a todos los pueblos a Kortatu cuando era un grupo que cantaba en castellano.
...

La razón por la que Hertzainak cantaran en euskara viene de Xabier Montoia, cofundador del grupo junto con Josu Zabala. Gamma, ese era su nombre de guerra, vivió de cerca la eclosión del punk en Londres y decidió que a la vuelta montaría un grupo punk euskaldun. Por aquel entonces él no era euskaldun, así que nada más llegar empezó a estudiar por su cuenta (incluso tuvo clases particulares con un monja ). Gamma fue el primer cantante del grupo (aparece en un video grabado en un sitio llamado EL Alas). Pero decidió irse a Donostia a estudiar filología vasca, y fue sustituido por Gari, amigo de Txanpi (batera). Gari, al aterrizar de Legazpi a Gasteiz, estuvo dando clases de euskara en AEK de Gasteiz, a las antípodas, por cierto, de la línea oficial de AEK. Drogak AEKn está cantado en bergarés, dado que la canción la hizo una profesora de Bergara, Bego Arrieta, que curraba allí. Todo esto aparece en hemeroteca varia.

Xabier Montoia se lo tomó muy mal, pero creo que su evolución musical (y literaria) ha sido mucho más interesante y coherente que la realizada por Hertzainak y sus miembros por separado.

¿Qué no se casaron con nadie? Si. Y no. Empezaron haciendo güiños a la causa autónoma (con canción dedicada a Piti, militante de los Comandos Autónomos Anticapitalistas que murió cuando iba a poner una bomba). Luego tuvieron una relación de amor y odio con la izquierda abertzale: la criticaban, pero luego tocaban para ellos. Al final les dió por el internacionalismo de la mano de los Komite Internazionalistak.

¿Por qué surgieron en Gasteiz Hertzainak, Zikatriz y Potato? ¿Por qué en Agurain La Polla? ¿Por qué no surgieron en Gipuzkoa?

Eso es motivo para otra reflexión, pero más adelante.

49% y 50%... eso es que falta Carrillo en persona por votar o qué?

Interesante el tema de Hertzainak. ¿Por qué surge en Vitoria-Gasteiz? ¿Y no en Gipuzkoa o Bizkaia?

Siguiendo con el tema. Para el que le interese hay un libro sobre este grupo. "Hertzainak. La confesión radical". Esta en muchas bibliotecas públicas de Euskal Herria, también en la de Ignacio Aldekoa en Vitoria-Gasteiz.

Pedro Ayarzaguena escribió:Interesante el tema de Hertzainak. ¿Por que surge en Vitoria-Gasteiz? ¿Y no en Gipuzkoa o Bizkaia?

Siguiendo con el tema. Para el que le interese hay un libro sobre este grupo. "Hertzainak. La confesión radical". Esta en muchas bibliotecas públicas de Euskal Herria, también en la de Ignacio Aldekoa en Vitoria-Gasteiz.

Pedro: Recomiéndanos libros sobre rock vasco, please.

Gracias.

CICATRIZ
RIP
ESKORBUTO


Corroidos, condenados
por un sistema de cobardes
Sometidos, controlados
por un país tercermundista


estas letras SI que son vigentes

Pedro Espinosa (uno de los cantantes de Potato y periodista de Radio Vitoria) y Elena López Aguirre (guitarrista inicial de Potato) escribieron libros sobre Hertzainak, el rock radical vasco y, claro está, Potato:

-Hertzainak. La confesión radical (1993)
-Del txistu a la telecaster. Crónica del rock vasco (1996)
-Potato reggae banda. La utopía de una Euskadi Tropikal (1998)

Info+:

http://aianai.blogspot.es/

No es gran cosa, pero algo ya es.

Foto de dos de los primeros cantantes de Potato:



Edito, el segundo lbro lo escribió Elena:

http://www.badok.info/idatzizkoa.php?id_edukia=47




Liburu gehiago:

http://www.badok.info/idatzizkoak.php

Barricada tiene un "libro" escrito por Iñaki Zarata. Esta en la biblioteca Ignacio Aldekoa de Vitoria-Gasteiz.

Roberto Moso el cantante de Zarama escribió "Flores en la basura". Antes se podía leer a través de Internet. Ahora tengo dudas.

De Negu Gorriak también hay un libro.

Sobre Eskorbuto hay un fanzine muy interesante en el que se recogen gran parte de sus entrevistas. En algunas tiendas de discos suelen tenerlo.
La Polla Records tiene otra fanzine muy bueno, hecho por un señor de Villarcayo (Burgos).
Estos dos fanzines es probable que los tenga DDT. Tienen una tienda en el Casco Viejo de Bilbao.

Es interesante el pack de DVDs sobre RIP. Están en la biblioteca Ignacio Aldekoa de Vitoria-Gasteiz.

En la revista "Punto y hora" escribían artículos sobre la música vasca en los ochenta. En la facultad de la UPV-EHU de Vitoria-Gasteiz los números de esta revista se terminan a principios de los años ochenta. No tienen todos los números de esa revista. Por lo tanto, esos artículos no les he podido leer. ¿Sabe alguien donde se pueden localizar? Eskerrik asko.

Pedro Ayarzaguena escribió:Han estrenado la nueva película de Clint Eastwood "Invictus". Trata de Suráfrica y su proceso de reconciliación tras la segregación racial, a través de la selección de rugby. Morgan Freeman hace de "Nelson Mandela". Con este lluvia me apetece ir a verla...

La vi ayer, está bien, pero para mi gusto pasan un poco del rugby (aunque las escenas de campo están bastante bien filmadas) y acaramelan demasiado todo, un poco empalagosa, pero recomendable. Freeman hace un buen papel de Mandela además.