ETA

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

wakam escribió:yo nunca me fiaría de un payaso con bigote.

Gora Rock escribió:

wakam escribió:yo nunca me fiaría de un payaso con bigote.

Fíjate Aznar!!










































Apuesto a que estabas esperándolo.

rocket69 escribió:Ese vídeo no es para emisión infantil y no está dirigido a los niños. Elegirlo entre todo lo que han hecho es oportunista. Mucho. Sus trabajos son ejemplares en su campo.

Gora Rock escribió:

wakam escribió:yo nunca me fiaría de un payaso con bigote.

Fíjate Aznar!!










































Apuesto a que estabas esperándolo.

wakam escribió:

Pero en serio... un payaso con bigote, joder, eso es muy grotesco, demasiado incluso para un payaso.

Joseba escribió:

wakam escribió:

Pero en serio... un payaso con bigote, joder, eso es muy grotesco, demasiado incluso para un payaso.

Captado

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

A mí los payasos no me gustan.

Captado.

No hay que captar nada.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

Captado.

No hay que captar nada.

Minutos antes de Rosendo en las vistillas...
Caseta IU: 5 euros el litro de birra.
Caseta PP: 7 euros (como LTI )

El capitalismo ante todo....

rocket69 escribió:Ese vídeo no es para emisión infantil y no está dirigido a los niños. Elegirlo entre todo lo que han hecho es oportunista. Mucho. Sus trabajos son ejemplares en su campo.

Godot escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100914/mas-actualidad/politica/payasos-pirritx-porrotx-actuaran-201009141251.html

No se puede esperar nada de esta gente.

Hasta los cojones estoy de esa cuadrilla de fascistas a los que escuece la labor de un grupo de payasos. Si por lo menos supieran de lo que hablan y los sentimientos de buen rollo y valores que transmiten a los crios... pero no, como Pirritx fue concejal de HB, al puto cuello!!
Ni puta idea tienen de la calidad del trabajo que hacen acercando a los crios temas como el cancer, la inmigracion, la solidaridad, el medio ambiente, las diferentes formas de pareja o familia... de una manera amena, divertida y educativa.
Por cierto, me he enterado que los Bizardunak estan grabando con ellos una cancion para el siguiente proyecto!!!

A mi me da igual que Pirritx fuese concejal de HB.

Sencillamente, me remito a lo que he visto:


Si a ti te parece la forma correcta de acercar el tema de la dispersión a los niños(yo no estoy de acuerdo con la dispersión, pero esas no me parecen las formas), el problema será tuyo y no de los que no tienen ni puta idea. Dan ganas de rescatar algunos highlights del video:
-Están muy tristes por la dispersión, que muchos tienen que recorrer muchos kilómetros y hasta sufren accidentes(ojito) y pueden morir: ¿Y ni una moraleja para los niños? De por qué esas personas están entre rejas, decirles que la violencia no debe ser la forma de solucionar sus problemas, informarles de que también están tristes porque otros amiguitos ni siquiera pueden visitar a sus familiares muy lejos de Euskal Herria porque sencillamente les metieron dos tiros por la espalda..
-¡Algunos tienen accidentes! : Perdona, mañana mismo voy a denunciar el que tenga que desplazarme en coche al trabajo, acusando a la sociedad de que pueda sufrir un accidente en el trayecto. También les culparé por si me cae un rayo y un meteorito.
-Niños que viven con sus madres en las cárceles: Ahora me entero de que eso es por culpa de la dispersión.

Pues sí, Pirritx y Porrotx serán muy progresistas y comprensivos con algunos temas importantes que mencionas, pero desde luego aquí están ignorando una parte del dolor. Y eso es adoctrinamiento, y sinceramente, a mi me da asco.


P.d. Aunque el video esté subtitulado por El Mundo, la traducción es correcta.

pantxo escribió:

Godot escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100914/mas-actualidad/politica/payasos-pirritx-porrotx-actuaran-201009141251.html

No se puede esperar nada de esta gente.

Hasta los cojones estoy de esa cuadrilla de fascistas a los que escuece la labor de un grupo de payasos. Si por lo menos supieran de lo que hablan y los sentimientos de buen rollo y valores que transmiten a los crios... pero no, como Pirritx fue concejal de HB, al puto cuello!!
Ni puta idea tienen de la calidad del trabajo que hacen acercando a los crios temas como el cancer, la inmigracion, la solidaridad, el medio ambiente, las diferentes formas de pareja o familia... de una manera amena, divertida y educativa.
Por cierto, me he enterado que los Bizardunak estan grabando con ellos una cancion para el siguiente proyecto!!!

A mi me da igual que Pirritx fuese concejal de HB.

