ETA

wakam escribió:

Shinobi escribió:yo no se como perdeis el tiempo hablando de hijos de puta del pnv, pp, pose, eta y su puta madre, no deberiamos dedicarles ni una misera letra, HIJOS DE PUTA TODOS

pon una foto tuya, anda.

vale

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

tu no llevas pistola?

que tio mas raro.....

Bueno, solo hay que ver que si un tio quema un contenedor en Euskadi se considera terrorismo y te cae una de cojones y si lo hace en Madrid es vandalismo y con un tirón de orejas arreglado.

hell-yeah escribió:Bueno, solo hay que ver que si un tio quema un contenedor en Euskadi se considera terrorismo y te cae una de cojones y si lo hace en Madrid es vandalismo y con un tirón de orejas arreglado.

desde hace lustros.....

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

ya, bueno. quizá porque cuando en Valencia, por ejemplo, hubo en tiempo en que ardían coches y ciclomotores por las noches, los que manejaban el mechero eran unos canis menores de edad y borrachos. aquí los que lo hacen usan cócteles molotov, iniciadores con retardo o trampeados. cortan los accesos a la policía y a los bomberos, seleccionan sus objetivos que pueden ir desde contenedores, a autobuses, sedes de partidos políticos con gente dentro, vehículos de policía (oficiales o particulares), domicilios, negocios o edificios institucionales. después llaman a gara para decir que han sido ellos y por qué. es decir demuestran una organización y un objetivo, que es infundir terror en las víctimas de sus actos y en todo aquel que pueda tener conocimiento de los mismos. esa también es la causa por la que sale más caro quemar un cajero en bilbao que en murcia.

kent b. escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

ya, bueno. quizá porque cuando en Valencia, por ejemplo, hubo en tiempo en que ardían coches y ciclomotores por las noches, los que manejaban el mechero eran unos canis menores de edad y borrachos. aquí los que lo hacen usan cócteles molotov, iniciadores con retardo o trampeados. cortan los accesos a la policía y a los bomberos, seleccionan sus objetivos que pueden ir desde contenedores, a autobuses, sedes de partidos políticos con gente dentro, vehículos de policía (oficiales o particulares), domicilios, negocios o edificios institucionales. después llaman a gara para decir que han sido ellos y por qué. es decir demuestran una organización y un objetivo, que es infundir terror en las víctimas de sus actos y en todo aquel que pueda tener conocimiento de los mismos. esa también es la causa por la que sale más caro quemar un cajero en bilbao que en murcia.

Lo que demuestra que los canis menores de edad y borrachos vascos son mucho menos tontos que los de valencia y mira que lo son..........

judas escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

tu no llevas pistola?

que tio mas raro.....

la verdad es que como sólo trascienden las malas noticias, la imagen que se tiene de fuera siempre va a ser jodida

ahora que he ido a Mexico todo el mundo me decía antes "pero estás loco!?!?!?" o "ten mucho cuidado por dónde andas y con quién te juntas!" o "te van a secuestrar!" o "te van a matar!"
pero una vez allí no he visto ni un atisbo de delincuencia, no digamos ya de lo que todo el mundo se imagina, que es a los Zetas pegando tiros por las calles y tal
que seguro que hay lugares muy jodidos, por lo que me contó gente que ha estado viviendo en Tijuana, allí el ambiente sí que es muy chungo, y aún así la gente sigue haciendo su vida...

pero yo ni siquiera pude disfrutar de una simple mordida policial, con lo que me interesaba eso desde el punto de vista turístico-sociológico

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

También tengo la idea de que en Egipto todos los autobuses de turistas vuelan por los aires, y en los colegios de Estados Unidos se lian a tiros en el recreo, y en el Bronx apalean a los blancos.... es lo que tiene, que si le pegan un tiro a alguien es noticia, y si se organiza un concurso de tortillas de patata no.

wakam escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

También tengo la idea de que en Egipto todos los autobuses de turistas vuelan por los aires, y en los colegios de Estados Unidos se lian a tiros en el recreo, y en el Bronx apalean a los blancos.... es lo que tiene, que si le pegan un tiro a alguien es noticia, y si se organiza un concurso de tortillas de patata no.

