¿Deberia dimitir Zapatero?.

Verdaderamente las bolsas han caído un chorrocientos por cien porque un tío puso "billion" en lugar de "million"?

Es cierto que la gente, la economía y todo el sistema se mueve por una carallada de este calibre?

Realmente queremos vivir en un mundo así?

hombres de poca fe, se ha acabado la recesión

LA GUERRA CIVIL,FRANCO,GARZON.............TEMAS QUE NO ES QUE NO SEAN IMPORTANTES,ES QUE QUIEREN DESVIAR EL BOLO E IR GANANDO TIEMPO.

MI POSICION ES CLARA,ZETAPARO Y SU CUADRILLA A TOMAR POR CULO,SI TUVIESE QUE ENTRAR EL PP A PROBAR POR MI ENCANTADO,QUE IBAMOS A PERDER,DESDE LUEGO QUE MEJOR QUE ESTOS EN EL TEMA ECONOMIA LO HARIAN.

OS ACORDAIS CUANDO ESTUVO FELIPITO?SIEMPRE QUE ENTRAN LOS SOCIALISTOS AL PODER SE LIA ALGUNA DE ESTA INDOLE.

HASTA LOS HUEVOS ESTOY YA DE LOS ROJOS, Y ESO QUE EN MI PUEBLO QUIERO QUE ENTREN ELLOS,PORQUE GOBIERNAN LOS FACHAS Y SON PESIMAMENTE ASQUEROSOS.

PANA escribió:hombres de poca fe se ha acabado la recesión

VAMOS A CELEBRARLO PUES PANA,PERO IGUAL MAÑANA VAMOS AL HOYO OTRA VEZ.


MAÑANA FUZZTONES?

JUAN escribió:

PANA escribió:hombres de poca fe se ha acabado la recesión

VAMOS A CELEBRARLO PUES PANA,PERO IGUAL MAÑANA VAMOS AL HOYO OTRA VEZ.


MAÑANA FUZZTONES?

SIGO EN CRISIS ¿ROCK-A-FORT VA A DURANGO?

Ha recibido el e-mail de un nigeriano que necesita deshacerse de su riqueza
Zapatero ha encontrado la solución a la crisis
Publicado el 11 de Abril de 2009 por Kike García

Zapatero con el mail impreso.
“Ha contactado conmigo por correo electrónico un magnate nigeriano que está muy interesado en invertir una suma de dinero tan grande que podría sacar a este país de la crisis”, comentaba Zapatero ayer por la mañana en una improvisada rueda de prensa. El presidente interrumpió sus vacaciones de Semana Santa al recibir el e-mail y se reunió con la ministra Salgado para idear una estrategia de negociación con el nigeriano desconocido. Para llevar a cabo el proceso, el magnate pide un pequeño adelanto para gastos administrativos “que será compensado con creces posteriormente, así que no hay de qué preocuparse. Yo personalmente he contestado el e-mail esta mañana facilitándole los datos del Banco de España. Ahora sólo toca esperar y tener confianza” asegura Zapatero, que se mostró contento y añadió a modo de anécdota que en el mismo día recibió una oferta, también por e-mail, para comprar relojes de lujo originales fabricados en Hong Kong. “Estamos en racha”, apuntó.

“La suma podría ser muy importante”, contestó Zapatero cuando uno de los periodistas le solicitó mayores detalles sobre el asunto del inversor nigeriano. “Tanto, que nos permitiría superar esta difícil etapa. El dinero que hay que enviar para que puedan efectuar la transferencia será insignificante una vez recibida nuestra parte. Creo que merece la pena el esfuerzo. Con el presupuesto que teníamos destinado a las ayudas de la dependencia bastará. Luego podremos destinar el doble a esa partida o a otras”.