Sencillamente, me remito a lo que he visto:


Si a ti te parece la forma correcta de acercar el tema de la dispersión a los niños(yo no estoy de acuerdo con la dispersión, pero esas no me parecen las formas), el problema será tuyo y no de los que no tienen ni puta idea. Dan ganas de rescatar algunos highlights del video:
-Están muy tristes por la dispersión, que muchos tienen que recorrer muchos kilómetros y hasta sufren accidentes(ojito) y pueden morir: ¿Y ni una moraleja para los niños? De por qué esas personas están entre rejas, decirles que la violencia no debe ser la forma de solucionar sus problemas, informarles de que también están tristes porque otros amiguitos ni siquiera pueden visitar a sus familiares muy lejos de Euskal Herria porque sencillamente les metieron dos tiros por la espalda..
-¡Algunos tienen accidentes! : Perdona, mañana mismo voy a denunciar el que tenga que desplazarme en coche al trabajo, acusando a la sociedad de que pueda sufrir un accidente en el trayecto. También les culparé por si me cae un rayo y un meteorito.
-Niños que viven con sus madres en las cárceles: Ahora me entero de que eso es por culpa de la dispersión.

Pues sí, Pirritx y Porrotx serán muy progresistas y comprensivos con algunos temas importantes que mencionas, pero desde luego aquí están ignorando una parte del dolor. Y eso es adoctrinamiento, y sinceramente, a mi me da asco.


P.d. Aunque el video esté subtitulado por El Mundo, la traducción es correcta.

Si a ti no te parece una injusticia que un familiar o amigo tenga que hacer miles de kms al año para visitar 45 minutos (en el caso que te dejen verlo, ultimamente abundan los casos que te indican una vez alli, que no les consta que haya solicitud de visita) a su ser querido con el coste economico y el riesgo que acarraea, pues tu mismo.
Como ya te han respondido varios este video no esta dirigido al publico infantil. Si entras en su web veras que tienen un porron y este no esta. Creo que fue para una campaña de Etxerat (asociacion de familiares de presos) en contra de la dispersion.
Que existen infinidad de injusticias? Tampoco estamos descubriendo nada nuevo, no?

pantxo escribió:

Godot escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:http://www.elcorreo.com/vizcaya/20100914/mas-actualidad/politica/payasos-pirritx-porrotx-actuaran-201009141251.html

No se puede esperar nada de esta gente.

Hasta los cojones estoy de esa cuadrilla de fascistas a los que escuece la labor de un grupo de payasos. Si por lo menos supieran de lo que hablan y los sentimientos de buen rollo y valores que transmiten a los crios... pero no, como Pirritx fue concejal de HB, al puto cuello!!
Ni puta idea tienen de la calidad del trabajo que hacen acercando a los crios temas como el cancer, la inmigracion, la solidaridad, el medio ambiente, las diferentes formas de pareja o familia... de una manera amena, divertida y educativa.
Por cierto, me he enterado que los Bizardunak estan grabando con ellos una cancion para el siguiente proyecto!!!

A mi me da igual que Pirritx fuese concejal de HB.

Sencillamente, me remito a lo que he visto:


Si a ti te parece la forma correcta de acercar el tema de la dispersión a los niños(yo no estoy de acuerdo con la dispersión, pero esas no me parecen las formas), el problema será tuyo y no de los que no tienen ni puta idea. Dan ganas de rescatar algunos highlights del video:
-Están muy tristes por la dispersión, que muchos tienen que recorrer muchos kilómetros y hasta sufren accidentes(ojito) y pueden morir: ¿Y ni una moraleja para los niños? De por qué esas personas están entre rejas, decirles que la violencia no debe ser la forma de solucionar sus problemas, informarles de que también están tristes porque otros amiguitos ni siquiera pueden visitar a sus familiares muy lejos de Euskal Herria porque sencillamente les metieron dos tiros por la espalda..
-¡Algunos tienen accidentes! : Perdona, mañana mismo voy a denunciar el que tenga que desplazarme en coche al trabajo, acusando a la sociedad de que pueda sufrir un accidente en el trayecto. También les culparé por si me cae un rayo y un meteorito.
-Niños que viven con sus madres en las cárceles: Ahora me entero de que eso es por culpa de la dispersión.

Pues sí, Pirritx y Porrotx serán muy progresistas y comprensivos con algunos temas importantes que mencionas, pero desde luego aquí están ignorando una parte del dolor. Y eso es adoctrinamiento, y sinceramente, a mi me da asco.


P.d. Aunque el video esté subtitulado por El Mundo, la traducción es correcta.

Si a ti no te parece una injusticia que un familiar o amigo tenga que hacer miles de kms al año para visitar 45 minutos (en el caso que te dejen verlo, ultimamente abundan los casos que te indican una vez alli, que no les consta que haya solicitud de visita) a su ser querido con el coste economico y el riesgo que acarraea, pues tu mismo.
Como ya te han respondido varios este video no esta dirigido al publico infantil. Si entras en su web veras que tienen un porron y este no esta. Creo que fue para una campaña de Etxerat (asociacion de familiares de presos) en contra de la dispersion.
Que existen infinidad de injusticias? Tampoco estamos descubriendo nada nuevo, no?

