GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 11:29

Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

music

Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

Últimamente no me suelo fijar si sigue ahí.

Una banderola de Euskal presoak Euskal Herrira?
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:29

Tranquilo Joseba. Cada vez son más los vascos que quieren separar el euskera y la política. AEK está politizada desde que se creo pero aun así ha hecho algunas cosas buenas porque otros que tenían que haber hecho más no lo han hecho. Si deciden despolitizarse perderán algunas cosas pero ganaran otras.

whistling2


Última edición por Pedro Ayarzaguena el Miér Mar 31 2010, 11:30, editado 1 vez
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:29

pantxo escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:Baztarrika tuvo una polemica con los del Berria porque escribió un artículo en ese periodico diciendo que él les apoyaba en su camino por un periodico en euskera pero que se alejaran de ETA. El lío fue monumental. Dio en el clavo.

Very Happy


Una lumbrera. En los tiempos que corren es como ponerte la soga al cuello. Al PNV siempre le han salido sarpullidos con todo aquello que no controla. Contra AEK han soltado pestes diversas, no siempre lo han subencionado; pero luego, el Capitan Spook bien que corre los ultimos kms de la korrika retrasmitido en directo por ETB.

Siempre me quedará el trauma de ver al Capitán Spock adelantándome en el monte el día de Santiago en mi pueblo...

¡Cómo me jodió, me cago en la puta! Siempre he sido un deportista pésimo.

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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:30

pantxo escribió:
Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

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Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

Últimamente no me suelo fijar si sigue ahí.

Una banderola de Euskal presoak Euskal Herrira?

Sí. El año pasado estaba, al menos. Ahora es posible que la hayan quitado, pero no estoy seguro.

En pleno hall.

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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 11:32

Eso si que es maltratar a los escoltas Laughing
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:32

Pedro Ayarzaguena escribió:Tranquilo Joseba. Cada vez son más los vascos que quieren separar el euskera y la política.

Viendo la que se monta en la azoka de Durango todos los años, cuesta creerlo.

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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 11:36

Joseba escribió:
pantxo escribió:
Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

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Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

Últimamente no me suelo fijar si sigue ahí.

Una banderola de Euskal presoak Euskal Herrira?

Sí. El año pasado estaba, al menos. Ahora es posible que la hayan quitado, pero no estoy seguro.

En pleno hall.

Pues el lema que reza la banderola, esta aprobado por por mayoria en el parlamento vasco con el apoyo de la mayoria sindical de la CAV. Y es lo que dictan las leyes españolas en cuestiones penitenciarias. No deberia de molestarte...
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:38

Esto va poco a poco. En Navarra la política que llevan con el euskera es una vergüenza. ¡Qué nadie tenga la tentación de hacer aquí lo mismo! Es la Feria del Libro Vasco. ¡Hay política por un tubo! Entre unos y otros vaya coñazo.

Cool
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:39

pantxo escribió:
Joseba escribió:
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Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

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Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

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Una banderola de Euskal presoak Euskal Herrira?

Sí. El año pasado estaba, al menos. Ahora es posible que la hayan quitado, pero no estoy seguro.

En pleno hall.

Pues el lema que reza la banderola, esta aprobado por por mayoria en el parlamento vasco con el apoyo de la mayoria sindical de la CAV. Y es lo que dictan las leyes españolas en cuestiones penitenciarias. No deberia de molestarte...

¿Y quién ha dicho que me moleste?

Yo lo comento en relación al mensaje anterior de Pedro.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:40

Allí se va a aprender euskera. En las academias de inglés no hay politización. El usar el euskera para sacar votos antes o como banderín de enganche es rechazable.
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:42

Pedro Ayarzaguena escribió:En las academias de inglés no hay politización

Pues yo he visto posters de Benny Hill, en algunas.

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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 11:42

Joseba escribió:
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Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

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Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

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Sí. El año pasado estaba, al menos. Ahora es posible que la hayan quitado, pero no estoy seguro.

En pleno hall.

Pues el lema que reza la banderola, esta aprobado por por mayoria en el parlamento vasco con el apoyo de la mayoria sindical de la CAV. Y es lo que dictan las leyes españolas en cuestiones penitenciarias. No deberia de molestarte...

¿Y quién ha dicho que me moleste?

Yo lo comento en relación al mensaje anterior de Pedro.

Lo digo mas que nada porque alguno puede pensar que tienen una pancarta tipo Gora ETA. Y estaras conmigo que no es lo mismo.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:46

Es parecido. Legalmente no pero deja al euskera en mal lugar. Suena parcial.

