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Re: ETA
luiggy pop escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
serás tozudo, cabesota!!!
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
que perdidos estais!!!!!!
Hablando de ETA y torturas....
Si supierais lo que se está cociendo..... HAY, SI LO SUPIERAIS!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Hablando de ETA y torturas....
Si supierais lo que se está cociendo..... HAY, SI LO SUPIERAIS!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Joder con Luiggy... está muy pero que muy por encima nuestro. Cuando nosotros vamos, el ya ha ido y ha vuelto tres veces. Dentro de nada le hacen una entrevista para publicar el domingo en prensa en primera página.
wakam- Mensajes : 81431
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
wakam escribió:Joder con Luiggy... está muy pero que muy por encima nuestro. Cuando nosotros vamos, el ya ha ido y ha vuelto tres veces. Dentro de nada le hacen una entrevista para publicar el domingo en prensa en primera página.
Las respuestas no las vas a encontrar ni en el DV ni en la Red
Si supieras Waki, si Supieras...... tranqui ehhhhhh... es a medio plazo....
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:wakam escribió:Joder con Luiggy... está muy pero que muy por encima nuestro. Cuando nosotros vamos, el ya ha ido y ha vuelto tres veces. Dentro de nada le hacen una entrevista para publicar el domingo en prensa en primera página.
Las respuestas no las vas a encontrar ni en el DV ni en la Red
Si supieras Waki, si Supieras...... tranqui ehhhhhh... es a medio plazo....
Ah, y rocket también lo sabe........
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
guau. Eres como el Locke de las 2 primeras temporadas.
wakam- Mensajes : 81431
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ETA
pues os tendremos que torturar para sacároslo
menos mal que siempre cojo bolsas de más cuando voy al super...
menos mal que siempre cojo bolsas de más cuando voy al super...
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Re: ETA
DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Para mi no. Pero es cierto que en todos los países pasa. Es un dilema moral clásico.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: ETA
rocket69 escribió:luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Pa lo que ellos es el fin pa nosotros es el principio.... y sin politicos de por medio
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:rocket69 escribió:luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Pa lo que ellos es el fin pa nosotros es el principio.... y sin politicos de por medio
Insinúan que ETA dará las armas y se disolverán aunque naidie les haga puto caso (que da la sensación que es lo que está pasando)? Diganme pesimista, pero yo no lo veo.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: ETA
KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:rocket69 escribió:luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Pa lo que ellos es el fin pa nosotros es el principio.... y sin politicos de por medio
Insinúan que ETA dará las armas y se disolverán aunque naidie les haga puto caso (que da la sensación que es lo que está pasando)? Diganme pesimista, pero yo no lo veo.
Pues yo, desde la distancia con la submeseta norte de por medio, lo veo bastante factible. Hay mucha pasta y muchos empleos (de concejal y de enchufao) en juego, y con el paro que hay, yo entiendo que algunos le digan a la ETA que ya se acabó la tontería, que ya no nos llega para pagar la hipoteca.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió: Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
SAL PARADISE- Mensajes : 19224
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Es entrañable..... Contra el Almeria echó la pela en el campo
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:rocket69 escribió:luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Pa lo que ellos es el fin pa nosotros es el principio.... y sin politicos de por medio
Insinúan que ETA dará las armas y se disolverán aunque naidie les haga puto caso (que da la sensación que es lo que está pasando)? Diganme pesimista, pero yo no lo veo.
Pues yo, desde la distancia con la submeseta norte de por medio, lo veo bastante factible. Hay mucha pasta y muchos empleos (de concejal y de enchufao) en juego, y con el paro que hay, yo entiendo que algunos le digan a la ETA que ya se acabó la tontería, que ya no nos llega para pagar la hipoteca.
Yo creo que ETA genera más negocio del que destruye. Trsite pero cierto. Incluso existe todo un star system alrededor de ese negocio. Así que lo que creo es que quizá tengas en casa a quien no quiera que se le acabe el chollo. Y que esto perdure, ayuda a seguir bien establecido, ya sabes.