Godofredo escribió:
Esto, o es un vídeo de vaya semanita, o es el segundo video de contenido infantil (si no pretendían dirigirse a los niños, lo disimulan de puta madre, los payos) más repugnantemente bizarro que se me ocurre, después de un mensaje para pedomeetic de nanisex y el duque de feria... vamos

Si a ti te parece la forma correcta de acercar el tema de la dispersión a los niños(yo no estoy de acuerdo con la dispersión, pero esas no me parecen las formas), el problema será tuyo y no de los que no tienen ni puta idea. Dan ganas de rescatar algunos highlights del video:
-Están muy tristes por la dispersión, que muchos tienen que recorrer muchos kilómetros y hasta sufren accidentes(ojito) y pueden morir: ¿Y ni una moraleja para los niños? De por qué esas personas están entre rejas, decirles que la violencia no debe ser la forma de solucionar sus problemas, informarles de que también están tristes porque otros amiguitos ni siquiera pueden visitar a sus familiares muy lejos de Euskal Herria porque sencillamente les metieron dos tiros por la espalda..
-¡Algunos tienen accidentes! : Perdona, mañana mismo voy a denunciar el que tenga que desplazarme en coche al trabajo, acusando a la sociedad de que pueda sufrir un accidente en el trayecto. También les culparé por si me cae un rayo y un meteorito.
-Niños que viven con sus madres en las cárceles: Ahora me entero de que eso es por culpa de la dispersión.

Pues sí, Pirritx y Porrotx serán muy progresistas y comprensivos con algunos temas importantes que mencionas, pero desde luego aquí están ignorando una parte del dolor. Y eso es adoctrinamiento, y sinceramente, a mi me da asco.


P.d. Aunque el video esté subtitulado por El Mundo, la traducción es correcta.



Si a ti no te parece una injusticia que un familiar o amigo tenga que hacer miles de kms al año para visitar 45 minutos (en el caso que te dejen verlo, ultimamente abundan los casos que te indican una vez alli, que no les consta que haya solicitud de visita) a su ser querido con el coste economico y el riesgo que acarraea, pues tu mismo.
Como ya te han respondido varios este video no esta dirigido al publico infantil. Si entras en su web veras que tienen un porron y este no esta. Creo que fue para una campaña de Etxerat (asociacion de familiares de presos) en contra de la dispersion.
Que existen infinidad de injusticias? Tampoco estamos descubriendo nada nuevo, no?
Más coste económico tuvo que acarrear la família de la víctima del encarcelado para costear el funeral de su ser querido. Y estos no disponen de 45 minutos para ver a su familiar, tan solo de fotos y recuerdos.
Ya puestos, eso también lo podrían comentar en el vídeo.

Que no está dirigido al público infantil ? Pues que no se vistan de unos famosos personajes cuyo "target" es precisamente el público infantil.

Ahora ya podremos justificar que Bob Esponja haga pelis porno.

Sorpréndeme, Iam.

De acuerdo en casi todo pero cada uno defiende lo que le viene en gana. Eso si, tambien podemos hacer un ranking del sufrimiento y el dolor de cada uno, porque dolor y sufrimiento (y mierda) hay en ambas partes. No es un video ofensivo aunque a algunos os ofenda. Simplemente habla de una injusticia, mas o menos acertadamente, segun lo vea cada cual, pero no deja de ser un castigo añadido para los familiares. Una venganza politica mas.

pantxo

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Re: ETA

 por akihoon Jue 16 Sep 2010 - 11:29

Ashra escribió:Siempre igual. Como una injusticia es menor al lado de otra injusticia, nada, el que comenta la menor es un hijo de perra y punto.
A ver si no voy a poder criticar lo que los israelíes llevan 60 años haciendo a los palestinos, porque los nazis se cargaron a 6 millones de judíos. Pues al parecer no se puede, viendo la permisividad internacional.
La diferencia es que los familiares de un asesinado por ETA tienen todo el reconocimiento por parte de casi todo el mundo. Los familiares de un encarcelado, o de un asesinado por el GAL o por la policía, no tienen nada. Y son igual de inocentes que los otros. Pero denunciar lo segundo ya te pone en el lado de los malos por omisión de los primeros.
Es más, sin acercarme a ETA. Qué clase de reconocimiento tienen los asesinatos por el GAL (al menos la mitad de ellos no tenían nada que ver con ETA), los asesinados el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, o las victimas en las manifestaciones obreras de Erandio en los años 50?? Cada vez que hable de ellos tengo que recordar a las victimas de ETA, o acaso no merecen el mismo respeto por si solos??

Una vez mas y mil

akihoon

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Re: ETA

 por pantxo Jue 16 Sep 2010 - 11:37

celtasnake escribió:Hay fotos de Pirritx sin maquillaje ? Es un buen objetivo para que el hombre bala apunte con su cañón ?

Si te hubieras visto el video original, no el cortado por el mundo, no harias estas preguntas.

pantxo

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Re: ETA

 por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 12:44

akihoon escribió:

Ashra escribió:Siempre igual. Como una injusticia es menor al lado de otra injusticia, nada, el que comenta la menor es un hijo de perra y punto.
A ver si no voy a poder criticar lo que los israelíes llevan 60 años haciendo a los palestinos, porque los nazis se cargaron a 6 millones de judíos. Pues al parecer no se puede, viendo la permisividad internacional.
La diferencia es que los familiares de un asesinado por ETA tienen todo el reconocimiento por parte de casi todo el mundo. Los familiares de un encarcelado, o de un asesinado por el GAL o por la policía, no tienen nada. Y son igual de inocentes que los otros. Pero denunciar lo segundo ya te pone en el lado de los malos por omisión de los primeros.
Es más, sin acercarme a ETA. Qué clase de reconocimiento tienen los asesinatos por el GAL (al menos la mitad de ellos no tenían nada que ver con ETA), los asesinados el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, o las victimas en las manifestaciones obreras de Erandio en los años 50?? Cada vez que hable de ellos tengo que recordar a las victimas de ETA, o acaso no merecen el mismo respeto por si solos??