Benny Hill, Olentzero, Mikel Laboa, Benito Lertxundi, Gabriel Aresti... Se pueden poner tantas cosas y acaban poniendo lo de siempre.
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:49

pantxo escribió:
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Pedro Ayarzaguena escribió:El euskera no es sólo para sacarse un título. AEK haria bien en despolitizarse de una vez. Te voy a contar una anecdota. Cuando era Ibarretxe lehendakari, el Consejero de Educación era de EA y dentro de la consejería estaba la Política Lingüística que la dirigia Baztarrika. Este les mando a los euskaltegis de AEK una notificación diciendo que aquellos euskaltegis de AEK que tenian simbolos como (presos) que los quitaran si querian cobrar la subvención y los quitaron. Se pueden hacer cosas para que se despoliticen pero teniendo en cuenta que la alfabetización no tiene la culpa de las obsesiones de algunos.

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Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

Últimamente no me suelo fijar si sigue ahí.

Una banderola de Euskal presoak Euskal Herrira?

Sí. El año pasado estaba, al menos. Ahora es posible que la hayan quitado, pero no estoy seguro.

En pleno hall.

Pues el lema que reza la banderola, esta aprobado por por mayoria en el parlamento vasco con el apoyo de la mayoria sindical de la CAV. Y es lo que dictan las leyes españolas en cuestiones penitenciarias. No deberia de molestarte...

¿Y quién ha dicho que me moleste?

Yo lo comento en relación al mensaje anterior de Pedro.

Lo digo mas que nada porque alguno puede pensar que tienen una pancarta tipo Gora ETA. Y estaras conmigo que no es lo mismo.

Ya sé que no es lo mismo.

Ahora bien, ya que estamos, sí que demuestra cierto enfoque o predisposición política. Hay pancartas de los presos, pero no de "ETA no".

Que no están obligados, claro está.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:52

Luego dirán que quieren ir por vías exclusivamente políticas. Que empiecen por despolitizar AEK y el euskera. Es de todos los vascos. Siempre haciendo su jugada.

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Última edición por Pedro Ayarzaguena el Miér Mar 31 2010, 11:52, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 11:52

Pedro Ayarzaguena escribió:Allí se va a aprender euskera. En las academias de inglés no hay politización. El usar el euskera para sacar votos antes o como banderín de enganche es rechazable.
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AEK es un movimiento popular que se dedica a la alfabetizacion y enseñanza del euskera. Como movimiento popular tiene un perfil politico concreto. Ese perfil es mas amplio de lo que alguno quiere hacer ver en este topic. No es un nido de etarras como se ha comentado.
AEK no oculta su perfil abertzale. Si a alguien no le gusta, tiene otros euskaltegis con otros metodos de aprendizaje por ejemplo los de HABE. Lo que es un dato contrastado es que AEK obtiene los mejores resultados de aprendizaje.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 11:55

No, no y no. Estoy a favor de la alfabetización pero sin adoctrinamientos. No pedimos más que lo natural. Que se den clases de euskera. El euskera por si mismo es interesante no necesita del MLNV.
:lol!:
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 11:57

pantxo escribió:AEK no oculta su perfil abertzale. Si a alguien no le gusta, tiene otros euskaltegis con otros metodos de aprendizaje por ejemplo los de HABE.

Por cierto, sin que venga a cuento, en la revista HABE se está publicando en euskera por entregas mi primer comic.

http://comicciclocirco.blogspot.com

(Todo momento es bueno para hacer propaganda)

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:06

Si se opta por el camino de politizar el euskera (por desgracia) luego que cada palo aguante su vela. Cuando sean los constitucionalistas los que gobiernen el retroceso sera evidente. ¡No hay más ciego que el que no quiere ver! No pedimos nada imposible y el euskera saldrá mal parado.
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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 12:07

Pedro Ayarzaguena escribió:Es parecido. Legalmente no pero deja al euskera en mal lugar. Suena parcial.

Benny Hill, Olentzero, Mikel Laboa, Benito Lertxundi, Gabriel Aresti... Se pueden poner tantas cosas y acaban poniendo lo de siempre.
music

No es parecido ni de lejos. No seas tramposo mezclandolo todo y metiendolo en el mismo saco. La iglesia vasca tambien se ha aderido a esta revindicacion. Es una reivindicacion que comparte una gran parte de la sociedad. Me atreveria decir la mayoria, pero no tengo datos que lo avalen. Ya se sabe lo dificil que es hacer una herri galdeketa en esta democracia...
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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 12:09

Pedro Ayarzaguena escribió:No, no y no. Estoy a favor de la alfabetización pero sin adoctrinamientos. No pedimos más que lo natural. Que se den clases de euskera. El euskera por si mismo es interesante no necesita del MLNV.
:lol!:

Porque entonces te apuntaste a AEK? No te critico en absoluto, solo que por lo que te leo me extraña.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:13

Es parecido porque sigue siendo una politización. La Iglesia vasca está llena de abertzales en muchas parroquias. Leí un libro de un cura navarro que justificaba la actividad terrorista de ETA.