Supongo que estás exagerando sin sentido para apoyar tu tesis. Vamos, que espero que no creas que las cosas son así....

KIM_BACALAO escribió:

judas escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

tu no llevas pistola?

que tio mas raro.....

la verdad es que como sólo trascienden las malas noticias, la imagen que se tiene de fuera siempre va a ser jodida

ahora que he ido a Mexico todo el mundo me decía antes "pero estás loco!?!?!?" o "ten mucho cuidado por dónde andas y con quién te juntas!" o "te van a secuestrar!" o "te van a matar!"
pero una vez allí no he visto ni un atisbo de delincuencia, no digamos ya de lo que todo el mundo se imagina, que es a los Zetas pegando tiros por las calles y tal
que seguro que hay lugares muy jodidos, por lo que me contó gente que ha estado viviendo en Tijuana, allí el ambiente sí que es muy chungo, y aún así la gente sigue haciendo su vida...

pero yo ni siquiera pude disfrutar de una simple mordida policial, con lo que me interesaba eso desde el punto de vista turístico-sociológico

nosotros tampoco disfrutamos de la mordida .....

pero nos invitaron a un putitour...... (le dijimos que si no trabajaba su madre, que no perdiera el tiempo)

vamos que de mexico y de eujkadi, solo se ven eso, los tiros y los tios colgados de puentes.

Yo hace años no se me ocurria salir en chanclas por lo viejo (por si habia que correr, cosa muy habitual), cosa que ahora ni se me pasa por la cabeza. Y flipo mucho cuando viene gente de fuera y pregunta por el tema. Yo no se si ya estoy habituado o que, pero tiene moita propaganda el gritar desde detras de una pancarta.

rocket69 escribió:

wakam escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

También tengo la idea de que en Egipto todos los autobuses de turistas vuelan por los aires, y en los colegios de Estados Unidos se lian a tiros en el recreo, y en el Bronx apalean a los blancos.... es lo que tiene, que si le pegan un tiro a alguien es noticia, y si se organiza un concurso de tortillas de patata no.

Supongo que estás exagerando sin sentido para apoyar tu tesis. Vamos, que espero que no creas que las cosas son así....

Sí, claro, estoy exagerando un poco (aunque no te creas, así de primeras me da miedo visitar un país como Egipto). Del mismo modo que tampoco creo que nadie piense que todos llevamos pistola. De hecho la mia hoy la he dejado en casa

Pero creo que se entiende lo que estoy diciendo, o si no lo repito.

KIM_BACALAO escribió:

la verdad es que como sólo trascienden las malas noticias, la imagen que se tiene de fuera siempre va a ser jodida

ahora que he ido a Mexico todo el mundo me decía antes "pero estás loco!?!?!?" o "ten mucho cuidado por dónde andas y con quién te juntas!" o "te van a secuestrar!" o "te van a matar!"

Justo lo que yo estaba diciendo.

kent b. escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

ya, bueno. quizá porque cuando en Valencia, por ejemplo, hubo en tiempo en que ardían coches y ciclomotores por las noches, los que manejaban el mechero eran unos canis menores de edad y borrachos. aquí los que lo hacen usan cócteles molotov, iniciadores con retardo o trampeados. cortan los accesos a la policía y a los bomberos, seleccionan sus objetivos que pueden ir desde contenedores, a autobuses, sedes de partidos políticos con gente dentro, vehículos de policía (oficiales o particulares), domicilios, negocios o edificios institucionales. después llaman a gara para decir que han sido ellos y por qué. es decir demuestran una organización y un objetivo, que es infundir terror en las víctimas de sus actos y en todo aquel que pueda tener conocimiento de los mismos. esa también es la causa por la que sale más caro quemar un cajero en bilbao que en murcia.