Re: ETA
SAL PARADISE escribió:Godofredo escribió: Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
Ya me ves aquí, haciendo amigos...
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:rocket69 escribió:luiggy pop escribió:Ah, y rocket también lo sabe........
Se habla... Un viaje... Ha costado llegar a saber que el viaje es necesario... Ahora toca avanzar...
Pa lo que ellos es el fin pa nosotros es el principio.... y sin politicos de por medio
Insinúan que ETA dará las armas y se disolverán aunque naidie les haga puto caso (que da la sensación que es lo que está pasando)? Diganme pesimista, pero yo no lo veo.
Pues yo, desde la distancia con la submeseta norte de por medio, lo veo bastante factible. Hay mucha pasta y muchos empleos (de concejal y de enchufao) en juego, y con el paro que hay, yo entiendo que algunos le digan a la ETA que ya se acabó la tontería, que ya no nos llega para pagar la hipoteca.
Que astuto es el viejo Godo.....
y eso de que nadie no haga caso no es asín.... Digamos que miles y miles están esperando.....y no los miles de siempre sino miles y miles mas y mira por dónde que el tema económico es una ayuda extra coyuntural.....
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Si ya lo dijo carlitos, el de los hermanos marx... el dinero es lo primero, que de revoluciones y patrias no se come
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
jo, pues ojalá...
a lo que quería llegar con el tema es que toda esa "guerra sucia" contra ETA, lo mismo que mucha de la manipulación informativa que sufrimos (que aún hay gente que se cree todo lo que le dicen en la tele), lo que demuestra es que lo que está pasando (o pasaba hasta ahora, ojalá pase pronto lo que dices, que ya no habrá necesidad) sigue siendo UNA GUERRA. Una guerra encubierta, una guerra de guerrillas, lo que sea, pero una guerra.
Vamos, que siempre nos lo han querido vender como unos asesinos por un lado y unas fuerzas "del orden" por el otro que sólo pretenden evitar que los otros delincan o llevarlos ante la justicia.
Pero no, no es eso, es una guerra, con sus tratamientos más allá de lo legal, con su sistema de desinformación, con sus tiros y bombas... Y ya sabemos lo que pasa con las guerras, que las dos partes tienen a "god on their side", que las dos partes parten de que su lucha es legítima, pero en el fondo esa legitimidad se acaba cayendo por los suelos por los métodos que utilizan, que en el fondo son todos unos hijosdeputa, vamos, y nosotros tenemos la inmensa suerte de estar en el medio...
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Es entrañable..... Contra el Almeria echó la pela en el campo
la pela?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Es entrañable..... Contra el Almeria echó la pela en el campo
la pela?
vomitó.
Es un chaval que arrastra problemas fisicos a porrillo.... no se sabe bien que le pasa.... y el tio es potente y entra a saco eh? toquemos madera y a ver si se le autoregula el organismo o lo que sea porque es "diferente"
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
jo, pues ojalá...
a lo que quería llegar con el tema es que toda esa "guerra sucia" contra ETA, lo mismo que mucha de la manipulación informativa que sufrimos (que aún hay gente que se cree todo lo que le dicen en la tele), lo que demuestra es que lo que está pasando (o pasaba hasta ahora, ojalá pase pronto lo que dices, que ya no habrá necesidad) sigue siendo UNA GUERRA. Una guerra encubierta, una guerra de guerrillas, lo que sea, pero una guerra.
Vamos, que siempre nos lo han querido vender como unos asesinos por un lado y unas fuerzas "del orden" por el otro que sólo pretenden evitar que los otros delincan o llevarlos ante la justicia.
Pero no, no es eso, es una guerra, con sus tratamientos más allá de lo legal, con su sistema de desinformación, con sus tiros y bombas... Y ya sabemos lo que pasa con las guerras, que las dos partes tienen a "god on their side", que las dos partes parten de que su lucha es legítima, pero en el fondo esa legitimidad se acaba cayendo por los suelos por los métodos que utilizan, que en el fondo son todos unos hijosdeputa, vamos, y nosotros tenemos la inmensa suerte de estar en el medio...