El presidente, que bromeó con los periodistas durante su comparecencia, parecía relajado y de buen humor. Un estado en el que no se le ha visto en meses. Intentando ofrecer transparencia y con la intención de acallar las críticas de quienes creen que Zapatero otorga demasiada credibilidad al correo de un desconocido, acudió con una impresión del e-mail de “nuestro amigo benefactor” y repartió algunas copias. Aunque estaba redactado en un español algo pobre, Zapatero no quiso dar mayor importancia al asunto y desdeñó con firmeza que eso pudiera ser un motivo para desconfiar del magnate. “Lo importante es que podamos entendernos, los e-mails que yo intercambio con Obama también están redactados en un inglés muy sencillo pero esto no impide que podamos trabajar colaborativamente y ser amigos íntimos”.

Reproducimos a continuación el correo original del señor Melongo, quien empieza a ser considerado un héroe nacional y que, según Zapatero, merecería tener alguna plaza a su nombre. “Quizá la Plaza de Oriente podría llamarse a partir de ahora Plaza Seru Melongo”.

De: Seru Melongo
Para: zetape@la-moncloa.es
Asunto: URGENTE, dinero free!! 100%legal

Hello mi amigo nuevo
Mi nombre Mr. Señor Seru Melongo. Soy un Manager de Foreign Operaciones Department de Nigeria y tenemos que sacar todo el capital de país. Quiero que indique mi interés en realizarle una transferencia de miles millones de dólares a su cuenta en España, bonito país. Le informo que para que esto sea necesario el 10% de este dinero debe enviarlo por adelantado, para en gastos de abogados y contables. Tras la recepción de su respuesta con URGENCIA, yo le envíe un texto de solicitud para que usted deberá poner con sus datos del banco.
Señor Mr. Señor Melongo
****
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http://www.elmundotoday.com/2009/04/zapatero-ha-encontrado-la-solucion-a-la-crisis/

FERNÁNDEZ DE LA VEGA TAMBIÉN RECONOCIÓ ESTAR "HASTA EL COÑO MISMO"
Una huelga de asesores obliga a Zapatero a decir lo que piensa
Publicado el 5 de Octubre de 2009 por Xavi Puig

Después de que la prensa señalara el grave error de cálculo de José Luis Rodríguez Zapatero al dejarse fotografiar con su familia al completo en el marco de la 64ª Asamblea General de Naciones Unidas, este fin de semana volvieron a saltar las alarmas cuando el mandatario, delante de las cámaras, afirmó sin eufemismos que “la pasta que nos hemos gastado con la coña esa de las Olimpiadas es para mear y no echar gota. Y total, ya ves para qué”.

Al comprobar la estupefacción que su comentario había generado entre los periodistas, prosiguió aclarando que “si os enseñara las facturas veríais que sólo con lo que llevaba yo puesto el día del discurso podríais alimentar a vuestras familias durante dos años. Ahora le digo a mi ayudante que os pase esas facturas, vais a alucinar”. Luego, el Presidente cayó en la cuenta de que su ayudante no podía atenderle y reveló el motivo: “Desde hace dos semanas todos mis asesores están en huelga. No es nada grave, pero están molestos. Cobran una pasta, pero se enfadan. Ya ves tú qué putada, mira cómo lloro de pena”.

Al trascender la huelga de asesores, numerosos medios contactaron ayer mismo con el gabinete de prensa de La Moncloa para concertar entrevistas en profundidad con el Presidente. Sin embargo, Zapatero advirtió a uno de los periodistas del grupo Vocento que “a tu jefe ya me lo conozco y es un hijo de puta de mucho cuidado. Listo, pero un hijo de puta. Así que no me voy a sentar fácilmente a hablar con él, que luego hace todo lo que puede para joderme vivo”.

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, aseguró que a ella también le está afectando la falta de asesores y añadió que “estoy hasta el coño mismo de esta situación”. También amenazó diciendo que “si el jefe no mueve el buyate para poner orden voy a hacerlo yo misma, que esto parece ya una casa de putas. Como Barcelona”.

http://www.elmundotoday.com/2009/10/una-huelga-de-asesores-obliga-a-zapatero-a-decir-lo-que-piensa/

Stonerider escribió:Los que deberian dimitir y emigrar son los periodistas de este pais, especialmente los "conservadores". Su guerracivilismo y su ataque a la confianza económica son de un cainismo como no he conocido jamás. Sólo espero que el pueblo se de cuenta tiempo de cómo nos manipulan porque últimamente escucho lo de Guerra Civil demasiado a menudo y empiezo a creer que algun descerebrado, no tardando, la va a preparar.

