¿Deberia dimitir Zapatero?.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

2- No hacer ni puto caso a Solbes y otros economistas con dos dedos de frente que se largaron ante el inminente desastre.

Tengo un amigo metido en política al que un pez gordo le contó que Solbes se sentía tremendamente frustrado ya que ZP sólo hacía caso a Miguel Sebastián (tela este tío, para mí peor que Aído) y a otros dos economistas de confianza. Solbes sería soseras, pero era un ministro al que hasta el votante más recalcitrante del PP reconocía su valía.

La forma de dilapidar el superávit con medidas estúpidas se estudiará algún día en las facultades de economía como ejemplo de lo que no hay que hacer al gestionar las cuentas públicas de un país.

Solbes, Jordi Sevilla y otros con menos nombre salieron escopetados cuando vieron por donde iban las intenciones del cejas... se puede tener mejor o peor opinión de ellos, pero son gente razonable y con formación y experiencia, a las que no se les ha hecho ni caso.

loaded escribió:Otra que tiene buena prensa pese a su bajísimo perfil es Espinosa, la de Agricultura y Medio Ambiente, aunque vaya usted a saber.

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Empezando por que el PP no es más que un partido lleno de gentuza psedo fascista que funciona como una empresa que solo esta interesada en ganar dinero bajo cualquier metodo(preferiblemente ilegalmente que es más rapido). Entonces no veo de que manera puede Rajoy ayudarnos a salir de la crisis de los cojones la verdad, ni siquiera creo que le importe una mierda. Ni a elllos ni a ninguno claro.
Han demostrado de sobra tanto PP como Psoe que los ciudadanos les importan poco, porque narices voya darles la oportunidad? de que ? de volverme a robar? de seguir en el poder?
Creo que es una rueda que hay romper ya, sin excusas, a tomar por culo todos ellos

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Empezando por que el PP no es más que un partido lleno de gentuza psedo fascista que funciona como una empresa que solo esta interesada en ganar dinero bajo cualquier metodo(preferiblemente ilegalmente que es más rapido). Entonces no veo de que manera puede Rajoy ayudarnos a salir de la crisis de los cojones la verdad, ni siquiera creo que le importe una mierda. Ni a elllos ni a ninguno claro.
Han demostrado de sobra tanto PP como Psoe que los ciudadanos les importan poco, porque narices voya darles la oportunidad? de que ? de volverme a robar? de seguir en el poder?
Creo que es una rueda que hay romper ya, sin excusas, a tomar por culo todos ellos

Si no te digo que yo lo vaya a votar, pero que es perfectamente respetable y desde luego comprensible, que uno ya ha demostrado que además de gilipollas es una ruina, y el otro aún está por ver.
Que te cagas en el sistema, me parece bien, ya lo se, pero si no te gusta que se metan contigo por tus opciones políticas no te metas tú con las de los demás.

Que hablando de política, proporcionalmente hay más intolerancia, autocomplacencia y cera en los oídos en este foro que en nuevas generaciones y juventudes socialistas juntos, que ya es decir.

quikiss escribió:a a haber un reflote de la económia Española? Simplemente porque al sector bancario le interesa.

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Empezando por que el PP no es más que un partido lleno de gentuza psedo fascista que funciona como una empresa que solo esta interesada en ganar dinero bajo cualquier metodo(preferiblemente ilegalmente que es más rapido). Entonces no veo de que manera puede Rajoy ayudarnos a salir de la crisis de los cojones la verdad, ni siquiera creo que le importe una mierda. Ni a elllos ni a ninguno claro.
Han demostrado de sobra tanto PP como Psoe que los ciudadanos les importan poco, porque narices voya darles la oportunidad? de que ? de volverme a robar? de seguir en el poder?
Creo que es una rueda que hay romper ya, sin excusas, a tomar por culo todos ellos

Si no te digo que yo lo vaya a votar, pero que es perfectamente respetable y desde luego comprensible, que uno ya ha demostrado que además de gilipollas es una ruina, y el otro aún está por ver.
Que te cagas en el sistema, me parece bien, ya lo se, pero si no te gusta que se metan contigo por tus opciones políticas no te metas tú con las de los demás.