Si esto es una guerra lo de Marruecos (con el polisario y los islamistas) o Cuba (con la resistencia) debe de ser el apocalipsis o star wars directamente. En España hay una democracia y un estado de derecho y garantías equiparable al del resto de Europa, no nos engañemos... ¿o cuando vamos a francia nos sentimos como los que iban a ver el último tango en paris a perpignan?. Y un grupo terrorista actuando en un pais de Europa a día de hoy no es más que una organización criminal sin más futuro del derivado de su actividad delictiva, vease la cosa nostra o la camorra. ¿La policía tiene a god on their side? como God no sea Rubalcaba...
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Es entrañable..... Contra el Almeria echó la pela en el campo
la pela?
vomitó.
Es un chaval que arrastra problemas fisicos a porrillo.... no se sabe bien que le pasa.... y el tio es potente y entra a saco eh? toquemos madera y a ver si se le autoregula el organismo o lo que sea porque es "diferente"
total como decian por ahi, se acabara yendo al "bilbao"....
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Ya os hemos fichado a Zurutuza?
A zuru ni me lo toques ehhhh!!
Llevo un cromo suyo en la cartera que me lo regaló mi sobrino.... Me vino corriendo y me dijo que lo tenía repe y que me lo regalaba todo emocionado el pobre... pa que veas que gran trabajo de coacción mental y aleccionamiento..... eso si, no lo educo en el odio, no te preocupes... Si me pregunta sobre messi le digo "es bueno"
Sabias que el amigo zuru es de Rochefort?
si, me he enterado esta mañana de que es fransuas..... extranjero... zipayo vamos
Es entrañable..... Contra el Almeria echó la pela en el campo
la pela?
vomitó.
Es un chaval que arrastra problemas fisicos a porrillo.... no se sabe bien que le pasa.... y el tio es potente y entra a saco eh? toquemos madera y a ver si se le autoregula el organismo o lo que sea porque es "diferente"
total como decian por ahi, se acabara yendo al "bilbao"....
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
la verdad es que me busco pocos amigos....
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
jo, pues ojalá...
a lo que quería llegar con el tema es que toda esa "guerra sucia" contra ETA, lo mismo que mucha de la manipulación informativa que sufrimos (que aún hay gente que se cree todo lo que le dicen en la tele), lo que demuestra es que lo que está pasando (o pasaba hasta ahora, ojalá pase pronto lo que dices, que ya no habrá necesidad) sigue siendo UNA GUERRA. Una guerra encubierta, una guerra de guerrillas, lo que sea, pero una guerra.
Vamos, que siempre nos lo han querido vender como unos asesinos por un lado y unas fuerzas "del orden" por el otro que sólo pretenden evitar que los otros delincan o llevarlos ante la justicia.
Pero no, no es eso, es una guerra, con sus tratamientos más allá de lo legal, con su sistema de desinformación, con sus tiros y bombas... Y ya sabemos lo que pasa con las guerras, que las dos partes tienen a "god on their side", que las dos partes parten de que su lucha es legítima, pero en el fondo esa legitimidad se acaba cayendo por los suelos por los métodos que utilizan, que en el fondo son todos unos hijosdeputa, vamos, y nosotros tenemos la inmensa suerte de estar en el medio...
Si esto es una guerra lo de Marruecos (con el polisario y los islamistas) o Cuba (con la resistencia) debe de ser el apocalipsis o star wars directamente. En España hay una democracia y un estado de derecho y garantías equiparable al del resto de Europa, no nos engañemos... ¿o cuando vamos a francia nos sentimos como los que iban a ver el último tango en paris a perpignan?. Y un grupo terrorista actuando en un pais de Europa a día de hoy no es más que una organización criminal sin más futuro del derivado de su actividad delictiva, vease la cosa nostra o la camorra. ¿La policía tiene a god on their side? como God no sea Rubalcaba...
no sé si eso es verdad, ni sé si en el caso de ser verdad eso es suficiente consuelo (mal de muchos...)
pero si en un estado de derecho y con garantías legales aún se tortura a los delincuentes, pues mal vamos, no?
y lo mejor es que la gente sigue pensando que esas cosas se las inventa alguien, o directamente saben que existen pero prefieren mirar para otro lado...