Mas caro no, mucho mas caro, pero las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto. Si yo quemo un contenedor sin mas esta noche, la sarta de ostias que me caen y el marronazo es de muchisimos cojones, es mas, aqui se puede pasar por comisaria, caerte una sarta de ostias de ordago a la grande, salir tu nombre y tu foto en el periodico y en todos los noticiarios y luego salir sin cargos, pero las ostias y tu careto en la prensa no te la quita ya ni dios y ningun medio de comunicacion saldra diciendo que esa persona que ha sido detenida a salido sin cargos, y eso pasa bastante, pero los de fuera e incluso los de aqui no se enteran porque los medios de comunicacion sacan los que les salen de las pelotas.

judas escribió:

Yo hace años no se me ocurria salir en chanclas por lo viejo (por si habia que correr, cosa muy habitual), cosa que ahora ni se me pasa por la cabeza. Y flipo mucho cuando viene gente de fuera y pregunta por el tema. Yo no se si ya estoy habituado o que, pero tiene moita propaganda el gritar desde detras de una pancarta.

pues eso, si tú mismo no salías con chanclas no creo que fuera por lo que te venden los medios de comunicación españoles y fascistas.

y bueno, que todo esto sólo era para puntualizar el comentario de txomin.

hell-yeah escribió:

kent b. escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

ya, bueno. quizá porque cuando en Valencia, por ejemplo, hubo en tiempo en que ardían coches y ciclomotores por las noches, los que manejaban el mechero eran unos canis menores de edad y borrachos. aquí los que lo hacen usan cócteles molotov, iniciadores con retardo o trampeados. cortan los accesos a la policía y a los bomberos, seleccionan sus objetivos que pueden ir desde contenedores, a autobuses, sedes de partidos políticos con gente dentro, vehículos de policía (oficiales o particulares), domicilios, negocios o edificios institucionales. después llaman a gara para decir que han sido ellos y por qué. es decir demuestran una organización y un objetivo, que es infundir terror en las víctimas de sus actos y en todo aquel que pueda tener conocimiento de los mismos. esa también es la causa por la que sale más caro quemar un cajero en bilbao que en murcia.

Mas caro no, mucho mas caro, pero las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto. Si yo quemo un contenedor sin mas esta noche, la sarta de ostias que me caen y el marronazo es de muchisimos cojones, es mas, aqui se puede pasar por comisaria, caerte una sarta de ostias de ordago a la grande, salir tu nombre y tu foto en el periodico y en todos los noticiarios y luego salir sin cargos, pero las ostias y tu careto en la prensa no te la quita ya ni dios y ningun medio de comunicacion saldra diciendo que esa persona que ha sido detenida a salido sin cargos, y eso pasa bastante, pero los de fuera e incluso los de aqui no se enteran porque los medios de comunicacion sacan los que les salen de las pelotas.

de acuerdo en casi todo, pero los medios sacan solo lo que sus ideas politicas les dicen........

Y con esto no se equivoquen que no estoy defendiendo nada, pero las cosas como son.

hell-yeah escribió:

kent b. escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

ya, bueno. quizá porque cuando en Valencia, por ejemplo, hubo en tiempo en que ardían coches y ciclomotores por las noches, los que manejaban el mechero eran unos canis menores de edad y borrachos. aquí los que lo hacen usan cócteles molotov, iniciadores con retardo o trampeados. cortan los accesos a la policía y a los bomberos, seleccionan sus objetivos que pueden ir desde contenedores, a autobuses, sedes de partidos políticos con gente dentro, vehículos de policía (oficiales o particulares), domicilios, negocios o edificios institucionales. después llaman a gara para decir que han sido ellos y por qué. es decir demuestran una organización y un objetivo, que es infundir terror en las víctimas de sus actos y en todo aquel que pueda tener conocimiento de los mismos. esa también es la causa por la que sale más caro quemar un cajero en bilbao que en murcia.