Una vez mas y mil

Una vez más, aquí y en cualquier sitio, esto es predicar en el desierto.

Llevamos unos 15 años en los que sólo hay una forma de no estar con ETA. Salirse de ahí es igual a estar con ETA. En este foro como en la calle. Pensamiento único.

Rocket

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Re: ETA

 por Txomin Jue 16 Sep 2010 - 18:43

Madre mía, 7 páginas en un día, llevo un rato leyendo y no han sacado punta al pepino fallido esta mañana en Jundiz. Estaba esperando frases como "ya lo avisé", "¡qué os decía!", "los katxorros de la ETA...", pero no, raro con lo que gusta por estos lares sacar punta a todo.
Bueno después de leeros todo lo que habeis escrito en dos días....¿qué?, se ha logrado algo?.
Los payasos son terroristas?, ya me hubiera gustado ver a Charly Rivell condenar la violencia o a Fofo.
Está bien hablar de todo, aunque sea en un foro de música, pero yo creo que voy a pasar, luego no es que me señalen, pero que no me saluden, sí, y que por la política me nieguen el saludo, pues me jode, aunque por otra parte se ve con clase de gente se habla o se deja de hablar.
Creo que ya sabeís todos de qué palo voy, así que como nadie me va a hacer cambiar de opinión, ni yo voy a cambiar a nadie, pues paso de este topic, sólo de este topic ¡eh!, qué os pensaís?
Sólo entraré en un topic sobre este tema cuando se titule: "Se acabó la violencia en EH", o "EH se independiza", este último para brindar.

Txomin

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Re: ETA

 por celtasnake Jue 16 Sep 2010 - 18:55

pantxo escribió:

celtasnake escribió:Hay fotos de Pirritx sin maquillaje ? Es un buen objetivo para que el hombre bala apunte con su cañón ?

Si te hubieras visto el video original, no el cortado por el mundo, no harias estas preguntas.

Por eso lo pregunto, porque, evidentemente, no he visto nada más. Logic is logic.

celtasnake

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Re: ETA

 por celtasnake Jue 16 Sep 2010 - 19:18

rocket69 escribió:

akihoon escribió:

Ashra escribió:Siempre igual. Como una injusticia es menor al lado de otra injusticia, nada, el que comenta la menor es un hijo de perra y punto.
A ver si no voy a poder criticar lo que los israelíes llevan 60 años haciendo a los palestinos, porque los nazis se cargaron a 6 millones de judíos. Pues al parecer no se puede, viendo la permisividad internacional.
La diferencia es que los familiares de un asesinado por ETA tienen todo el reconocimiento por parte de casi todo el mundo. Los familiares de un encarcelado, o de un asesinado por el GAL o por la policía, no tienen nada. Y son igual de inocentes que los otros. Pero denunciar lo segundo ya te pone en el lado de los malos por omisión de los primeros.
Es más, sin acercarme a ETA. Qué clase de reconocimiento tienen los asesinatos por el GAL (al menos la mitad de ellos no tenían nada que ver con ETA), los asesinados el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, o las victimas en las manifestaciones obreras de Erandio en los años 50?? Cada vez que hable de ellos tengo que recordar a las victimas de ETA, o acaso no merecen el mismo respeto por si solos??

Una vez mas y mil

Una vez más, aquí y en cualquier sitio, esto es predicar en el desierto.

Llevamos unos 15 años en los que sólo hay una forma de no estar con ETA. Salirse de ahí es igual a estar con ETA. En este foro como en la calle. Pensamiento único.

Me he limitado a opinar sobre un vídeo, no el conflicto/ problema/ situación/pongan aquí el nombre que os plazca... en general. Si me ponen un vídeo sobre los asesinatos cometidos por el Gal, pues opinaré sobre ese vídeo.

Pensamiento único ? wtf, me conoces para decir eso ? No, pues nada mas que decir.

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Re: ETA

 por káiser Jue 16 Sep 2010 - 20:21

rocket69 escribió: Una vez más, aquí y en cualquier sitio, esto es predicar en el desierto.

Llevamos unos 15 años en los que sólo hay una forma de no estar con ETA. Salirse de ahí es igual a estar con ETA. En este foro como en la calle. Pensamiento único.

¿Pensamiento único? Me parto, si no fuera porque el tema no tiene gracia.

Lo que pasa, simple y llanamente, es que las posturas que son irracionales, indefendibles y además antipáticas, no generan ni generarán en la puta vida ni complicidades ni solidaridades ni comprensión ni nada de nada en nadie, ni en España ni en la Cochinchina. Y vale que habrá mucho tonto, mucho hijo de puta, pero también hay mucha gente con dos dedos de frente y de buena pasta.