Mucho se critica a los políticos pero de los periodistas nadie dice nada. Desde mi punto de vista se han especializado en manejar opiniones y se dedican únicamente a mover la balanza para el lado que más les conviene, del modo que sea y con los métodos que hagan falta, que si aprovechándose de muertes, incitando al racismo y la homofobia, o directamente a la guerra civil. Y que nadie se preocupe, que si pasa algo siempre será culpa de otro, los periodistas se limitan a "contar lo que pasa". Panda de hijos de puta.

Deberían dimitir todosy disolver el congreso. Son un estigma a la honradez

watts escribió:

mugu escribió:Pero les salió el tiro por la culata, y había que ver los rostros de algunos diciendose a sí mismos: "madre mía, la que nos ha caído encima"

Ahí teneis el rostro de un tipo que acaba de ganar las elecciones sin programa ni ideas.
Alegría desatada

Lo que me parece graciosísimo es que lo venden como pepero moderado...incluso en los medios de comunicación del psoe. De coña.

Feijóo creo que es peor que Fraga y eso es mucho decir...

W escribió:

Stonerider escribió:Los que deberian dimitir y emigrar son los periodistas de este pais, especialmente los "conservadores". Su guerracivilismo y su ataque a la confianza económica son de un cainismo como no he conocido jamás. Sólo espero que el pueblo se de cuenta tiempo de cómo nos manipulan porque últimamente escucho lo de Guerra Civil demasiado a menudo y empiezo a creer que algun descerebrado, no tardando, la va a preparar.

Mucho se critica a los políticos pero de los periodistas nadie dice nada. Desde mi punto de vista se han especializado en manejar opiniones y se dedican únicamente a mover la balanza para el lado que más les conviene, del modo que sea y con los métodos que hagan falta, que si aprovechándose de muertes, incitando al racismo y la homofobia, o directamente a la guerra civil. Y que nadie se preocupe, que si pasa algo siempre será culpa de otro, los periodistas se limitan a "contar lo que pasa". Panda de hijos de puta.

con todo el dolor que me produce decirlo, siendo periodista

Italia ha suspendido las cotizaciones en la bolsa de Milan, debido a un "problema técnico", ehem.

http://www.corriere.it/economia/10_maggio_07/piazza-affari-stop_b036a33c-59e5-11df-8cbf-00144f02aabe.shtml

juas!

pues mira, hoy el Ibex ha empezando desplomándose aún más, pero al final ha habido subida, gracias a la buena cifra del PIB que han publicado hoy

al loro que igual no estamos tan mal... aunque yo hasta que no lo vea, no me lo creo, la verdad...

KIM_BACALAO escribió:juas!

pues mira, hoy el Ibex ha empezando desplomándose aún más, pero al final ha habido subida, gracias a la buena cifra del PIB que han publicado hoy

al loro que igual no estamos tan mal... aunque yo hasta que no lo vea, no me lo creo, la verdad...

Efecstiviuonder.

http://www.expansion.com/2010/05/07/economia-politica/1273219937.html

celtasnake escribió:

KIM_BACALAO escribió:juas!

pues mira, hoy el Ibex ha empezando desplomándose aún más, pero al final ha habido subida, gracias a la buena cifra del PIB que han publicado hoy

al loro que igual no estamos tan mal... aunque yo hasta que no lo vea, no me lo creo, la verdad...

Efecstiviuonder.

http://www.expansion.com/2010/05/07/economia-politica/1273219937.html

Vivienda: recuperación de la demanda
Asimismo, en los meses iniciales del ejercicio continuaron las mejoras en los niveles de accesibilidad. "Todo ello podría plasmarse en una cierta recuperación de la demanda de vivienda en los próximos meses", señala el informe, que calcula "una absorción algo más rápida del exceso de viviendas sin vender". Aunque advierte que "el exceso de capacidad del sector está sujeta a gran incertidumbre".

exactamente a qué se refiere con lo de los niveles de accesibilidad?