Que hablando de política, proporcionalmente hay más intolerancia, autocomplacencia y cera en los oídos en este foro que en nuevas generaciones y juventudes socialistas juntos, que ya es decir.

el otro es solo la cara estupida de un partido que todos sabemos como funciona, lo que quiere y como lo consigue, no creo que haya que dar oportunidades a esta gentuza, las oportunidades para el que se las merezca, no entiendo la necesidad de votar una y otra vez a los mismos aprtidos si han demostrado su ineficacia y su corrupción en muchas ocasiones.
Esto es como el roba carteras que entra y sale 200 veces de la carcel, más oportunidades? si? no lo creo necesario

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Empezando por que el PP no es más que un partido lleno de gentuza psedo fascista que funciona como una empresa que solo esta interesada en ganar dinero bajo cualquier metodo(preferiblemente ilegalmente que es más rapido). Entonces no veo de que manera puede Rajoy ayudarnos a salir de la crisis de los cojones la verdad, ni siquiera creo que le importe una mierda. Ni a elllos ni a ninguno claro.
Han demostrado de sobra tanto PP como Psoe que los ciudadanos les importan poco, porque narices voya darles la oportunidad? de que ? de volverme a robar? de seguir en el poder?
Creo que es una rueda que hay romper ya, sin excusas, a tomar por culo todos ellos

Si no te digo que yo lo vaya a votar, pero que es perfectamente respetable y desde luego comprensible, que uno ya ha demostrado que además de gilipollas es una ruina, y el otro aún está por ver.
Que te cagas en el sistema, me parece bien, ya lo se, pero si no te gusta que se metan contigo por tus opciones políticas no te metas tú con las de los demás.

Que hablando de política, proporcionalmente hay más intolerancia, autocomplacencia y cera en los oídos en este foro que en nuevas generaciones y juventudes socialistas juntos, que ya es decir.

el otro es solo la cara estupida de un partido que todos sabemos como funciona, lo que quiere y como lo consigue, no creo que haya que dar oportunidades a esta gentuza, las oportunidades para el que se las merezca, no entiendo la necesidad de votar una y otra vez a los mismos aprtidos si han demostrado su ineficacia y su corrupción en muchas ocasiones.
Esto es como el roba carteras que entra y sale 200 veces de la carcel, más oportunidades? si? no lo creo necesario

Pues con todo lo mal que estamos, hasta hace 30 años siempre estuvimos mucho peor.
Es un sistema imperfecto, pero es el mejor que hay. Si crees que tienes soluciones mejores y más gente piensa como tu, siempre puedes montar un partido, parece que el bipartidismo PP/PSOE durará siempre, pero no es así... ni ha sido así históricamente en Inglaterra o EE.UU., donde también han nacido y muerto partidos que llegaron al poder, aunque a veces parezca lo contrario.

quikiss escribió:Muy interesante el debate que teneis aquí montado.

Mi opinión es que el principal problema de este país es que la mayor parte de la gente que voto siempre vota lo mismo. La política es como una secta, la gente solo vota por ideas o por odio al contrario.

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

quikiss escribió:

Creo que la clave es no tener ideas, votar un cambio cada 4 u 8 años dependiendo de como lo haga el gobierno. A mi Rajoy no me mola nada, pero es el que hay y tendré que darle una oportunidad, si lo hace mal pues otro del otro lado y punto.