Lezaun, Jesús. "La Iglesia en Euskal Herria", Egin, Colección Euskal gaiak, 1996.

Crossover!!!
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:19

Mi experiencia fue buena. Era un buen sitio para preparar los exámenes de 3º maila. Sabia donde me metía. La mayoría eran abertzales y siempre pensé que AEK seria mucho más interesante si dejara de lado la política y dedicara todos sus esfuerzos al euskera. Sé que esto no va a pasar pero eso ya es problema de ellos. Desde que se creo a finales de los 70 ha estado ligado a la izquierda abertzale y eso no va a cambiar. Me da pena que AEK y algunas ikastolas estén politizadas. Eso es todo.
:culete:


Última edición por Pedro Ayarzaguena el Miér Mar 31 2010, 12:21, editado 2 veces
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 12:20

Pedro Ayarzaguena escribió::culete:
srB

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:22

Donde vivo sólo existe el euskaltegi de AEK.

:culete:
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 12:24

Pedro Ayarzaguena escribió:Donde vivo sólo existe el euskaltegi de AEK

¿No hay ayuntamiento, iglesias, o polideportivos?

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:28

Es el pueblo de Bizkaia con más escudos heráldicos. Están las tumbas de Argiñeta. La iglesia la denominaron desde el Obispado basílica por su valor artístico. Hay una iglesia de cuando el Duranguesado pertenecía al Reino de Navarra. Es del 1054. Hay palacios del XVI, XVII. Se mantiene parte de la muralla medieval...

¡Bromas ninguna!

sillita eléctrica!!!


Última edición por Pedro Ayarzaguena el Miér Mar 31 2010, 12:29, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 12:29

Pedro Ayarzaguena escribió:Es parecido porque sigue siendo una politización. La Iglesia vasca está llena de abertzales en muchas parroquias. Leí un libro de un cura navarro que justificaba la actividad terrorista de ETA.

Lezaun, Jesús. "La Iglesia en Euskal Herria", Egin, Colección Euskal gaiak, 1996.

Crossover!!!

Casi todo en esta sociedad para bien o para mal esta politizado. Empezando por la iglesia, medios de comunicacion, enseñanza, cuerpos represivos, judicatura, patronal, sindicatos, cajas de ahorro... Lo verdaderamente criticable es que se haga desde medios publicos para beneficio partidista propio. Una organizacion privada puede posicionarse en la latitud politica que ella estime oportuna. Voy a eso, puede gustarte o no, pero el hecho de posicionarse no es criticable.
Y lo del libro de J.Lezaun no lo conozco, pero vista tu mania con las verdades absolutas lo pongo en cuarentena.
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 12:33

Pedro Ayarzaguena escribió:Es el pueblo de Bizkaia con más escudos heráldicos. Están las tumbas de Argiñetas. La iglesia la denominaron desde el Obispado basilíca por su valor artística. Hay una iglesia de cuando el Duranguesado pertenecia al Reino de Navarra. Es del 1054. Hay palacios del XVI, XVII. Se mantiene parte de la muralla medieval...

¡Bromas ningúna!

sillita eléctrica!!!

¿Y te van a dar un premio por eso?

Si nos ponemos así, yo soy de la única ciudad de Vizcaya, su valle es cuna del río Nervión, sede de una de las aduanas vascas del interior, con un puerto de montaña final de etapa en Vueltas a España, murallas medievales, con la montaña que inició el montañismo vasco, con la primera construcción de hormigón armado de España, cuna del Licenciado Poza o del cofundador de Buenos Aires, y muchas cosas más que me dejo en el tintero.

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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 12:38

Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:Es el pueblo de Bizkaia con más escudos heráldicos. Están las tumbas de Argiñetas. La iglesia la denominaron desde el Obispado basilíca por su valor artística. Hay una iglesia de cuando el Duranguesado pertenecia al Reino de Navarra. Es del 1054. Hay palacios del XVI, XVII. Se mantiene parte de la muralla medieval...

¡Bromas ningúna!

sillita eléctrica!!!