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
ekilore escribió:TESTIMONIOS DE TORTURA DE LOS ULTIMOS DETENIDOS
http://www.gara.net/azkenak/09/221900/es/Ni-siquiera-se-cuantas-veces-perdi-conocimiento
Sandra BARRENETXEA
Detenida en Bilbo
"Me arrancaron los pantalones mientras me forzaban para que abriera las piernas"
El acoso sexual ha vuelto a ser empleado en este operativo policial, especialmente contra las mujeres. Barrenetxea fue despojada de su ropa en el mismo trayecto a Madrid, siendo trasladada desnuda de cintura para arriba y entre insultos, golpes y tocamientos en los pechos. Un guardia civil llegó a arrancarle los pantalones mientras que la forzaba para que abriese las piernas y otro no dejaba de golpearle en la cabeza. La vecina de Bilbo denuncia que fue obligada a permanecer todos los interrogatorios en bragas y amenazada con ser violada en más de una ocasión. En uno de los interrogatorios indica que "me sentaron en una mesa y me obligaron a apoyar la parte superior del cuerpo contra el mueble, mientras que me envolvían la parte trasera con una cuerda y me echaban agua fría a la entrepierna. En esta postura no dejaban de amagar con violarme".
Ugaitz ELIZARAN
Detenido en Donostia
"Me enseñaron un fotomontaje en el que mi compañera se encontraba arrestada"
Elizaran asegura que han sido más de una veintena las sesiones de “la bolsa” que ha tenido que padecer, en las que no puede ni cuantificar las veces que se cayó al suelo por la falta de oxígeno. Denuncia que los agentes apretaron con fuerza la bolsa y que incluso en una ocasión le colocaron una toalla alrededor para multiplicar la sensación de ahogo. El vecino de Intxaurrondo ha relatado que mientras le practicaban “la bolsa” le ataron las manos hacia atrás, envolviendo su cuerpo con goma espuma, mientras varios guardias civiles se le sentaban encima; refiere que llegó a perder en un momento hasta la vista. Los golpes y la obligatoriedad de hacer ejercicios físicos no ha cesado ni mientras le aplicaban “la bolsa”. Las amenazas contra sus allegados han sido una constante y le han hecho creer que su compañera estaba también detenida, mostrándole incluso un fotomontaje con este fin.
Rosa IRIARTE
Detenida en Iruñea
"Me hicieron tocar un polvo blanco que adormecía, se me durmió hasta la boca"
Iriarte relata que en uno de los interrogatorios fue obligada a colocar las dos manos contra la pared en la que podía notar cómo se desprendía una especie de polvo blanco con el que se le adormecían las manos. Instantes después, los agentes le echaron el mismo polvo sobre las piernas, ante lo que la joven navarra notó un gran peso en sus pantalones. La Guardia Civil le ofreció un baso de agua, pero al beber ingirió también restos del polvo por lo que la boca también se le durmió. Iriarte detalló a sus letrados que fue obligada a escuchar cómo los agentes torturaban a sus compañeros y que durante los cuatro días fue víctima de simulaciones de descargas.
Eneko COMPAINS
Detenido en Cariñena
"El viaje a Madrid fue muy duro, me hicieron ‘la bolsa’ hasta dejarme sin respiración"
El joven iruindarra explica que comenzaron a aplicarle “la bolsa” nada más iniciar el viaje hacia Madrid y lo hicieron, además, hasta dejarlo sin respiración. Apunta que el trato sicológico recibido durante los cuatro días ha sido "muy duro", que las amenazas a sus familiares fueron una constante e incluso señala haber sufrido un amago de violación con un palo. Tras dar cuenta al médico forense de las torturas que estaba sufriendo, le solicitó que se le fuera aplicado el habeas corpus, pero la Audiencia Nacional negó este requerimiento alegando que no existían elementos suficientes para pensar que estaba sufriendo malos tratos. En su testimonio destaca que cuando se negó a hacer la declaración policial la actitud hacia él se "relajó".