Mas caro no, mucho mas caro, pero las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto. Si yo quemo un contenedor sin mas esta noche, la sarta de ostias que me caen y el marronazo es de muchisimos cojones, es mas, aqui se puede pasar por comisaria, caerte una sarta de ostias de ordago a la grande, salir tu nombre y tu foto en el periodico y en todos los noticiarios y luego salir sin cargos, pero las ostias y tu careto en la prensa no te la quita ya ni dios y ningun medio de comunicacion saldra diciendo que esa persona que ha sido detenida a salido sin cargos, y eso pasa bastante, pero los de fuera e incluso los de aqui no se enteran porque los medios de comunicacion sacan los que les salen de las pelotas.

Es que los actos que comenta Kent son de mayor calado que lo que yo habia comentado, quema de coches, cruce de contenedores.... No he elegido esos dos por casualidad, sino precisamente por lo que comenta Hell.

kent b. escribió:

judas escribió:

Yo hace años no se me ocurria salir en chanclas por lo viejo (por si habia que correr, cosa muy habitual), cosa que ahora ni se me pasa por la cabeza. Y flipo mucho cuando viene gente de fuera y pregunta por el tema. Yo no se si ya estoy habituado o que, pero tiene moita propaganda el gritar desde detras de una pancarta.

pues eso, si tú mismo no salías con chanclas no creo que fuera por lo que te venden los medios de comunicación españoles y fascistas.

y bueno, que todo esto sólo era para puntualizar el comentario de txomin.

Tambien han cambiado de mentalidad. Si no estas en el fregado, te apartas y no pasa nada, pero eso no podiamos hacer con 17 años (hace casi 20). Se paraban los beltzas y te ponian como un cromo. Me lo han hecho. Ahora, en la madurez, te apartas y no pasa nada. Otros tiempos.

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

hell-yeah escribió:Y con esto no se equivoquen que no estoy defendiendo nada, pero las cosas como son.

nah, ya malinterpretaran otros.......

bueno, ya lo hicieron.

Lo que queda bastante claro es que los foreros que somos de Euskadi lo vemos muy diferente a los que no residen en Euskadi y eso es bastante significativo y no creo que ninguno estemos defendiendo nada, pero por supuesto tenemos otro punto de vista.
Yo sinceramente me conformaria con que me diesen la opcion de poder decidir, opcion que no tengo y que creo es un derecho.

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Amigo Kent, yo no me creo el discurso de nadie y mucho menos el tuyo, pero se muy bien de lo que hablo.

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

mmm con todos mis respetos me parece que no tienes ni mucha idea........

Aqui por estar cerca de un contenedor ardiendo te pueden meter en una furgona, pasarte 3 dias en Madrid (no se en que condiciones) y luego soltarte y no pedirte ni perdon....Eso no pasa ni en Valencia ni en Kentucky (bueno, en kentucky igual si)

Y lo de pertenencia a banda armada te lo pueden atribuir por hacer una pintada........

hell-yeah escribió:Lo que queda bastante claro es que los foreros que somos de Euskadi lo vemos muy diferente a los que no residen en Euskadi y eso es bastante significativo y no creo que ninguno estemos defendiendo nada, pero por supuesto tenemos otro punto de vista.
Yo sinceramente me conformaria con que me diesen la opcion de poder decidir, opcion que no tengo y que creo es un derecho.

akihoon escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

mmm con todos mis respetos me parece que no tienes ni mucha idea........

Aqui por estar cerca de un contenedor ardiendo te pueden meter en una furgona, pasarte 3 dias en Madrid (no se en que condiciones) y luego soltarte y no pedirte ni perdon....Eso no pasa ni en Valencia ni en Kentucky (bueno, en kentucky igual si)

Y lo de pertenencia a banda armada te lo pueden atribuir por hacer una pintada........

pues eso, yo os explico los motivos legales del por qué esto es así (podría extenderme en tecnicismos y en casos concretos, pero tengo prisita) y hell-yah y tú me salís con el "no tienes ni idea" y el "a mí me han contado". así da gusto.

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Yo diría que la problemática no está en creerse un discurso u otro. El problema viene cuando se utiliza una política para meter en el mismo cajón diferentes acciones susceptibles de pertenecer a la misma corriente sin sentir la necesidad legal de comprobarlo. Y espero que entiendas lo que trato de exponer.