¿Predicar en el desierto? ¿Somos todos ciegos y vosotros habéis visto la luz? Va a ser que no.

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Re: ETA

 por Musa Jue 16 Sep 2010 - 22:15

Txomin escribió:Madre mía, 7 páginas en un día, llevo un rato leyendo y no han sacado punta al pepino fallido esta mañana en Jundiz. Estaba esperando frases como "ya lo avisé", "¡qué os decía!", "los katxorros de la ETA...", pero no, raro con lo que gusta por estos lares sacar punta a todo.
Bueno después de leeros todo lo que habeis escrito en dos días....¿qué?, se ha logrado algo?.
Los payasos son terroristas?, ya me hubiera gustado ver a Charly Rivell condenar la violencia o a Fofo.
Está bien hablar de todo, aunque sea en un foro de música, pero yo creo que voy a pasar, luego no es que me señalen, pero que no me saluden, sí, y que por la política me nieguen el saludo, pues me jode, aunque por otra parte se ve con clase de gente se habla o se deja de hablar.
Creo que ya sabeís todos de qué palo voy, así que como nadie me va a hacer cambiar de opinión, ni yo voy a cambiar a nadie, pues paso de este topic, sólo de este topic ¡eh!, qué os pensaís?
Sólo entraré en un topic sobre este tema cuando se titule: "Se acabó la violencia en EH", o "EH se independiza", este último para brindar

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Re: ETA

 por W Sáb 18 Sep 2010 - 22:07

ETA ha publicado un nuevo comunicado en el diario Gara, dirigido a la comunidad internacional y, más concretamente, a los firmantes de la Declaración de Bruselas, grupo de mediadores internacionales, en el que se muestra dispuesta a analizar conjuntamente los pasos que necesita una solución democrática al conflicto vasco, "incluidos los compromisos que debe adoptar ETA".

W

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Re: ETA

 por pantxo Dom 19 Sep 2010 - 0:14

Mañana se publica el comunicado completo, ETA declara su compromiso para dar mas pasos hacia la resolucion del conflicto. Pegado de la edicion digital de Gara:

DONOSTIA-. En un extenso comunicado que publicará en su integridad GARA mañana en su edición impresa, la organización armada muestra su respeto y agradecimiento a los firmantes de la Declaración de Bruselas, que se presentó el pasado mes de marzo para solicitar de ETA un alto el fuego permanente y verificable, y del Gobierno español una respuesta adecuada.
En el comunicado hecho público ahora, trece días después de la declaración en la que daba a conocer el cese de sus acciones armadas decretado ya hace algunos meses, la organización armada manifiesta que "ante la cerrazón de Francia y España, ETA ha hecho zarpar de nuevo el barco de la oportunidad para la resolución democrática del conflicto. Y ha tomado la primera decisión sin echar el ancla, con disposición de navegar en aguas más profundas".

Tras estas palabras que denotan un movimiento unilateral e incondicional por parte de ETA, esta organización se dirige a la comunidad internacional para subrayar que para superar el conflicto, "más allá de pasos parciales", es necesaria "una propuesta integral". Así, para un resolución definitiva, considera que ésta debe construirse con los compromisos de todas las partes y debe desarrollarse mediante la negociación.

Después de mostrar su disposición a establecer los compromisos que debe adoptar ella misma, ETA reitera su llamamiento a la comunidad internacional a que impulse y participe en el proceso para resolver de forma "permanente, justa y democrática este secular conflicto", aunque entiende que "la clave de la solución está en Euskal Herria".

pantxo

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Re: ETA

 por Joseba Dom 19 Sep 2010 - 3:37

pantxo escribió:En un extenso comunicado que publicará en su integridad GARA mañana

Estos, con tal de vender periódicos...

Joseba

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Re: ETA

 por pantxo Dom 19 Sep 2010 - 11:13

Joseba escribió:

pantxo escribió:En un extenso comunicado que publicará en su integridad GARA mañana

Estos, con tal de vender periódicos...

Y Berria...

pantxo

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Re: ETA

 por ekilore Mar 21 Sep 2010 - 9:23

TESTIMONIOS DE TORTURA DE LOS ULTIMOS DETENIDOS

http://www.gara.net/azkenak/09/221900/es/Ni-siquiera-se-cuantas-veces-perdi-conocimiento

Sandra BARRENETXEA
Detenida en Bilbo

"Me arrancaron los pantalones mientras me forzaban para que abriera las piernas"

El acoso sexual ha vuelto a ser empleado en este operativo policial, especialmente contra las mujeres. Barrenetxea fue despojada de su ropa en el mismo trayecto a Madrid, siendo trasladada desnuda de cintura para arriba y entre insultos, golpes y tocamientos en los pechos. Un guardia civil llegó a arrancarle los pantalones mientras que la forzaba para que abriese las piernas y otro no dejaba de golpearle en la cabeza. La vecina de Bilbo denuncia que fue obligada a permanecer todos los interrogatorios en bragas y amenazada con ser violada en más de una ocasión. En uno de los interrogatorios indica que "me sentaron en una mesa y me obligaron a apoyar la parte superior del cuerpo contra el mueble, mientras que me envolvían la parte trasera con una cuerda y me echaban agua fría a la entrepierna. En esta postura no dejaban de amagar con violarme".