Aniaiz ARIZNABARRETA
Detenida en Noja
"Me han desnudado en los interrogatorios y he sufrido tocamientos en los pechos y en la vagina"
Las torturas contra la joven eibartarra también comienzan en el trayecto a Madrid, mientras era trasladada desnuda de cintura para arriba y sufriendo tocamientos en los pechos e insultos de carácter sexista. Prácticas de tortura que se repetirán durante los cinco días posteriores al mantenerla desnuda en todos los interrogatorios. Ha denunciado tocamientos tanto en los pechos como en la vagina. El testimonio de Ariznabarreta recoge también cómo fue envuelta en una manta y, posteriormente, en goma espuma, y que de este modo la mantuvieron sentada con un guardia civil encima mientras que otros cinco agentes no dejaban de gritar, insultar y amenazarla. Asegura que las sesiones de tortura comenza- ron el primer día y que han sido constantes, y especialmente duras en las últimas sesiones.
Egoitz GARMENDIA
Detenido en Gasteiz
"Tres guardias civiles han estado saltando sobre mí mientras estaba envuelto en goma espuma"
El vecino de Otxandio llegó a perder el conocimiento en infinidad de ocasiones debido al dolor y la asfixia. Además de la aplicación de “la bolsa”, que incluso han llegado a colocársela tras sellarle la boca con precinto o arronjándole agua a la cara nada más retirársela, Garmendia ha denunciado duros apaleamientos por parte de los agentes del instituto armado. Relata que en numerosas ocasiones ha sido envuelto y amarrado en una manta, y envuelto de nuevo en un colchón de goma espuma, sobre el que se le han echado hasta tres guardias civiles. "Uno saltaba sobre mis testículos, otro sobre la cabeza y otro en los pies", relata. El vecino de Otxandio ha denunciado constantes golpes en los testículos y haber sufrido amagos de violación con un palo. Tras uno de los interrogatorios y al ser trasladado a la celda, lo empaparon de agua, obligándolo a permanecer desnudo y envuelto en una manta.
Erika BILBAO
Detenida en Erandio
"Me han gritado en infinidad de ocasiones y los ruidos no han cesado en los cinco días"
Del testimonio de la leioarra se desprenden constantes amenazas, golpes y la obligatoriedad a permanecer durante horas en posturas forzadas. Bilbao ha referido un trato sicológico muy duro, en el que no han faltado amenazas contra sus seres queridos. Al igual que el resto de los arrestados, la joven no ha podido descansar en ningún momento debido a los constantes ruidos y gritos.
Joxe ALDASORO
"He permanecido muchas horas en una habitación oscura y al salir siempre me colocaban un antifaz"
El vecino de Etxarri-Aranatz explica cómo fue obligado a permanecer en una habitación oscura durante un largo periodo de tiempo y que cada vez que lo sacaban de allí le colocaba un antifaz paraque no pudiera ver nada. El trato sicológico referido también ha sido "muy duro", con amenazas a allegados y coacción para permanecer en posturas forzadas.
Urko AIERBE
Detenido en Donostia
"Debido a los golpes recibidos cojeo de una pierna "
El paso por los calabozos de la Guardia Civil le ha dejado una lesión en una pierna que le impide andar sin cojear. Su relato indica que los primeros interrogatorios fueron los más duros, donde le colocaron “la bolsa” en dos ocasiones, le obligaron a estar en posturas muy incómodas y le propinaron golpes de forma continua.
Aquí no hay un forense que comprueba el estado de los interrogados como con los que "se cepillaron" a Marta del Castillo?
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ETA
KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
jo, pues ojalá...
a lo que quería llegar con el tema es que toda esa "guerra sucia" contra ETA, lo mismo que mucha de la manipulación informativa que sufrimos (que aún hay gente que se cree todo lo que le dicen en la tele), lo que demuestra es que lo que está pasando (o pasaba hasta ahora, ojalá pase pronto lo que dices, que ya no habrá necesidad) sigue siendo UNA GUERRA. Una guerra encubierta, una guerra de guerrillas, lo que sea, pero una guerra.