¿Y te van a dar un premio por eso?

Si nos ponemos así, yo soy de la única ciudad de Vizcaya, su valle es cuna del río Nervión, sede de una de las aduanas vascas del interior, con un puerto de montaña final de etapa en Vueltas a España, murallas medievales, con la montaña que inició el montañismo vasco, con la primera construcción de hormigón armado de España, cuna del Licenciado Poza o del cofundador de Buenos Aires, y muchas cosas más que me dejo en el tintero.

... dólmenes, uno de los saltos de agua más altos de Europa si no el más alto, con seta con denominación de origen, famosas mantecadas, una de las Semana Santas más legendarias de Euskadi, la plaza medieval más grande en muchísimas millas a la redonda, fiestas patronales de las mejores y más conocidas de Euskadi, sede del grial en algunas leyendas antiguas...

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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 12:41

Bueno, os dejo que os sigais midiendo los chorras a ver quien la tiene mas larga y mas bonita 1
Yo me voy al sobre. Un placer discutir con gente civilizada...
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 12:43

Joseba escribió:
Joseba escribió:
Pedro Ayarzaguena escribió:Es el pueblo de Bizkaia con más escudos heráldicos. Están las tumbas de Argiñetas. La iglesia la denominaron desde el Obispado basilíca por su valor artística. Hay una iglesia de cuando el Duranguesado pertenecia al Reino de Navarra. Es del 1054. Hay palacios del XVI, XVII. Se mantiene parte de la muralla medieval...

¡Bromas ningúna!

sillita eléctrica!!!

¿Y te van a dar un premio por eso?

Si nos ponemos así, yo soy de la única ciudad de Vizcaya, su valle es cuna del río Nervión, sede de una de las aduanas vascas del interior, con un puerto de montaña final de etapa en Vueltas a España, murallas medievales, con la montaña que inició el montañismo vasco, con la primera construcción de hormigón armado de España, cuna del Licenciado Poza o del cofundador de Buenos Aires, y muchas cosas más que me dejo en el tintero.

... dólmenes, uno de los saltos de agua más altos de Europa si no el más alto, con seta con denominación de origen, famosas mantecadas, una de las Semana Santas más legendarias de Euskadi, la plaza medieval más grande en muchísimas millas a la redonda, fiestas patronales de las mejores y más conocidas de Euskadi, sede del grial en algunas leyendas antiguas...
... mundialmente conocida por su espacio aéreo tan idóneo para la práctica del parapente, cuna del campeón de Europa del kick-boxing, su virgen es venerada por los pescadores vizcainos aún siendo un lugar de interior, tiene un fenómeno atmosférico casi único en el mundo relacionado con su peculiar neblina que baja al valle desde las montañas en tiempo record, cuna del humorista Salas (el colega de Summers)...

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:47

Jesús Lezaun es miembro de la Coordinadora de Sacerdotes de Euskal Herria. Es conocido por sus polémicas declaraciones. En el libro lo pone.

Aquí va algunas de las cosas que pone:

Página 68:
La Iglesia y la violencia

Pero no es en esa amplia panorámica en la que yo quería entrar en este capítulo. Me quiero ceñir a la actitud de la Iglesia cuando el conflicto vasco con el Estado en Euskal Herria entró en una nueva fase, cuando se desató la violencia de contestación contra el régimen de Franco, en el fondo contra el Estado español que ha usado contra nosotros todas las violencias imaginables y posibles en cada momento. Esto explica que muerto Franco, la confrontación siga igual, a pesar de todo lo que más de uno diga al respecto desde su particular y peculiar visión y valoración de las cosas. El fenómeno ETA es la lucha armada de un sector del Pueblo Vasco contra el Estado. La violencia, como la llaman casi todos más miméticamente en terminología que resulta demasiado estrecha para calificar el fenómeno y en gran medida distorsionante. Distorsionante, no porque la lucha armada de ETA no sea violenta sino por los enmarques y parámetros que se le aplican al denominarla así, y, por consiguiente, por las calificaciones de todo tipo que se desatan contra ella. ¿Por qué no se llama violencia a la política del Estado con relación a Euskal Herria, por ejemplo? (...)
study
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Mensaje por pantxo Miér Mar 31 2010, 12:55

Pedro Ayarzaguena escribió:Jesús Lezaun es miembro de la Coordinadora de Sacerdotes de Euskal Herria. Es conocido por sus polémicas declaraciones. En el libro lo pone.