esto es muy facil, con quien os iban mejor las cosas, cuando an estado los peperos o cuando estaban los sociatas? en las cosas que al ciudadano nos afectan directamente el psoe nos a dado mas por el culo, y luego estan las manifas cuando estaba el pp, y ahora cuando estan ni una manifa, na mas que los titiriteros esos que salen a defender a un millonario como garzon, a meter humo en la escena del crimen, cosas como esta hacen que uno le toma asco a un partido, en este caso el psoe, yo no he votado nunca, pero estas proximas elecciones me lo estoy pensando...

watts escribió:Verdaderamente las bolsas han caído un chorrocientos por cien porque un tío puso "billion" en lugar de "million"?

Sinceramente...puedes decirme esa frase a la cara y no mearte de risa?
Yo no, lo prometo...

La verdad es que esta muy cuestionado....

Es absurdo buscar culpar a minucias como los partidos políticos de España cuando el problema es global, es enorme, y nada tiene que ver con la política sino con el sistema global unido a la "moralidad" potenciada con él.

Seguir haciendo esto sólo nos llevará a una realidad más paupérrima y mediocre, y lo que es peor, a seguir repitiendo la historia generación tras generación.

Tan difícil es aceptar que esto será muy bueno para todos? y cuanto menos escandalizemos y la bola se haga más y más gorda, MEJOR. Las medianías son para cobardes.

Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

¿Y ahora que?...

VIGURI escribió:¿Y ahora que?...

que de que?

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

No se puede decir más claro. Lo mejor del asunto es que todos esos peces gordos, banqueros americanos, ejecutivos y asesores que llevaron a la quiebra sobre todo en USA , con sus famosas indemnizaciones millonarias, están siendo contratados de nuevo por otros bancos, algunos incluso en Europa. En 15-20 años se repetirá la jugada si no se les pone freno.

W escribió:
En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

Creada por el bigotes y alimentada después por el cejas.
Aqui no se libra nadie, todos son responsables.

ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

Está claro que ZP no es responsable de la crisis financiera internacional, pero sí que se le puede achacar:

1- Repartir cheques (o ayuda universal directa) dilapidando el colchón del superávit que ahora nos vendría muy bien.
2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.
3- Negar por activa y por pasiva que en España además de crisis financiera se había producido la explosión de la burbuja inmobiliaria.
4- Ante el tremendo descenso de ingresos provocado por el paro no disminuir los gastos no imprescindibles antes para no tener que recortar las cosas importantes ahora.
5- Con 4/5 millones de parados no forzar una reforma laboral orientada a sacar a los parados del arrollo. Se supone que para no cabrear a empresarios y/o sindicatos.
6- Zapazelig clásico: promesas de recorte en la UE y promesas de no recortar nada a los sindicatos en España. Gobernar no es tan dificil: basta con decir a cada uno lo que quiere oir. Excepto al PP, claro.
7- Ser el último en Europa en creer que podía tirar de deuda sin grandes recortes hasta el 2013, momento en el que quería pegar el tijeretazo. Curiosamente el año después de las próximas elecciones.

Eso sí, el tío ha logrado ser el centro de atención de China, la UE y USA durante un día. Felicidades

KIM_BACALAO escribió:ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

habladurias

KIM_BACALAO escribió:ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

Tiene que ver con todo el país. O casi todo. Porque lo del ladrillo fue el motor de la codicia de muchíiiisima gente. Todo quisqui montaba inmobiliarias o intentaba comprar un piso a 10 y venderlo a 20, aunque evidentemente los que se forraron de verdad (los que salieron en la lista FORBES un año para desaparecer en el caribe al siguiente) no fueron todos.