Vamos, que siempre nos lo han querido vender como unos asesinos por un lado y unas fuerzas "del orden" por el otro que sólo pretenden evitar que los otros delincan o llevarlos ante la justicia.
Pero no, no es eso, es una guerra, con sus tratamientos más allá de lo legal, con su sistema de desinformación, con sus tiros y bombas... Y ya sabemos lo que pasa con las guerras, que las dos partes tienen a "god on their side", que las dos partes parten de que su lucha es legítima, pero en el fondo esa legitimidad se acaba cayendo por los suelos por los métodos que utilizan, que en el fondo son todos unos hijosdeputa, vamos, y nosotros tenemos la inmensa suerte de estar en el medio...
Si esto es una guerra lo de Marruecos (con el polisario y los islamistas) o Cuba (con la resistencia) debe de ser el apocalipsis o star wars directamente. En España hay una democracia y un estado de derecho y garantías equiparable al del resto de Europa, no nos engañemos... ¿o cuando vamos a francia nos sentimos como los que iban a ver el último tango en paris a perpignan?. Y un grupo terrorista actuando en un pais de Europa a día de hoy no es más que una organización criminal sin más futuro del derivado de su actividad delictiva, vease la cosa nostra o la camorra. ¿La policía tiene a god on their side? como God no sea Rubalcaba...
no sé si eso es verdad, ni sé si en el caso de ser verdad eso es suficiente consuelo (mal de muchos...)
pero si en un estado de derecho y con garantías legales aún se tortura a los delincuentes, pues mal vamos, no?
y lo mejor es que la gente sigue pensando que esas cosas se las inventa alguien, o directamente saben que existen pero prefieren mirar para otro lado...
Es que por esa regla de 3 ningún estado de derecho es válido o tiene legitimidad (ni la tendrá, porque siempre habrá policía y algún tío trabajando de policía al que se le vaya la olla o de rienda suelta a sus instintos más bajos cuando no le vean), así que cualquiera que se dedique a matar o extorsionar en cualquier parte del mundo está legitimado para ello, puesto que al fin y al cabo es una guerra contra los torturadores.
Eso es pensamiento anarquista 100%. Con perdón para el anarquismo, porque tampoco es así.
Y por lo que yo se y he vivido, en algunos países del norte de europa supuestamente más avanzados en todos los sentidos, los policías se andan con muchos menos remilgos, de puertas afuera, para adentro imagino que aún menos.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Hablando de ETA y torturas....
Si supierais lo que se está cociendo..... HAY, SI LO SUPIERAIS!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Si supiéramos... pues cuétanos, coño. QUEREMOS SABER!!!!
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ETA
Gora Rock escribió:luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Hablando de ETA y torturas....
Si supierais lo que se está cociendo..... HAY, SI LO SUPIERAIS!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
Si supiéramos... pues cuétanos, coño. QUEREMOS SABER!!!!
Fijo que Pají y Otegi son amantes
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: ETA
luiggy pop escribió:
Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo
http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html
A ver que tiene que ver esto en el tema...
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:que perdidos estais!!!!!!
Hablando de ETA y torturas....
Si supierais lo que se está cociendo..... HAY, SI LO SUPIERAIS!!!!!
Todo eso está tan SUPERADO....
SI SUPIERAIS.....
¡Qué miedito!
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:KIM_BACALAO escribió:DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
yo no digo que sea necesariamente verdad todo lo que dicen, ni muchísimo menos, y por supuesto ellos no son unos angelitos precisamente, god-of-freedom, pero me parece igual de ingenuo creerse a pies juntillas eso de que no hay tortura en un estado de derecho. Qué pronto olvidamos la cantidad de casos probadísimos vía judicial que ha habido. ¿O es que siempre hay que recurrir al "eso era antes..."?