Por otra parte, quiero que sepas que es interesante leerte, con tus aciertos y tus desaciertos, pero a veces de das unos aires de superioridad que no vienen a cuento.

KIM_BACALAO escribió:

judas escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

tu no llevas pistola?

que tio mas raro.....

la verdad es que como sólo trascienden las malas noticias, la imagen que se tiene de fuera siempre va a ser jodida

ahora que he ido a Mexico todo el mundo me decía antes "pero estás loco!?!?!?" o "ten mucho cuidado por dónde andas y con quién te juntas!" o "te van a secuestrar!" o "te van a matar!"
pero una vez allí no he visto ni un atisbo de delincuencia, no digamos ya de lo que todo el mundo se imagina, que es a los Zetas pegando tiros por las calles y tal
que seguro que hay lugares muy jodidos, por lo que me contó gente que ha estado viviendo en Tijuana, allí el ambiente sí que es muy chungo, y aún así la gente sigue haciendo su vida...

pero yo ni siquiera pude disfrutar de una simple mordida policial, con lo que me interesaba eso desde el punto de vista turístico-sociológico

Como todo, es por dónde te metas y con quién vayas. A mí si me ha contado gente que ha estado de gira por México cosas bastante curiosas. Y concretamente en Tijuana y bastantes partes de México, no se le tiene especial aprecio a los españoles.

kent b. escribió:

akihoon escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

mmm con todos mis respetos me parece que no tienes ni mucha idea........

Aqui por estar cerca de un contenedor ardiendo te pueden meter en una furgona, pasarte 3 dias en Madrid (no se en que condiciones) y luego soltarte y no pedirte ni perdon....Eso no pasa ni en Valencia ni en Kentucky (bueno, en kentucky igual si)

Y lo de pertenencia a banda armada te lo pueden atribuir por hacer una pintada........

pues eso, yo os explico los motivos legales del por qué esto es así (podría extenderme en tecnicismos y en casos concretos, pero tengo prisita) y hell-yah y tú me salís con el "no tienes ni idea" y el "a mí me han contado". así da gusto.

Bueno, de verdad que creo que no tienes mucha idea y por otro lado a mi no me han tenido que contar nada.........gente muy cercana ha necesitado mucho tiempo de psicologo por un error.........

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Hombre, tenencia de explosivos lo veo un poco complicado, sobretodo por los materiales que se utilizan para perpretar esos actos. Lo que sí se puede decir en favor de algunos menores detenidos por estar implicados en algunos de estos hechos, es que con ellos se ha aplicado una aberración jurídica que es excepcionalizar la Ley del Menor, y aplicarles la legislación antiterrorista, haciendo que en lugar de ser procesados en los juzgados de menores, lo hagan en la Audiencia Nacional. Chavales de 15 y 16 años que son tachados de terroristas, me parece una exageración mayúscula.

Murdock escribió:

KIM_BACALAO escribió:

judas escribió:

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Txomin escribió:Al fin y al cabo el daño en el extranjero no nos lo hacemos los vascos, si no la imagen que se vende desde el resto del estado.

está claro.

Pues vale, pero eso no es lo unico que existe en el Pais Vasco. ¿Cómo se explica que haya gente que crea -ahora ya menos que antes- que aqui andamos con pistolas por la calle, sorteando contenedores ardiendo? Es lo que se transmite. Por ejemplo, si en Azkoitia se cruzan un par de contenedores en la carretera, si se quema un coche, ahi lo tienes en las noticias. Si pasa en otro lugar, seguro que pasa inadvertido.

tu no llevas pistola?

que tio mas raro.....

la verdad es que como sólo trascienden las malas noticias, la imagen que se tiene de fuera siempre va a ser jodida

ahora que he ido a Mexico todo el mundo me decía antes "pero estás loco!?!?!?" o "ten mucho cuidado por dónde andas y con quién te juntas!" o "te van a secuestrar!" o "te van a matar!"
pero una vez allí no he visto ni un atisbo de delincuencia, no digamos ya de lo que todo el mundo se imagina, que es a los Zetas pegando tiros por las calles y tal
que seguro que hay lugares muy jodidos, por lo que me contó gente que ha estado viviendo en Tijuana, allí el ambiente sí que es muy chungo, y aún así la gente sigue haciendo su vida...