Ugaitz ELIZARAN
Detenido en Donostia

"Me enseñaron un fotomontaje en el que mi compañera se encontraba arrestada"

Elizaran asegura que han sido más de una veintena las sesiones de “la bolsa” que ha tenido que padecer, en las que no puede ni cuantificar las veces que se cayó al suelo por la falta de oxígeno. Denuncia que los agentes apretaron con fuerza la bolsa y que incluso en una ocasión le colocaron una toalla alrededor para multiplicar la sensación de ahogo. El vecino de Intxaurrondo ha relatado que mientras le practicaban “la bolsa” le ataron las manos hacia atrás, envolviendo su cuerpo con goma espuma, mientras varios guardias civiles se le sentaban encima; refiere que llegó a perder en un momento hasta la vista. Los golpes y la obligatoriedad de hacer ejercicios físicos no ha cesado ni mientras le aplicaban “la bolsa”. Las amenazas contra sus allegados han sido una constante y le han hecho creer que su compañera estaba también detenida, mostrándole incluso un fotomontaje con este fin.

Rosa IRIARTE
Detenida en Iruñea

"Me hicieron tocar un polvo blanco que adormecía, se me durmió hasta la boca"

Iriarte relata que en uno de los interrogatorios fue obligada a colocar las dos manos contra la pared en la que podía notar cómo se desprendía una especie de polvo blanco con el que se le adormecían las manos. Instantes después, los agentes le echaron el mismo polvo sobre las piernas, ante lo que la joven navarra notó un gran peso en sus pantalones. La Guardia Civil le ofreció un baso de agua, pero al beber ingirió también restos del polvo por lo que la boca también se le durmió. Iriarte detalló a sus letrados que fue obligada a escuchar cómo los agentes torturaban a sus compañeros y que durante los cuatro días fue víctima de simulaciones de descargas.

Eneko COMPAINS
Detenido en Cariñena

"El viaje a Madrid fue muy duro, me hicieron ‘la bolsa’ hasta dejarme sin respiración"

El joven iruindarra explica que comenzaron a aplicarle “la bolsa” nada más iniciar el viaje hacia Madrid y lo hicieron, además, hasta dejarlo sin respiración. Apunta que el trato sicológico recibido durante los cuatro días ha sido "muy duro", que las amenazas a sus familiares fueron una constante e incluso señala haber sufrido un amago de violación con un palo. Tras dar cuenta al médico forense de las torturas que estaba sufriendo, le solicitó que se le fuera aplicado el habeas corpus, pero la Audiencia Nacional negó este requerimiento alegando que no existían elementos suficientes para pensar que estaba sufriendo malos tratos. En su testimonio destaca que cuando se negó a hacer la declaración policial la actitud hacia él se "relajó".

Aniaiz ARIZNABARRETA
Detenida en Noja

"Me han desnudado en los interrogatorios y he sufrido tocamientos en los pechos y en la vagina"

Las torturas contra la joven eibartarra también comienzan en el trayecto a Madrid, mientras era trasladada desnuda de cintura para arriba y sufriendo tocamientos en los pechos e insultos de carácter sexista. Prácticas de tortura que se repetirán durante los cinco días posteriores al mantenerla desnuda en todos los interrogatorios. Ha denunciado tocamientos tanto en los pechos como en la vagina. El testimonio de Ariznabarreta recoge también cómo fue envuelta en una manta y, posteriormente, en goma espuma, y que de este modo la mantuvieron sentada con un guardia civil encima mientras que otros cinco agentes no dejaban de gritar, insultar y amenazarla. Asegura que las sesiones de tortura comenza- ron el primer día y que han sido constantes, y especialmente duras en las últimas sesiones.

Egoitz GARMENDIA
Detenido en Gasteiz

"Tres guardias civiles han estado saltando sobre mí mientras estaba envuelto en goma espuma"
El vecino de Otxandio llegó a perder el conocimiento en infinidad de ocasiones debido al dolor y la asfixia. Además de la aplicación de “la bolsa”, que incluso han llegado a colocársela tras sellarle la boca con precinto o arronjándole agua a la cara nada más retirársela, Garmendia ha denunciado duros apaleamientos por parte de los agentes del instituto armado. Relata que en numerosas ocasiones ha sido envuelto y amarrado en una manta, y envuelto de nuevo en un colchón de goma espuma, sobre el que se le han echado hasta tres guardias civiles. "Uno saltaba sobre mis testículos, otro sobre la cabeza y otro en los pies", relata. El vecino de Otxandio ha denunciado constantes golpes en los testículos y haber sufrido amagos de violación con un palo. Tras uno de los interrogatorios y al ser trasladado a la celda, lo empaparon de agua, obligándolo a permanecer desnudo y envuelto en una manta.