Aquí va algunas de las cosas que pone:

Página 68:
La Iglesia y la violencia

Pero no es en esa amplia panorámica en la que yo quería entrar en este capítulo. Me quiero ceñir a la actitud de la Iglesia cuando el conflicto vasco con el Estado en Euskal Herria entró en una nueva fase, cuando se desató la violencia de contestación contra el régimen de Franco, en el fondo contra el Estado español que ha usado contra nosotros todas las violencias imaginables y posibles en cada momento. Esto explica que muerto Franco, la confrontación siga igual, a pesar de todo lo que más de uno diga al respecto desde su particular y peculiar visión y valoración de las cosas. El fenómeno ETA es la lucha armada de un sector del Pueblo Vasco contra el Estado. La violencia, como la llaman casi todos más miméticamente en terminología que resulta demasiado estrecha para calificar el fenómeno y en gran medida distorsionante. Distorsionante, no porque la lucha armada de ETA no sea violenta sino por los enmarques y parámetros que se le aplican al denominarla así, y, por consiguiente, por las calificaciones de todo tipo que se desatan contra ella. ¿Por qué no se llama violencia a la política del Estado con relación a Euskal Herria, por ejemplo? (...)
study

En este texto no justifica la violencia de ETA. Esplica sus origenes segun el prisma de Lezaun. Puedes no estar de acuedo con el prisma en que analiza el conflico pero no leo ninguna barbaridad.
Ahora si, me voy a la piltra, ondo lo egin!!
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 12:59

Cuando un historiador franquista decía que el Golpe de Estado de 1936 fue un "levantamiento cívico-militar" estaba haciendo lo mismo que hace Lezaun con el tema de ETA. Ondo lo egin. Agur.

music
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 13:02

Joseba deja de comparar Elorrio y Orduña. Los dos están en Bizkaia. No andes tocando los memoles que son las 3 de la madrugada. Aun así podías haber escrito un poco más a favor de Orduña. Gabon. Se te acabo pronto el verso ,ja,ja,ja...
Crossover!!!
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 13:15

Pedro Ayarzaguena escribió:podías haber escrito un poco más a favor de Orduña

TÚ LO HAS DICHO.

MUCHAS MÁS COSAS ME DEJO EN EL TINTERO.

Joseba

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Mensaje por bagabigahiga2 Miér Mar 31 2010, 18:29

kent b. escribió:
bagabigahiga escribió:
kent b. escribió:
pantxo escribió:En vez de avanzar, vamos para atras. Bastante jodido esta poder relacionarse en euskera con la administracion para que vengan con estas mierdas. Tanto molesta al legislador analfabeto del euskera, la lengua originaria de su territorio? Para que luego digan que los abertzales politizan el euskera...

tipi, tapa, tipi, tapa...

GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 14 2009040101155913_375

por cierto, en las oposiciones al Ayto. de Vitoria hace tiempo que se hace examen de castellano. Esto me parece bien (no hay más que leer este foro para ver el pobre dominio del idioma que muestran algunos) si no fuera porque en algunos casos el nivel de dificultad es absurdo. Como absurdo es que para un puesto de señora de la limpieza te pidan perfil lingüístico y para ser profesor en AEK no necesites titulación alguna.
Hoy, aparte de faltones, no dejaís de mentir.

Para ser profesor de AEK hay que tener titulación: aparte del EGA debes tener una licenciatura o diplomatura. Y da lo mismo cual sea.

A mentir a otro sitio, listo.


ah, qué bien, qué bien..

bueno pues se lo cuentas al profesor que tenía yo, que aparte de no tener ninguna diplomatura alardeaba de ello. También presumía de haber estado de la cárcel, de su "odio a la bandera española" y de fumar marihuana (hasta en dos ocasiones la mostró en clase). Nos llegó a decir que Nombres como "Saldaña" tienen origen vasco y otras estupideces.

por otra parte, no deja de resultarme curioso tu tonito :"faltones"?, por qué usas la segunda del plural?, "no dejaís de mentir" (ay, mis ojos!)... humm, si revisamos topics y tuvieras algo de vergüenza deberías sonrojarte al comprobar que eres tú el que falta a la verdad en la mayoría de lo que escribes.

" A mentir a otro sitio, listo". En fin, como le dije a otro forero, qué fácil es dirigirte en ese plan a álguien que no tienes en frente. El día que me hables así a la cara igual te ganas mi respeto.

buenas noches.
Has mentido y en vez de reconocerlo, me dices que miento.

Dime donde.

Tu sí que no tienes vergüenza: del perfil de un irakasle sacas la conclusión de que todos son iguales.

Tu si que dices estupideces.

Tu utilizas la mentira como argumento.