Evidentemente hay qeu comenzar a pasar de ideologias y contratar a profesionales, ministro de economia? buscamos a mejor profesor de economicas universidad y a tomar por culo, no funciona? a la puta calle y a buscar otro.
A la segunda frase si que tengo que darte un collejón , si no te mola Rajoy no le votes, darle una oprtunidad? para que? crees que las cosas cambiarán? que es menos inutil? no jodas , no hay voto util estas elecciones , es imposible con estos politicos porque todos son corruptos inutiles, lo mejor que podemos hacer es declararnos en huelga de votantes, ni un solo voto

A mi me parece mucho más maduro votar con el pragmatismo por bandera que hacerlo llevado por unos u otros sentimientos. Que están muy bien, pero cuando haces la declaración de la renta o elijes coche mejor dejarte los sentimientos en casa. En las democracias que mejor funcionan, la mayoría de la gente vota a varios partidos a lo largo de su vida, de un lado y del otro, pero aquí la mayoría se toma la política como el futbol.

No se que tiene Rajoy, aparte de su naturaleza pusilánime y su dicción ofídica, que le hace peor que ZP, probado incompetente y vendehumos nº 1.

Empezando por que el PP no es más que un partido lleno de gentuza psedo fascista que funciona como una empresa que solo esta interesada en ganar dinero bajo cualquier metodo(preferiblemente ilegalmente que es más rapido). Entonces no veo de que manera puede Rajoy ayudarnos a salir de la crisis de los cojones la verdad, ni siquiera creo que le importe una mierda. Ni a elllos ni a ninguno claro.
Han demostrado de sobra tanto PP como Psoe que los ciudadanos les importan poco, porque narices voya darles la oportunidad? de que ? de volverme a robar? de seguir en el poder?
Creo que es una rueda que hay romper ya, sin excusas, a tomar por culo todos ellos

Si no te digo que yo lo vaya a votar, pero que es perfectamente respetable y desde luego comprensible, que uno ya ha demostrado que además de gilipollas es una ruina, y el otro aún está por ver.
Que te cagas en el sistema, me parece bien, ya lo se, pero si no te gusta que se metan contigo por tus opciones políticas no te metas tú con las de los demás.

Que hablando de política, proporcionalmente hay más intolerancia, autocomplacencia y cera en los oídos en este foro que en nuevas generaciones y juventudes socialistas juntos, que ya es decir.

el otro es solo la cara estupida de un partido que todos sabemos como funciona, lo que quiere y como lo consigue, no creo que haya que dar oportunidades a esta gentuza, las oportunidades para el que se las merezca, no entiendo la necesidad de votar una y otra vez a los mismos aprtidos si han demostrado su ineficacia y su corrupción en muchas ocasiones.
Esto es como el roba carteras que entra y sale 200 veces de la carcel, más oportunidades? si? no lo creo necesario

Pues con todo lo mal que estamos, hasta hace 30 años siempre estuvimos mucho peor.
Es un sistema imperfecto, pero es el mejor que hay. Si crees que tienes soluciones mejores y más gente piensa como tu, siempre puedes montar un partido, parece que el bipartidismo PP/PSOE durará siempre, pero no es así... ni ha sido así históricamente en Inglaterra o EE.UU., donde también han nacido y muerto partidos que llegaron al poder, aunque a veces parezca lo contrario.

Monta el puto partido Ricky. Móntalo copón!!

mayor7 escribió:El tema esta claro los socialistas estan deseando que ternime la legislatura y pasarle el marron al siguiente partido que gobierne,se supone que el PP,entonces es cuando van a venir los problemas de verdad....
Acojonado que estoy...

trufas escribió:

Iam escribió:

mayor7 escribió:El tema esta claro los socialistas estan deseando que ternime la legislatura y pasarle el marron al siguiente partido que gobierne,se supone que el PP,entonces es cuando van a venir los problemas de verdad....
Acojonado que estoy...

Iam escribió:

mayor7 escribió:El tema esta claro los socialistas estan deseando que ternime la legislatura y pasarle el marron al siguiente partido que gobierne,se supone que el PP,entonces es cuando van a venir los problemas de verdad....
Acojonado que estoy...