Pero ZP tiene la culpa de 'dilatar' y 'maquillar' la crisis en un intento de electoralismo de pacotilla. Hace dos años un presidente serio hubiera explicado la gravedad real de la situación y hubiera intentado motivar al país para hacer reformas (posiblemente duras) y salir de esta. Esconder la crisis bajo la alfombra y esperar a ver si desaparece me parece más digno de avestruces que de supuestos líderes

KIM_BACALAO escribió:ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

Gobernantes, que al fin y al cabo son elegidos por el pueblo.... los propios ciudadanos tenemos mucha culpa; cuando el BAnco de España (ya desde la época de Aznar) insistía una y otra vez que el endeudamiento de las familias era excesivo, y lo repetía y volvía a repetir... el ciudadano español se compraba otro coche, se iba de vacaciones al Caribe y seguía hipotecándose.. (por supuesto gracias a los créditos descontrolados que ofrecían los bancos); se estuvo hablando de la burbuja inmobiliaria durante años; que cuando explotase se resentiría la economía de forma brutal; pues la gente miraba a otro lado. Ahora el batacazo ha llegado y nos indignamos con el gobierno; que tiene su culpa, éste, el anterior, y todos los europeos y el americano; no hay que olvidar que esta crisis se ha llevado por delante a los laboristas en Inglaterra, probablemente se lleve a Angela Merkel y a Sarkozy; ya no es un tema de color político.

DarthMercury escribió:

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

Está claro que ZP no es responsable de la crisis financiera internacional, pero sí que se le puede achacar:

1- Repartir cheques (o ayuda universal directa) dilapidando el colchón del superávit que ahora nos vendría muy bien.
2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.
3- Negar por activa y por pasiva que en España además de crisis financiera se había producido la explosión de la burbuja inmobiliaria.
4- Ante el tremendo descenso de ingresos provocado por el paro no disminuir los gastos no imprescindibles antes para no tener que recortar las cosas importantes ahora.
5- Con 4/5 millones de parados no forzar una reforma laboral orientada a sacar a los parados del arrollo. Se supone que para no cabrear a empresarios y/o sindicatos.
6- Zapazelig clásico: promesas de recorte en la UE y promesas de no recortar nada a los sindicatos en España. Gobernar no es tan dificil: basta con decir a cada uno lo que quiere oir. Excepto al PP, claro.
7- Ser el último en Europa en creer que podía tirar de deuda sin grandes recortes hasta el 2013, momento en el que quería pegar el tijeretazo. Curiosamente el año después de las próximas elecciones.

Eso sí, el tío ha logrado ser el centro de atención de China, la UE y USA durante un día. Felicidades

bravo!

SEÑOR KAPLAN escribió:

KIM_BACALAO escribió:ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

Gobernantes, que al fin y al cabo son elegidos por el pueblo.... los propios ciudadanos tenemos mucha culpa; cuando el BAnco de España (ya desde la época de Aznar) insistía una y otra vez que el endeudamiento de las familias era excesivo, y lo repetía y volvía a repetir... el ciudadano español se compraba otro coche, se iba de vacaciones al Caribe y seguía hipotecándose.. (por supuesto gracias a los créditos descontrolados que ofrecían los bancos); se estuvo hablando de la burbuja inmobiliaria durante años; que cuando explotase se resentiría la economía de forma brutal; pues la gente miraba a otro lado. Ahora el batacazo ha llegado y nos indignamos con el gobierno; que tiene su culpa, éste, el anterior, y todos los europeos y el americano; no hay que olvidar que esta crisis se ha llevado por delante a los laboristas en Inglaterra, probablemente se lleve a Angela Merkel y a Sarkozy; ya no es un tema de color político.

sí y no
los ciudadanos no somos economistas, simplemente nos hemos creído lo que nos han contado, el rollo ese de que las viviendas van a subir de precio a saco eternamente y de que si no te compras una casa YA eres tonto del culo, porque el año que viene te costará mucho más
eso nos lo ha vendido el gobierno y los bancos, al alimón
y no me refiero sólo al gobierno de zapatitos, sino también a los 2 o 3 anteriores

y esto es como todo, si ahora se demostrara que la pulsera powerbalance provoca cancer instantáneo, los culpables serían los que se la han comprado por comprarlas?
o algo de culpa tendrían también los que nos las han vendido?

lo que hace falta en este pais, de verdad e la buena, es un gobierno "forocratico"

polaris escribió:lo que hace falta en este pais, de verdad e la buena, es un gobierno "forocratico"

SEÑOR KAPLAN escribió:

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

No se puede decir más claro. Lo mejor del asunto es que todos esos peces gordos, banqueros americanos, ejecutivos y asesores que llevaron a la quiebra sobre todo en USA , con sus famosas indemnizaciones millonarias, están siendo contratados de nuevo por otros bancos, algunos incluso en Europa. En 15-20 años se repetirá la jugada si no se les pone freno.

polaris escribió:lo que hace falta en este pais, de verdad e la buena, es un gobierno "forocratico"

que dios nos coja confesados cuándo pase eso jajajajajajaja

KIM_BACALAO escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:

KIM_BACALAO escribió:ya, pero el hecho de que la crisis ha tenido aquí un efecto MUCHO peor que la mayoría de los países de la UE igual sí que tiene que ver con nuestros queridos gobernantes

Gobernantes, que al fin y al cabo son elegidos por el pueblo.... los propios ciudadanos tenemos mucha culpa; cuando el BAnco de España (ya desde la época de Aznar) insistía una y otra vez que el endeudamiento de las familias era excesivo, y lo repetía y volvía a repetir... el ciudadano español se compraba otro coche, se iba de vacaciones al Caribe y seguía hipotecándose.. (por supuesto gracias a los créditos descontrolados que ofrecían los bancos); se estuvo hablando de la burbuja inmobiliaria durante años; que cuando explotase se resentiría la economía de forma brutal; pues la gente miraba a otro lado. Ahora el batacazo ha llegado y nos indignamos con el gobierno; que tiene su culpa, éste, el anterior, y todos los europeos y el americano; no hay que olvidar que esta crisis se ha llevado por delante a los laboristas en Inglaterra, probablemente se lleve a Angela Merkel y a Sarkozy; ya no es un tema de color político.

sí y no
los ciudadanos no somos economistas, simplemente nos hemos creído lo que nos han contado, el rollo ese de que las viviendas van a subir de precio a saco eternamente y de que si no te compras una casa YA eres tonto del culo, porque el año que viene te costará mucho más
eso nos lo ha vendido el gobierno y los bancos, al alimón
y no me refiero sólo al gobierno de zapatitos, sino también a los 2 o 3 anteriores

y esto es como todo, si ahora se demostrara que la pulsera powerbalance provoca cancer instantáneo, los culpables serían los que se la han comprado por comprarlas?
o algo de culpa tendrían también los que nos las han vendido?

No deja de tener razón. Pero supongo que es fácil creer a los que
venden la 'moto' cuando se nos dice que podemos invertir en algo que se
revaloralizará indefinidamente (¡el alquiler es para los 'pringaos'!).
Estaría bien aprender la lección: no hay nada que de revalorice el
dinero para todo el mundo indefinidamente. Ni los pisos en el 2000 ni
las acciones en 1929. Pero yo creo que en 5 años esto se nos olvida
cuando todos nos forremos invirtiendo en placas solares

he aquí la peor de las consecuencias de las medidas anunciadas por Zapatero

http://www.formulatv.com/1,20100514,15064,1.html

Perimaggot escribió:he aquí la peor de las consecuencias de las medidas anunciadas por Zapatero

http://www.formulatv.com/1,20100514,15064,1.html

Seguro que Roncero tambien sube su audiencia, cuando pierde el Real Madrid.

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

Loable intento, pero no cuela.
Tendría huevos que la crisis fuera causa directa de la actuación del gobierno, que los españoles elegimos a Zapatero no a Pol Pot.
Pero se supone que un gobierno está para solucionar problemas, para, por medio de todos los resortes que tiene a su alcance, que son muchos y muy caros, tener una visión estratégica de la situación y actuar en consecuencia para evitar hostiones como el que nos está llegando. Porque esto no acaba aquí, como decía ZP hace dos días y aún alguno le compra la mercancía, que tiene huevos. Lo de las conspiraciones judeomasónicas de la banca internacional es casi tan ridículo y espureo como cuando Franquito salía por peteneras por el mismo caminito.
El gobierno no ha hecho NADA, no ha actuado ni para bien ni para mal. Bueno, retiro lo de para mal, porque si el gestor de mi comunidad de vecinos gasta el doble de lo que ingresa mediante cuotas, nos engaña, y después nos embargan el edificio o nos cortan el agua, alguna responsabilidad habrá que pedirle.