Eres un mentiroso, y por respeto a los demas, deberías de pedir perdón.

Y si nos vemos algun día, te lo diría todo a la cara y sin tapujos.

El respeto que pides te lo tienes que ganar, y mintiendo no lo conseguirás jamás.

Mentiroso.
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Mensaje por bagabigahiga2 Miér Mar 31 2010, 18:43

Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

diario
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 19:50

bagabigahiga escribió:Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

diario

¿Qué rigor me pides a mí si en ningún momento afirmo ninguna de las cosas que citas?

Señor babigahiga, un poco de rigor.

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Mensaje por bagabigahiga2 Miér Mar 31 2010, 19:54

Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

diario

¿Qué rigor me pides a mí si en ningún momento afirmo ninguna de las cosas que citas?

Señor babigahiga, un poco de rigor.

Escribe bien mi nick, anda.

Esto has escrito tu en respuesta a una mención a AEK:

Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

https://www.foroazkenarock.com/la-plazoleta-f13/guerra-civil-espanola-franquismo-y-derivados-t16862-640.htm
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 19:57

bagabigahiga escribió:
Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

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¿Qué rigor me pides a mí si en ningún momento afirmo ninguna de las cosas que citas?

Señor babigahiga, un poco de rigor.

Escribe bien mi nick, anda.

Esto has escrito tu en respuesta a una mención a AEK:

Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

https://www.foroazkenarock.com/la-plazoleta-f13/guerra-civil-espanola-franquismo-y-derivados-t16862-640.htm

Sin mencionar que sea o deje de ser de AEK.

Simplemente dejo caer el dato para que se me explique el asunto; a ver lo que ocurre con los euskaltegis que son de AEK y los que no son en relación al tema.

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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 19:59

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Mensaje por bagabigahiga2 Miér Mar 31 2010, 20:07

Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:
Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

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¿Qué rigor me pides a mí si en ningún momento afirmo ninguna de las cosas que citas?

Señor babigahiga, un poco de rigor.

Escribe bien mi nick, anda.

Esto has escrito tu en respuesta a una mención a AEK:

Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

https://www.foroazkenarock.com/la-plazoleta-f13/guerra-civil-espanola-franquismo-y-derivados-t16862-640.htm

Sin mencionar que sea o deje de ser de AEK.

Simplemente dejo caer el dato para que se me explique el asunto; a ver lo que ocurre con los euskaltegis que son de AEK y los que no son en relación al tema.

Uno de fuera no apreciaría tu sutil aportacion.
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Mensaje por Joseba Miér Mar 31 2010, 20:09

bagabigahiga escribió:
Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:
Joseba escribió:
bagabigahiga escribió:Aclaraciones:

la red de euskaltegis no estan en Educación, sino en Cultura.

Cultura ha estado en manos del PNV y no de EA.

El euskaltegi que se encuentra en la calle Adiano VI no es de AEK.

HABE no tiene ningún euskaltegi, y, por lo tanto, no se puede estudiar euskara en euskaltegis de HABE.

Pedro, Joseba, Pantxo y Kent b.: un poco de rigor.

diario

¿Qué rigor me pides a mí si en ningún momento afirmo ninguna de las cosas que citas?

Señor babigahiga, un poco de rigor.

Escribe bien mi nick, anda.

Esto has escrito tu en respuesta a una mención a AEK:

Pues en el euskaltegi que está en la Calle Adriano VI de Vitoria (más o menos esquina Avenida Gasteiz), al menos hasta el año pasado había una pancarta de los presos en el hall.

https://www.foroazkenarock.com/la-plazoleta-f13/guerra-civil-espanola-franquismo-y-derivados-t16862-640.htm

Sin mencionar que sea o deje de ser de AEK.

Simplemente dejo caer el dato para que se me explique el asunto; a ver lo que ocurre con los euskaltegis que son de AEK y los que no son en relación al tema.

Uno de fuera no apreciaría tu sutil aportacion.

Cuando hablamos Pedro yo, uno de fuera o de dentro tiene que exprimirse el coco. Por si no te has dado cuenta, utilizamos este topic de chat.

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Mensaje por kent b. Miér Mar 31 2010, 20:35

bagabigahiga escribió:
kent b. escribió:
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kent b. escribió:
pantxo escribió:En vez de avanzar, vamos para atras. Bastante jodido esta poder relacionarse en euskera con la administracion para que vengan con estas mierdas. Tanto molesta al legislador analfabeto del euskera, la lengua originaria de su territorio? Para que luego digan que los abertzales politizan el euskera...

tipi, tapa, tipi, tapa...