VIGURI escribió:¿Y CON LA QUE HA CAIDO HOY EN EL CONGRESO?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20100527/sociedad/gobierno-salva-solo-voto-201005270107.html

VIGURI escribió:¿Y CON LA QUE HA CAIDO HOY EN EL CONGRESO?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20100527/sociedad/gobierno-salva-solo-voto-201005270107.html

VIGURI escribió:¿Y CON LA QUE HA CAIDO HOY EN EL CONGRESO?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20100527/sociedad/gobierno-salva-solo-voto-201005270107.html

wakam escribió:Lo que yo me pregunto es qué habría ocurrido si no se llegan a aprobar las medidas. Y no me refiero al futuro de Zapatero, sino al futuro de la economía, que me importa algo más. No sé si son muy responsables los partidos que han votado en contra.

DarthMercury escribió:

wakam escribió:Lo que yo me pregunto es qué habría ocurrido si no se llegan a aprobar las medidas. Y no me refiero al futuro de Zapatero, sino al futuro de la economía, que me importa algo más. No sé si son muy responsables los partidos que han votado en contra.

Aunque es bien sabido que Durán tiene relación fluida con Rajoy y es posible que sabiendo que se aprobarían igualmente le haya plantado el no. Por otro lado bastante merecido por hacer las cosas a última hora, improvisando y sin consensuar con nadie.

Pero insisto en que lo más interesante es que CiU parece que va a votar que no a los presupuestos del próximo año, lo cual puede acabar en elecciones anticipadas en el 2011.

Y, las cosas como son, Durán está jugando muy bien sus cartas. Actuando con más responsabilidad de estado que muchos 'no nacionalistas' y poniendo a parir a ZP con argumentos bastante demoledores, a la vez que insiste en unas recetas coherentes para la economía.

pepepótamo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:Lo que yo me pregunto es qué habría ocurrido si no se llegan a aprobar las medidas. Y no me refiero al futuro de Zapatero, sino al futuro de la economía, que me importa algo más. No sé si son muy responsables los partidos que han votado en contra.

Aunque es bien sabido que Durán tiene relación fluida con Rajoy y es posible que sabiendo que se aprobarían igualmente le haya plantado el no. Por otro lado bastante merecido por hacer las cosas a última hora, improvisando y sin consensuar con nadie.

Pero insisto en que lo más interesante es que CiU parece que va a votar que no a los presupuestos del próximo año, lo cual puede acabar en elecciones anticipadas en el 2011.

Y, las cosas como son, Durán está jugando muy bien sus cartas. Actuando con más responsabilidad de estado que muchos 'no nacionalistas' y poniendo a parir a ZP con argumentos bastante demoledores, a la vez que insiste en unas recetas coherentes para la economía.

está hecho un buen pillastre el Durán
siempre arrimándose al árbol con más sombra

KIM_BACALAO escribió:

trufas escribió:

BRAVO, BRAVÍSIMO!

sandiablo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

trufas escribió:

BRAVO, BRAVÍSIMO!

Menuda puta falacia, con esto se quiere dar a entender que una gran parte de la población jugó a este juego? El llorón de la viñeta fijo que no es de los que lo está pasando mal, joder que tiene tiene 2 pisos!!! Uy qué pena, que ya no puede forrarse surrogando esa hipotequita que ahora le pesa como una losa... Que le jodan, no lo tiene tan mal, si está en paro al menos no tiene que pagar un alquiler y lo mismo le sobran unos cuartos, y si está currando es un tío con mucha suerte. No me parece que sea el caso de una parte significativa de la población.

sandiablo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

trufas escribió:

BRAVO, BRAVÍSIMO!

Menuda puta falacia, con esto se quiere dar a entender que una gran parte de la población jugó a este juego? El llorón de la viñeta fijo que no es de los que lo está pasando mal, joder que tiene tiene 2 pisos!!! Uy qué pena, que ya no puede forrarse surrogando esa hipotequita que ahora le pesa como una losa... Que le jodan, no lo tiene tan mal, si está en paro al menos no tiene que pagar un alquiler y lo mismo le sobran unos cuartos, y si está currando es un tío con mucha suerte. No me parece que sea el caso de una parte significativa de la población.