Pero vamos, que si mañana hay elecciones, lo mismo vuelve a ganar ZP. Que aquí somos como somos, y antes pedir en la puerta de la iglesia que apearnos de la burra.

Perimaggot escribió:he aquí la peor de las consecuencias de las medidas anunciadas por Zapatero

http://www.formulatv.com/1,20100514,15064,1.html

¡Programazo!

Pero es típico que cuando los sociatas la lían haya un punto de referencia crítico que se mire incluso por parte de los progres por puro morbo. Pasó con Carrascal (pobre hombre, la cera que se le dió cuando en el fondo era un gentleman comparado con lo que hay ahora), con El Mundo, con Losantos y ahora con Intereconomía.

Yo lo que veo es que españa no es un pais viable economicamente.

La independencia de Vasconia y cataluña es irremediable.

y aluego de la comunidad de Madrid..

punto.



Acordaros que el tiempo siempre me dá la razón

Godofredo escribió:

W escribió:Si no me equivoco ZP ha empezado a ser cuestionado realmente con la crisis económica. Antes no lo era, al menos no tanto, ya que ganó sus segundas elecciones.
Bien, partiendo de la base de que la crisis no se produjo por una actuación directa del gobierno, sino que es de ámbito internacional, ¿qué estamos criticando?.

El origen de la crisis: políticas neoliberales, excesos en la disponibilidad de crédito (sobre todo en EEUU), codicia en banqueros y empresarios...Ahí la responsabilidad de los políticos recae en su falta de control sobre lo privado, que si seguimos con políticas liberales como las que promulga el PP, no sólo seguirán, sino que se fomentarán. En España, el paro se origina principalmente por la burbuja inmobiliaria, creada por Aznar & co., de la que sacaron provecho hasta que explotó, lo que le ha tocado asumir a Zp & co.

La gestión de la crisis: Responsabilidad del gobierno actual. ¿Ha sido buena o mala? Económicamente, digamos que ha estado en la media, España sale más tarde de la crisis pero también entró más tarde. No ha habido excesivos problemas en la banca, cosa que sí ha sucedido en otros países, con el cierre de varias entidades. En España el gran problema es el paro. ¿Cómo solucionarlo? cambiando el modelo productivo, ya no puede ser la construcción la que haga crecer la economía. Eso ya se venía diciendo desde años antes de que pasase lo que ha pasado, pero nadie movió un dedo. Y cambiar el modelo productivo requiere, sobre todo, tiempo. Hay que crear nuevas empresas, fomentar la iniciativa privada, pero siempre con un control.

Conclusión?? Mientras nos peleamos por echarle la culpa a unos políticos o a otros, los auténticos responsables de que haya más de 4 millones de parados son intocables, no se eligen mediante votos, son banqueros, corredores de bolsa, que trabajan sin control y con la única premisa de obtener beneficios a costa de lo que sea. Son los que mandan, y lo que me gustaría es que el gobierno, sea el que sea, meta mano y regule la forma de actuar de esta gente. Y de paso meta a algunas personas en la cárcel. Cosa que, por supuesto, no va a suceder, hay que ser liberales...

Loable intento, pero no cuela.
Tendría huevos que la crisis fuera causa directa de la actuación del gobierno, que los españoles elegimos a Zapatero no a Pol Pot.
Pero se supone que un gobierno está para solucionar problemas, para, por medio de todos los resortes que tiene a su alcance, que son muchos y muy caros, tener una visión estratégica de la situación y actuar en consecuencia para evitar hostiones como el que nos está llegando. Porque esto no acaba aquí, como decía ZP hace dos días y aún alguno le compra la mercancía, que tiene huevos. Lo de las conspiraciones judeomasónicas de la banca internacional es casi tan ridículo y espureo como cuando Franquito salía por peteneras por el mismo caminito.
El gobierno no ha hecho NADA, no ha actuado ni para bien ni para mal. Bueno, retiro lo de para mal, porque si el gestor de mi comunidad de vecinos gasta el doble de lo que ingresa mediante cuotas, nos engaña, y después nos embargan el edificio o nos cortan el agua, alguna responsabilidad habrá que pedirle.