pero yo ni siquiera pude disfrutar de una simple mordida policial, con lo que me interesaba eso desde el punto de vista turístico-sociológico

Como todo, es por dónde te metas y con quién vayas. A mí si me ha contado gente que ha estado de gira por México cosas bastante curiosas. Y concretamente en Tijuana y bastantes partes de México, no se le tiene especial aprecio a los españoles.

puede que haya algo de verdad en eso, tampoco he estado tan al norte, pero yo en ningún momento me sentí que me trataran peor por ser "gachupín", ni mucho menos... y la gente española que ha vivido muchos años allí se han integrado perfectamente, y me hablaban muy bien de su integración. Aunque también puede que a mí me trataran bien por estar casado con una mexicana, y por eso no noté ese desprecio...

por quien sí que tienen un brutal sentimiento de amor-odio, extremísimo en ambos aspectos, es por los gringos
como dijo un presidente mexicano "¡Pobre México! Tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos"

desengrasando:

https://www.youtube.com/watch?v=ruIlDuCCETg

mr_mojorising escribió:desengrasando:

https://www.youtube.com/watch?v=ruIlDuCCETg

hell-yeah escribió:Y con esto no se equivoquen que no estoy defendiendo nada, pero las cosas como son.

Esto es lo que me jode, que tengas que matizarlo.

akihoon escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

mmm con todos mis respetos me parece que no tienes ni mucha idea........

Aqui por estar cerca de un contenedor ardiendo te pueden meter en una furgona, pasarte 3 dias en Madrid (no se en que condiciones) y luego soltarte y no pedirte ni perdon....Eso no pasa ni en Valencia ni en Kentucky (bueno, en kentucky igual si)

Y lo de pertenencia a banda armada te lo pueden atribuir por hacer una pintada........

Los cojones que no pasa, pero no tiene etiqueta.

Murdock escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Hombre, tenencia de explosivos lo veo un poco complicado, sobretodo por los materiales que se utilizan para perpretar esos actos. Lo que sí se puede decir en favor de algunos menores detenidos por estar implicados en algunos de estos hechos, es que con ellos se ha aplicado una aberración jurídica que es excepcionalizar la Ley del Menor, y aplicarles la legislación antiterrorista, haciendo que en lugar de ser procesados en los juzgados de menores, lo hagan en la Audiencia Nacional. Chavales de 15 y 16 años que son tachados de terroristas, me parece una exageración mayúscula.

no es necesario guardar titadine o C4 en una lonja para que se tipifique de este modo. me explico: el almacenamiento de gasolina por sí sóla no constituye ningún hecho delictivo siempre que se sigan los requisitos de seguridad para su manipulación. sin embargo, si guarda, se transporta o se emplea junto con otros elementos tales como botellas de cristal vacías con boca ancha, ácidos, detergentes, aceites, condones, rodamientos, tornillería, iniciadores pirotécnicos, mechas, etc... el juez suele considerar que esa gasolina no es para el coche. al menos no para el depósito.
en cuanto a lo que me comentas de los menores, no conozco ningún caso que se haya juzgado en la AN, pero en lo que a mi respecta, el cóctel molotov que lanza un mocoso de 15 no quema menos que el que tira uno de 25.

y voy a poner un emoticono graciosete, que luego Gora me dice que escribo con aire de superioridad, coño!

Yo te digo que Euskadi te puedes pasar 72 horas en comisaria a base de ostias y salir despues sin ningun cargo y luego vete a reclamar.