Godofredo escribió:

sandiablo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

trufas escribió:

BRAVO, BRAVÍSIMO!

Menuda puta falacia, con esto se quiere dar a entender que una gran parte de la población jugó a este juego? El llorón de la viñeta fijo que no es de los que lo está pasando mal, joder que tiene tiene 2 pisos!!! Uy qué pena, que ya no puede forrarse surrogando esa hipotequita que ahora le pesa como una losa... Que le jodan, no lo tiene tan mal, si está en paro al menos no tiene que pagar un alquiler y lo mismo le sobran unos cuartos, y si está currando es un tío con mucha suerte. No me parece que sea el caso de una parte significativa de la población.

Hombre, porsupuestísimo. No se si será una situación mayoritaria, pero significativa, vive lot que sí, que este es el país de "los pisos no bajarán nunca", "¿como eres tan tonto de pagar un alquiler pudiendo pagar menos y además invirtiendo?", "ya encontraré trabajo en cuanto se me acabe el paro" o "hijo, haz esas oposiciones que es un trabajo para toda la vida y hay que mirar en el futuro". No personalizo, pero aquí tiene que hacer examen de conciencia hasta el apuntador.

KIM_BACALAO escribió:eso de que estás tirando el dinero con el alquiler es precisamente parte del discurso que nos han vendido y nos ha llevado a esta situación

lo que realmente es tirar el dinero (o regalarlo, pero a alguien a quien me gusta mucho menos regalarlo), son los intereses que se están pagando por esas hipotecas de estos últimos años
por un piso que te costaba alquilarlo 700 euros, estabas pagando cada mes SÓLO DE INTERESES, unos 1000 euros
vale, en realidad pagas 1200 o 1300, y esos 200 o 300 euros mensuales son un poco más de piso que realmente tienes
pero a cambio NO VIVES, tu vida es una mierda porque no te queda ni pa pipas
magistral jugada, al final de UNA VIDA DE MIERDA tienes una casa

y mira, todavía la cosa tenía sentido hace 10 años... la diferencia entre el coste y el valor real de la compra de una vivienda no era tan brutal, pero esos últimos 10 años, el que se ha metido en una hipoteca es porque le han engañado... y todavía se dejaba engañar con una sonrisa...

wakam escribió:

KIM_BACALAO escribió:eso de que estás tirando el dinero con el alquiler es precisamente parte del discurso que nos han vendido y nos ha llevado a esta situación

lo que realmente es tirar el dinero (o regalarlo, pero a alguien a quien me gusta mucho menos regalarlo), son los intereses que se están pagando por esas hipotecas de estos últimos años
por un piso que te costaba alquilarlo 700 euros, estabas pagando cada mes SÓLO DE INTERESES, unos 1000 euros
vale, en realidad pagas 1200 o 1300, y esos 200 o 300 euros mensuales son un poco más de piso que realmente tienes
pero a cambio NO VIVES, tu vida es una mierda porque no te queda ni pa pipas
magistral jugada, al final de UNA VIDA DE MIERDA tienes una casa

y mira, todavía la cosa tenía sentido hace 10 años... la diferencia entre el coste y el valor real de la compra de una vivienda no era tan brutal, pero esos últimos 10 años, el que se ha metido en una hipoteca es porque le han engañado... y todavía se dejaba engañar con una sonrisa...