Erika BILBAO
Detenida en Erandio

"Me han gritado en infinidad de ocasiones y los ruidos no han cesado en los cinco días"

Del testimonio de la leioarra se desprenden constantes amenazas, golpes y la obligatoriedad a permanecer durante horas en posturas forzadas. Bilbao ha referido un trato sicológico muy duro, en el que no han faltado amenazas contra sus seres queridos. Al igual que el resto de los arrestados, la joven no ha podido descansar en ningún momento debido a los constantes ruidos y gritos.

Joxe ALDASORO

"He permanecido muchas horas en una habitación oscura y al salir siempre me colocaban un antifaz"

El vecino de Etxarri-Aranatz explica cómo fue obligado a permanecer en una habitación oscura durante un largo periodo de tiempo y que cada vez que lo sacaban de allí le colocaba un antifaz paraque no pudiera ver nada. El trato sicológico referido también ha sido "muy duro", con amenazas a allegados y coacción para permanecer en posturas forzadas.

Urko AIERBE
Detenido en Donostia

"Debido a los golpes recibidos cojeo de una pierna "

El paso por los calabozos de la Guardia Civil le ha dejado una lesión en una pierna que le impide andar sin cojear. Su relato indica que los primeros interrogatorios fueron los más duros, donde le colocaron “la bolsa” en dos ocasiones, le obligaron a estar en posturas muy incómodas y le propinaron golpes de forma continua.

ekilore

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Re: ETA

 por KIM_BACALAO Mar 21 Sep 2010 - 9:40

bueno, a ver qué es lo que viene ahora... que si son todo mentiras, que si la tortura no existe en un estado de derecho, que si se lo merecían, que si patatín, que si patatán...

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Re: ETA

 por Godofredo Mar 21 Sep 2010 - 10:42

Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.

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Re: ETA

 por Godofredo Mar 21 Sep 2010 - 10:49

MANUAL DE ETA Enviado por 22 Ene 2005 - 01:31

De Iniciativa Ciudadana Basta Ya

MANUAL DE ETA
El documento que se copia literalmente fue intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98”, detenidos el 19/03/98. Corresponde a las diligencias 1/98 instruidas por la 511ª Comandancia (Álava), entregadas en el Juzgado Central de Instrucción número Uno.

Sobre las denuncias por tortura
¿Por qué denunciar?
Esta campaña ha sido y debe ser siempre una norma de todo militante que lucha por Euskal Herria, allí donde se encuentre y en toda forma de lucha. Pensamos que no se prepara como es debido la detención. Ni el miedo, ni la importancia de una caída, ni las amenazas que recibamos, deben hacernos olvidar estedeber que todo militante tiene. Esta obligación de todo militante ha pasado por varias épocas, a veces se cumple a rajatabla y en otros períodos no. Hacemos autocrítica, como algún militante nos ha apuntado, a veces nosotros no hemos mentalizado lo suficiente a las posibles víctimas (que somos todos), queda anotado para corregirlo. Tod@s debemos estar siempre muy mentalizad@s.

Con la denuncia de torturas, siempre que pasemos por las manos de la txakurrada, se pretenden varias cosas:

•Aportar testimonios vivos e impactantes de la represión que el pueblo de Euskal Herria sufre, sin caer en el victimismo pero expresando el sufrimiento que sentimos desde hace 30 años.
•Crear vías para que organismos internacionales se interesen del problema de la falta de libertad de nuestro pueblo, internacionalizar y hacer oír la represión; aunque no se consiga el fin último que se persigue con la denuncia individual.
•Hacer partícipes a partidos políticos, órganos e instituciones parlamentarias, organismos y colectivos locales, de la vulneración de los más elementales derechos humanos. Hay que conseguir que estos tomen parte en la denuncia y posterior seguimiento.
•Crear tensiones y contradicciones entre los partidos “democráticos”, conseguir que éstos se pronuncien.
•Desgastar al enemigo militar mediante todo el “ matxake judicial” que se pueda. Está comprobado que las denuncias, aunque no acaben en condenas hace mucho daño a los de la trinchera de enfrente. Si se consigue alguna condena, en ellos cunde la desesperación y además retroalimenta nuestra campaña.
•Mostrar la represión de la legislación antiterrorista, impropia de los que denominan el Estado de derecho, que legitima la tortura.
¿Qué denunciar?
Ante una detención, por corta e insignificante que sea, aunque se pongan en libertad sin cargos, ni fianza, ni ninguna otra medida represora, hay que denunciar torturas. Es muy importante que se denuncie, cualquiera que sea el color de los txakurras, además sabemos que todos acostumbrar a emplear la violencia como norma contra nuestro pueblo. Esta campaña de denuncia debe abarcar todo el estado español. Allí donde se produzca una detención (aunque sea de tráfico...) tiene que haber una denuncia y no parar hasta conseguir sentarlos a todos ante “su señoría”. Aquí os damos unas ideas que os pueden servir de ayuda aunque todo lo que a un@ se le ocurra es bueno, luego no os olvidéis de hacérnoslo llegar, así lo podremos emplear tod@s:

•Fijarse en las descripciones físicas de l@s txakurras, eso ya aporta veracidad a la denuncia posterior.
•Recibir golpes desde el mismo momento de la detención, y sólo por ser de Euskal Herria. Si la detención se produce en la calle y es normal, dejar los golpes para la entrada en comisaría o en el vehículo policial. Pero en este caso gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis.
•Fijarse en la descripción de las dependencias policiales, igual que antes, es aportar datos reales de la denuncia.
•Según como se desarrolle la detención (tiempo, lugar, violencia) intentar conseguir que se produzcan efectos que se puedan utilizar para aumentar y concienciar al pueblo, por ejemplo: que se sangre abundantemente, aunque sea por la nariz, ingreso en clínicas y hospitales, que resulten herid@s ancian@s o niñ@s... todo esto facilita la tarea posterior de medios de comunicación, abogad@s, kale borroka...
•Denunciar a cuant@s más txakurras podáis, aquí la imaginación no tiene límites y podéis desarrollarla sin miedo, nunca os van a represaliar por una denuncia falsa; aunque no se pueda comprobar ya habremos conseguido parte de lo que pretendemos, y sin coste alguno.•Hablar de interrogatorios, golpes, bolsa, bañera, potro, tortura psicológica... leer bien el resto de documentos que tenéis, todos son necesarios y complementarios.
•Intentar involucrar en la denuncia a algún político, tiene mucha mas repercusión y crecen las contradicciones entre partidos.
•Negar siempre vuestros marrones y achacárselos a trampas de los txakurras (en caso de aparecer armas, documentos, cantadas de militantes...). Podíamos seguir pero aquí tenéis lo más importante, el resto lo dejamos a vuestra imaginación aunque no olvidéis pasarnos las ideas.
Cómo y dónde denunciar
Aquí todo vale y cuantas más denuncias mejor, estaremos seguros de que llegan a ser oídas y atendidas.

Aprovecha todo contacto con personas ajenas a los txakurras para iniciar la denuncia, desde el primer momento de la detención hasta que nos pongan en libertad o nos dejen en el mako (denunciar también los contactos con los carceleros). Ya en el mako el colectivo os indicará la estrategia a seguir en cada momento.

Ante el Juez negar todo y tan sólo hablar de torturas, no os importe ser pesad@s, al final veremos los frutos.

L@s txakurras os amenazarán e intimidarán para que no denunciéis, darles largas cuando estéis en sus manos, y luego caña. Ahí les duele, hemos comprobado con el tiempo que la denuncia, aunque sea como estrategia ha retirado a muchos enemigos de valor, hay que seguir por esa línea y explotar “la grandeza de la democracia”.

Ecos de tu denuncia
Tras la denuncia ponemos en marcha toda una maquinaria, tanto del aparato judicial del Estado como de los diversos colectivos abertzales.

Toda la presión que podamos meter es buena, pero no olvidéis que tú eres el/la actor/actriz principal, y que sin ti no hay película.

Una vez que tú hayas denunciado, otros colectivos apoyarán tu acción, y así, todos en la misma corriente, llegaremos hasta el final de nuestros objetivos. No olvidéis que detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales (A. I . … ), comités mundiales contra la tortura, mako..., y con suerte algún partido oportunista y dubitativo. Como ves tu aportación nunca será estéril.

GORA EUSKADI ASKATUTA! GORA EUSKADI SOCIALISTA !

JO TA KE IRIBAZI ARTE !

Euskadi Ta Askatasuna
http://www.secuestro-emocional.org/main/Denuncias-Falsas-Manual-ETA.htm

Repetimos:

Una vez que tú hayas denunciado, otros colectivos apoyarán tu acción, y así, todos en la misma corriente, llegaremos hasta el final de nuestros objetivos. No olvidéis que detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales (A. I . … ), - LA PLAZOLETA - comités mundiales contra la tortura, mako..., y con suerte algún partido oportunista y dubitativo.

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Re: ETA

 por Rocket Mar 21 Sep 2010 - 11:00

La policía, Basta Ya.....

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Re: ETA

 por luiggy pop Mar 21 Sep 2010 - 11:03

Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo




http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html

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Re: ETA

 por KIM_BACALAO Mar 21 Sep 2010 - 11:04

Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.

yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?

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Re: ETA

 por luiggy pop Mar 21 Sep 2010 - 11:04

luiggy pop escribió:

Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo




http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html

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Re: ETA

 por Godofredo Mar 21 Sep 2010 - 11:08

Eso lo escribió un gudari o asimilado, eh?... sólo un luchador por la libertad del pueblo vasco puede hacer gala de un estilo literario tan ortopédico.

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Re: ETA

 por luiggy pop Mar 21 Sep 2010 - 11:11

Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.

serás tozudo, cabesota!!!

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Re: ETA

 por DarthMercury Mar 21 Sep 2010 - 11:13

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.

yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?

Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.

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Re: ETA

 por Godofredo Mar 21 Sep 2010 - 11:15

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.

yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?

Si hay policía, y los policías son seres humanos, habrá abusos, porque ninguno somos robocop, y hasta a robocop se le cruzaban los cables... pero lo de las torturas sistemáticas a esos señores tan pacíficos y bienintencionados me parece como lo del parchis, que comen una y cuentan 20.
Y hacerse eco de las fábulas que se inventan estos muchachos... pues bueno, a quien le guste ese material que lo compre. Yo no.

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