Y con esto vuelvo a repetir por si acaso que por supuesto no defiendo otras cosas, pero que aqui ni somos tan hijos de puta ni los demas tan angelitos, yo tambien pongo un emoticono graciosete para quitar peso al asunto, un saludo

hell-yeah escribió:Yo te digo que Euskadi te puedes pasar 72 horas en comisaria a base de ostias y salir despues sin ningun cargo y luego vete a reclamar.

me dices a mí? repito, las veces que hagan falta: unicamente intento desmentir el mito de que en euskadi te caen 10 años por quemar un cajero.

Unai Romano, sí. muy majo . y el caso egunkaria, un atropello judicial en toda regla.

ahora se te olvida comentar, que en euskadi te pueden poner una fiambrera debajo del coche que hará PUM! cuando te montes con tu hijo, meterte una bala en el cerebro cuando estás tomándote un café, meterte vivo en un nicho durante más de un año, vaciarte la cuenta corriente si tienes un negocio amenazarte en tu puesto de trabajo, en la uni, etc, etc, etc...

pero bueno, que no me quería perder en el "y tú más", porque no lleva a nada.

kent b. escribió:y voy a poner un emoticono graciosete, que luego Gora me dice que escribo con aire de superioridad, coño!

No ha sido Gora, he sido yo.

Bueno Kent, como he dicho antes no defiendo nada de lo que dices que aqui pasa, aunque creas que asi sea, solo digo que en euskadi no solo pasa lo que dicen los medios de comunicacion. Esto es mucho mas complejo y que hay derechos que se pasan por el forro de las pelotas y que yo CONDENO TANTO UNAS COSAS COMO OTRAS,aunque se que diras que unas son mas graves que otras, pero esta historia es mucho mas amplia, antigua y complicada que todo lo que aqui podamos comentar (ojala pudiesemos solucionarla desde este foro)y con esto doy por terminada mi intervención en este post, un saludo y Rock & Roll

Para terminar, no se me olvida mencionar todo lo que dices que se me olvida ya que llevais 23 paginas recordandolo otros, solo he querido mencionar que aqui pasan muchas cosas mas, y tan despreciables son unas como otras, por que a mi no me vale "como tu haces esto, pues yo hago esto", no tapemos unos males con otros, por que esa es una de las razones de que este puto planeta este como esta. acabe. un saludo y de veras que sin mal rollo por mi parte.

rocket69 escribió:

kent b. escribió:y voy a poner un emoticono graciosete, que luego Gora me dice que escribo con aire de superioridad, coño!

No ha sido Gora, he sido yo.

es cierto.

venga va, te pongo otro!

kent b. escribió:

Murdock escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Hombre, tenencia de explosivos lo veo un poco complicado, sobretodo por los materiales que se utilizan para perpretar esos actos. Lo que sí se puede decir en favor de algunos menores detenidos por estar implicados en algunos de estos hechos, es que con ellos se ha aplicado una aberración jurídica que es excepcionalizar la Ley del Menor, y aplicarles la legislación antiterrorista, haciendo que en lugar de ser procesados en los juzgados de menores, lo hagan en la Audiencia Nacional. Chavales de 15 y 16 años que son tachados de terroristas, me parece una exageración mayúscula.

no es necesario guardar titadine o C4 en una lonja para que se tipifique de este modo. me explico: el almacenamiento de gasolina por sí sóla no constituye ningún hecho delictivo siempre que se sigan los requisitos de seguridad para su manipulación. sin embargo, si guarda, se transporta o se emplea junto con otros elementos tales como botellas de cristal vacías con boca ancha, ácidos, detergentes, aceites, condones, rodamientos, tornillería, iniciadores pirotécnicos, mechas, etc... el juez suele considerar que esa gasolina no es para el coche. al menos no para el depósito.
en cuanto a lo que me comentas de los menores, no conozco ningún caso que se haya juzgado en la AN, pero en lo que a mi respecta, el cóctel molotov que lanza un mocoso de 15 no quema menos que el que tira uno de 25.

y voy a poner un emoticono graciosete, que luego Gora me dice que escribo con aire de superioridad, coño!