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por cierto, en las oposiciones al Ayto. de Vitoria hace tiempo que se hace examen de castellano. Esto me parece bien (no hay más que leer este foro para ver el pobre dominio del idioma que muestran algunos) si no fuera porque en algunos casos el nivel de dificultad es absurdo. Como absurdo es que para un puesto de señora de la limpieza te pidan perfil lingüístico y para ser profesor en AEK no necesites titulación alguna.
Hoy, aparte de faltones, no dejaís de mentir.

Para ser profesor de AEK hay que tener titulación: aparte del EGA debes tener una licenciatura o diplomatura. Y da lo mismo cual sea.

A mentir a otro sitio, listo.


ah, qué bien, qué bien..

bueno pues se lo cuentas al profesor que tenía yo, que aparte de no tener ninguna diplomatura alardeaba de ello. También presumía de haber estado de la cárcel, de su "odio a la bandera española" y de fumar marihuana (hasta en dos ocasiones la mostró en clase). Nos llegó a decir que Nombres como "Saldaña" tienen origen vasco y otras estupideces.

por otra parte, no deja de resultarme curioso tu tonito :"faltones"?, por qué usas la segunda del plural?, "no dejaís de mentir" (ay, mis ojos!)... humm, si revisamos topics y tuvieras algo de vergüenza deberías sonrojarte al comprobar que eres tú el que falta a la verdad en la mayoría de lo que escribes.

" A mentir a otro sitio, listo". En fin, como le dije a otro forero, qué fácil es dirigirte en ese plan a álguien que no tienes en frente. El día que me hables así a la cara igual te ganas mi respeto.

buenas noches.
Has mentido y en vez de reconocerlo, me dices que miento.

Dime donde.

Tu sí que no tienes vergüenza: del perfil de un irakasle sacas la conclusión de que todos son iguales.

Tu si que dices estupideces.

Tu utilizas la mentira como argumento.

Eres un mentiroso, y por respeto a los demas, deberías de pedir perdón.

Y si nos vemos algun día, te lo diría todo a la cara y sin tapujos.

El respeto que pides te lo tienes que ganar, y mintiendo no lo conseguirás jamás.

Mentiroso.


Qué brasitas eres. Quieres saber cuándo has mentido? pues para empezar cuando abriste un topic lloriqueando porque habían detenido a 36 de una tacada, 36, por el único motivo de ser jóvenes e independentistas.

Luego dices por ahí que es de sobra conocida tu postura respecto a la "IA", y tanto!

Y hazte un favor, modera tu lenguaje y cuida tu ortografía. Te irá mejor en la vida.

Adiós.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 22:13

Osakidetzak ez du euskara ebaluatuko kalitatea neurtzen

Euskarari buruzko konpromisoak urteroko programa-kontratuetatik kendu ditu Osasun Saiak, nahiz diru poltsa gorde duen.

Osakidetza euskalduntzearen aurkako jarrera sumatzen dute ELAk eta LABek.

http://paperekoa.berria.info/harian/2010-03-31/002/011/Osakidetzak_ez_du_euskara_ebaluatuko_kalitatea_neurtzean.htm


(Argi dago hizkuntza bat politikarekin nahasten denean, hizkuntza hori galtzaile ateratzen dela. Beste politiko batzuk etorriko dira eta atzerapausoak emango dituzte. Politikak min handia egingo dio euskarari.)

Nop
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Mensaje por bagabigahiga2 Miér Mar 31 2010, 22:29

kent b. escribió:
bagabigahiga escribió:
kent b. escribió:
bagabigahiga escribió:
kent b. escribió:
pantxo escribió:En vez de avanzar, vamos para atras. Bastante jodido esta poder relacionarse en euskera con la administracion para que vengan con estas mierdas. Tanto molesta al legislador analfabeto del euskera, la lengua originaria de su territorio? Para que luego digan que los abertzales politizan el euskera...

tipi, tapa, tipi, tapa...

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por cierto, en las oposiciones al Ayto. de Vitoria hace tiempo que se hace examen de castellano. Esto me parece bien (no hay más que leer este foro para ver el pobre dominio del idioma que muestran algunos) si no fuera porque en algunos casos el nivel de dificultad es absurdo. Como absurdo es que para un puesto de señora de la limpieza te pidan perfil lingüístico y para ser profesor en AEK no necesites titulación alguna.
Hoy, aparte de faltones, no dejaís de mentir.

Para ser profesor de AEK hay que tener titulación: aparte del EGA debes tener una licenciatura o diplomatura. Y da lo mismo cual sea.