Pero vamos, que si mañana hay elecciones, lo mismo vuelve a ganar ZP. Que aquí somos como somos, y antes pedir en la puerta de la iglesia que apearnos de la burra.

Es que este país es muy particular. Nadie cambia nunca de voto y la 'alternancia' se produce según si votan o no los progres a su partido o se quedan en casa

También hay que decir que la derecha española tiende a caer gorda. Ni yo mismo les pienso votar y eso que estoy de ZP hasta el gorro. Votaré por primera vez a CiU. Y espero que sea la última. Porque digo yo que el centro-izquierda encontrará a alguien que tenga algo de idea de economía y tenga un mínimo de liderazgo. Algún día. ¿No?

luiggy pop escribió:
Acordaros que el tiempo siempre me dá la razón

Todos vamos a morir.

Acordaros que el tiempo siempre me da la razón.

luiggy pop escribió:Yo lo que veo es que españa no es un pais viable economicamente.

La independencia de Vasconia y cataluña es irremediable.

y aluego de la comunidad de Madrid..

punto.



Acordaros que el tiempo siempre me dá la razón

Estoy de acuerdo.

O centralismo jacobinista a la francesa, no necesariamente con el pollo y la momia de isabel la católica, pero algo así.

O cada uno por su parte, encantados de haber llegado hasta aquí con ustedes, que nos bajamos aquí.... de todas maneras, de darse el caso, no veo diecisiete naciones, lo que veo más bien es que las nacionalidades más consolidadas lingüistica y culturalmente (cataluña, pais vasco y quizás galicia) tirarían por su cuenta y el resto por otro lado, pero como un estado centralizado de los de toda la vida... porque las ganas que tienen extremeños, andaluces, valencianos, castellanos murcianos... de ir por su cuenta son pocas (hablo de la ciudadanía, los políticos sueñan con su propia taifa), y en Madrid encantados de tirar de carro, por mucho que luego digan.

Veo más factible y lógica la segunda hipótesis, claramente.

2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.

Tengo un amigo metido en política al que un pez gordo le contó que Solbes se sentía tremendamente frustrado ya que ZP sólo hacía caso a Miguel Sebastián (tela este tío, para mí peor que Aído) y a otros dos economistas de confianza. Solbes sería soseras, pero era un ministro al que hasta el votante más recalcitrante del PP reconocía su valía.

La forma de dilapidar el superávit con medidas estúpidas se estudiará algún día en las facultades de economía como ejemplo de lo que no hay que hacer al gestionar las cuentas públicas de un país.

loaded escribió:

2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.

Tengo un amigo metido en política al que un pez gordo le contó que Solbes se sentía tremendamente frustrado ya que ZP sólo hacía caso a Miguel Sebastián (tela este tío, para mí peor que Aído) y a otros dos economistas de confianza. Solbes sería soseras, pero era un ministro al que hasta el votante más recalcitrante del PP reconocía su valía.

La forma de dilapidar el superávit con medidas estúpidas se estudiará algún día en las facultades de economía como ejemplo de lo que no hay que hacer al gestionar las cuentas públicas de un país.

Solbes, Jordi Sevilla y otros con menos nombre salieron escopetados cuando vieron por donde iban las intenciones del cejas... se puede tener mejor o peor opinión de ellos, pero son gente razonable y con formación y experiencia, a las que no se les ha hecho ni caso.

loaded escribió:

2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.

Tengo un amigo metido en política al que un pez gordo le contó que Solbes se sentía tremendamente frustrado ya que ZP sólo hacía caso a Miguel Sebastián (tela este tío, para mí peor que Aído) y a otros dos economistas de confianza. Solbes sería soseras, pero era un ministro al que hasta el votante más recalcitrante del PP reconocía su valía.

La forma de dilapidar el superávit con medidas estúpidas se estudiará algún día en las facultades de economía como ejemplo de lo que no hay que hacer al gestionar las cuentas públicas de un país.

amén