No voy a defender a capa y espada que hipotecarme hace casi 5 años fuera la mejor idea, pero lo cierto es que actualmente pago unos 250 euros de intereses + unos 380 de amortización. Vale, el euribor está por los suelos, pero mucho tendrá que subir para que los intereses superen lo que me costaría de alquiler. También es cierto que he llegado a una situación relativamente cómoda a base de amortizar mis ahorros todos los años (al principio sí que mis números no eran nada satisfactorios), pero bueno, al final uno nunca sabe cuál era la mejor solución. Si alquilas y el día de tu jubilación estás sin un duro, igual te habría venido bien tener un piso.
O igual te mueres el día de tu jubilación y te jodes.
Vamos, que no veo nada clara ni una ni otra opción. Si las cosas se quieren torcer, lo harán.

luiggy pop escribió:Lo que hay que hacer es erradicar el sufragio universal de una puta vez, ya decidiré yo quien puede votar y quien no.

wakam escribió:

luiggy pop escribió:Lo que hay que hacer es erradicar el sufragio universal de una puta vez, ya decidiré yo quien puede votar y quien no.

eso, y los apuntas en una lista.

pepepótamo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:Lo que yo me pregunto es qué habría ocurrido si no se llegan a aprobar las medidas. Y no me refiero al futuro de Zapatero, sino al futuro de la economía, que me importa algo más. No sé si son muy responsables los partidos que han votado en contra.

Aunque es bien sabido que Durán tiene relación fluida con Rajoy y es posible que sabiendo que se aprobarían igualmente le haya plantado el no. Por otro lado bastante merecido por hacer las cosas a última hora, improvisando y sin consensuar con nadie.

Pero insisto en que lo más interesante es que CiU parece que va a votar que no a los presupuestos del próximo año, lo cual puede acabar en elecciones anticipadas en el 2011.

Y, las cosas como son, Durán está jugando muy bien sus cartas. Actuando con más responsabilidad de estado que muchos 'no nacionalistas' y poniendo a parir a ZP con argumentos bastante demoledores, a la vez que insiste en unas recetas coherentes para la economía.

está hecho un buen pillastre el Durán
siempre arrimándose al árbol con más sombra

wakam escribió:

KIM_BACALAO escribió:eso de que estás tirando el dinero con el alquiler es precisamente parte del discurso que nos han vendido y nos ha llevado a esta situación

lo que realmente es tirar el dinero (o regalarlo, pero a alguien a quien me gusta mucho menos regalarlo), son los intereses que se están pagando por esas hipotecas de estos últimos años
por un piso que te costaba alquilarlo 700 euros, estabas pagando cada mes SÓLO DE INTERESES, unos 1000 euros
vale, en realidad pagas 1200 o 1300, y esos 200 o 300 euros mensuales son un poco más de piso que realmente tienes
pero a cambio NO VIVES, tu vida es una mierda porque no te queda ni pa pipas
magistral jugada, al final de UNA VIDA DE MIERDA tienes una casa

y mira, todavía la cosa tenía sentido hace 10 años... la diferencia entre el coste y el valor real de la compra de una vivienda no era tan brutal, pero esos últimos 10 años, el que se ha metido en una hipoteca es porque le han engañado... y todavía se dejaba engañar con una sonrisa...

No voy a defender a capa y espada que hipotecarme hace casi 5 años fuera la mejor idea, pero lo cierto es que actualmente pago unos 250 euros de intereses + unos 380 de amortización. Vale, el euribor está por los suelos, pero mucho tendrá que subir para que los intereses superen lo que me costaría de alquiler. También es cierto que he llegado a una situación relativamente cómoda a base de amortizar mis ahorros todos los años (al principio sí que mis números no eran nada satisfactorios), pero bueno, al final uno nunca sabe cuál era la mejor solución. Si alquilas y el día de tu jubilación estás sin un duro, igual te habría venido bien tener un piso.
O igual te mueres el día de tu jubilación y te jodes.
Vamos, que no veo nada clara ni una ni otra opción. Si las cosas se quieren torcer, lo harán.

KIM_BACALAO escribió:cada situación es un mundo distinto, pero lo habitual es que la gente pague sólo de intereses más de lo que le costaría un alquiler...