A mentir a otro sitio, listo.


ah, qué bien, qué bien..

bueno pues se lo cuentas al profesor que tenía yo, que aparte de no tener ninguna diplomatura alardeaba de ello. También presumía de haber estado de la cárcel, de su "odio a la bandera española" y de fumar marihuana (hasta en dos ocasiones la mostró en clase). Nos llegó a decir que Nombres como "Saldaña" tienen origen vasco y otras estupideces.

por otra parte, no deja de resultarme curioso tu tonito :"faltones"?, por qué usas la segunda del plural?, "no dejaís de mentir" (ay, mis ojos!)... humm, si revisamos topics y tuvieras algo de vergüenza deberías sonrojarte al comprobar que eres tú el que falta a la verdad en la mayoría de lo que escribes.

" A mentir a otro sitio, listo". En fin, como le dije a otro forero, qué fácil es dirigirte en ese plan a álguien que no tienes en frente. El día que me hables así a la cara igual te ganas mi respeto.

buenas noches.
Has mentido y en vez de reconocerlo, me dices que miento.

Dime donde.

Tu sí que no tienes vergüenza: del perfil de un irakasle sacas la conclusión de que todos son iguales.

Tu si que dices estupideces.

Tu utilizas la mentira como argumento.

Eres un mentiroso, y por respeto a los demas, deberías de pedir perdón.

Y si nos vemos algun día, te lo diría todo a la cara y sin tapujos.

El respeto que pides te lo tienes que ganar, y mintiendo no lo conseguirás jamás.

Mentiroso.


Qué brasitas eres. Quieres saber cuándo has mentido? pues para empezar cuando abriste un topic lloriqueando porque habían detenido a 36 de una tacada, 36, por el único motivo de ser jóvenes e independentistas.

Luego dices por ahí que es de sobra conocida tu postura respecto a la "IA", y tanto!

Y hazte un favor, modera tu lenguaje y cuida tu ortografía. Te irá mejor en la vida.

Adiós.

Vuelves a mentir. Esto escribí al abrir el tópic:

Al menos 36 detenidos en Euskadi y Navarra en la mayor operación contra Segi

http://www.berria.info/albisteak/37569/36_euskal_gazte_atxilotu_dituzte_bart_Hego_Euskal_Herrian_Segirekin_lotuta.htm

http://www.elcorreodigital.com/alava/20091124/mas-actualidad/politica/menos-detenidos-pais-vasco-200911240608.html

http://www.elpais.com/articulo/espana/Detenidas/36/personas/Pais/Vasco/Navarra/operacion/Segi/elpepuesp/20091124elpepunac_2/Tes

La Guardia Civil ha efectuado además registros en gaztetxes (sedes juveniles) y sociedades gastronómicas de las localidades navarras de Zizur, Barañain, Villaba y Pamplona.


Esto demuestra la firmeza ( 0 debilidad del sistema democrático español).

Qué fácil es tapar la chapuza del Alakrana!

https://www.foroazkenarock.com/la-plazoleta-f13/36-detenidos-36-de-una-tacada-t14925.htm


¿Donde escribí que los detuvieron por ser jóvenes e independentistas?

Eres un puto mentiroso, siempre utilizas la mentira como arma arrojadiza.

¿Ortografía? Escribo mucho mejor en castellano que tu en euskara.

Izorra hadi!
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 23:12

Los alumnos vascos tendrán que escuchar a víctimas de ETA

Se trata de uno de los compromisos que adquirieron PSE y PP al suscribir el pacto de estabilidad, como una manera de introducir ese tipo de valores en la enseñanza básica. Celaá ya había explicado con anterioridad que recogerán testimonios de todas las víctimas de la violencia, tanto de las de ETA como de los GAL, y aseguró que la iniciativa "no busca politizar la educación sino que los alumnos adquieran valores fundamentales para su formación como personas".

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/alumnos/vascos/tendran/escuchar/victimas/ETA/elpepusoc/20100331elpepisoc_8/Tes

(No os insultéis con dar argumentos es suficiente.)


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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Mar 31 2010, 23:23

Ana Aguirre en lugar de De Miguel

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Ana/Aguirre/lugar/Miguel/elpepuespvas/20100330elpvas_15/Tes

(Corrupción en el EAJ-PNV de Alava. Desde que salto el escandalo cada vez que aparecía uno del EAJ-PNV era para defender a ese partido. "Presunción de inocencia", "juicio de la opinión publica"... ¡Carajo! No robes y punto. Apechugar con las consecuencias.)

:culete:
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