Pues espero que cuando vaya a la gasolinera a por gasolina y aceite para la motosierra no me pare por ahi a echarle un casquete a alguna moza porque me la van a liar seria

Ashra escribió:

kent b. escribió:

Murdock escribió:

kent b. escribió:

hell-yeah escribió:

las varas de medir son muy diferentes en Euskadi que en el resto.

nein. algunos os habéis creído el discurso ese de la herriko taberna de "por quemar un cajero en euskadi te caen diez años". en realidad, y como explico más arriba, por lo que te caen varios años es cuando concurren una serie de circunstancias tales como pertenencia a banda armada ( y esto aglutina una serie de características que no quieren decir necesariamente pertenecer a eta), tenencia de armas y su almacenamiento(explosivos) así como de los componentes necesarios para su fabricación (no es lo mismo tirar una cerilla en un contenedor de papel que un cóctel molotov), la planificación del hecho delictivo en sí, el empleo de medios para ocultar la identidad, empleo de barricadas o los sabotajes con los que por diversos medios se pueda relacionar a una misma persona.
así tenemos que por ejemplo el típico héroe que se acaba chupando unos añitos de celda probablemente cumple todos esos requisitos. penita me da.

Hombre, tenencia de explosivos lo veo un poco complicado, sobretodo por los materiales que se utilizan para perpretar esos actos. Lo que sí se puede decir en favor de algunos menores detenidos por estar implicados en algunos de estos hechos, es que con ellos se ha aplicado una aberración jurídica que es excepcionalizar la Ley del Menor, y aplicarles la legislación antiterrorista, haciendo que en lugar de ser procesados en los juzgados de menores, lo hagan en la Audiencia Nacional. Chavales de 15 y 16 años que son tachados de terroristas, me parece una exageración mayúscula.

no es necesario guardar titadine o C4 en una lonja para que se tipifique de este modo. me explico: el almacenamiento de gasolina por sí sóla no constituye ningún hecho delictivo siempre que se sigan los requisitos de seguridad para su manipulación. sin embargo, si guarda, se transporta o se emplea junto con otros elementos tales como botellas de cristal vacías con boca ancha, ácidos, detergentes, aceites, condones, rodamientos, tornillería, iniciadores pirotécnicos, mechas, etc... el juez suele considerar que esa gasolina no es para el coche. al menos no para el depósito.
en cuanto a lo que me comentas de los menores, no conozco ningún caso que se haya juzgado en la AN, pero en lo que a mi respecta, el cóctel molotov que lanza un mocoso de 15 no quema menos que el que tira uno de 25.

y voy a poner un emoticono graciosete, que luego Gora me dice que escribo con aire de superioridad, coño!

Pues espero que cuando vaya a la gasolinera a por gasolina y aceite para la motosierra no me pare por ahi a echarle un casquete a alguna moza porque me la van a liar seria

calla, que una vez llamó uno al programa aquel que tenía la lorena verdún, porque no se le ocurrió otra cosa que usar el aceite de la moto como lubricante genital. poca broma!

La Audiencia Nacional española ha prohibido la manifestación convocada por Adierazi EH! para el sábado en Bilbo a favor de los derechos civiles y políticos con el argumento de que tiene como objetivo "apoyar la estrategia y justificar las acciones de la organización terrorista ETA". La iniciativa popular tiene previsto comparecer esta tarde en Bilbo.

La marcha prohibida hoy cuenta con la adhesión de numerosos partidos y organismos, entre ellos EA, Alternatiba, Aralar, la izquierda abertzale y AB, Lokarri, LAB, ELA, ESK, Hiru, STEE-EILAS...

http://www.gara.net/azkenak/09/219721/es/La-Audiencia-Nacional-prohibe-manifestacion-convocada-Adierazi-EH

Yo hoy estoy que no entiendo nada.

rocket69 escribió:Yo hoy estoy que no entiendo nada.

No me extraña. Esto tambien tiene tela...

Caamaño anuncia nuevas reformas para que la izquierda abertzale no esté en las instituciones

http://www.gara.net/azkenak/09/219717/es/Caamano-anuncia-nuevas-reformas-para-que-izquierda-abertzale-no-este-instituciones