Es que está claro que a la policía si le interesa saber algo hace cantar hasta la traviata. Pero eso por desgracia pasa en casi cualquier país. Otra cosa es que se den palizas por el simple placer de dar palizas a un caco o a un etarra, que quiero pensar que esto ya no suele pasar.
de verdad crees que si todo eso que dicen que les han hecho es verdad, se lo estaban haciendo para que "cantaran"?
y bueno, si en el fondo da igual, incluso aunque así fuera... ¿el fin justifica los medios?
Ahí estoy de acuerdo, estos chavalotes que últimamente se meten en la banda pa ver si ligan pocas cosas les pueden decir a la policía que ya no sepan.
En cuanto a las hostias "de gratis" que les puedan caer, mal están, como las que les caen algunas veces a los violadores o pederastas, incluso a los yonkis de barrio, pues eso... no las justifico ni mucho menos, pero mientras no nos pongan a todos una cámara en la frente la solución estará jodida. La cosa es que los de ETA hoy ya no son ni siquiera tan "especiales" como antes, es que van camino de no ser nadie. Va a llegar el día en el que pregunten en la comisaría "¿no me van a pegar?", con la misma cara de anhelo de la farmaceútica al popeye en makinavaja...
jo, pues ojalá...
a lo que quería llegar con el tema es que toda esa "guerra sucia" contra ETA, lo mismo que mucha de la manipulación informativa que sufrimos (que aún hay gente que se cree todo lo que le dicen en la tele), lo que demuestra es que lo que está pasando (o pasaba hasta ahora, ojalá pase pronto lo que dices, que ya no habrá necesidad) sigue siendo UNA GUERRA. Una guerra encubierta, una guerra de guerrillas, lo que sea, pero una guerra.
Vamos, que siempre nos lo han querido vender como unos asesinos por un lado y unas fuerzas "del orden" por el otro que sólo pretenden evitar que los otros delincan o llevarlos ante la justicia.
Pero no, no es eso, es una guerra, con sus tratamientos más allá de lo legal, con su sistema de desinformación, con sus tiros y bombas... Y ya sabemos lo que pasa con las guerras, que las dos partes tienen a "god on their side", que las dos partes parten de que su lucha es legítima, pero en el fondo esa legitimidad se acaba cayendo por los suelos por los métodos que utilizan, que en el fondo son todos unos hijosdeputa, vamos, y nosotros tenemos la inmensa suerte de estar en el medio...
Si esto es una guerra lo de Marruecos (con el polisario y los islamistas) o Cuba (con la resistencia) debe de ser el apocalipsis o star wars directamente. En España hay una democracia y un estado de derecho y garantías equiparable al del resto de Europa, no nos engañemos... ¿o cuando vamos a francia nos sentimos como los que iban a ver el último tango en paris a perpignan?. Y un grupo terrorista actuando en un pais de Europa a día de hoy no es más que una organización criminal sin más futuro del derivado de su actividad delictiva, vease la cosa nostra o la camorra. ¿La policía tiene a god on their side? como God no sea Rubalcaba...
no sé si eso es verdad, ni sé si en el caso de ser verdad eso es suficiente consuelo (mal de muchos...)
pero si en un estado de derecho y con garantías legales aún se tortura a los delincuentes, pues mal vamos, no?
y lo mejor es que la gente sigue pensando que esas cosas se las inventa alguien, o directamente saben que existen pero prefieren mirar para otro lado...
Es que por esa regla de 3 ningún estado de derecho es válido o tiene legitimidad (ni la tendrá, porque siempre habrá policía y algún tío trabajando de policía al que se le vaya la olla o de rienda suelta a sus instintos más bajos cuando no le vean), así que cualquiera que se dedique a matar o extorsionar en cualquier parte del mundo está legitimado para ello, puesto que al fin y al cabo es una guerra contra los torturadores.
Eso es pensamiento anarquista 100%. Con perdón para el anarquismo, porque tampoco es así.
Y por lo que yo se y he vivido, en algunos países del norte de europa supuestamente más avanzados en todos los sentidos, los policías se andan con muchos menos remilgos, de puertas afuera, para adentro imagino que aún menos.
ya, de verdad crees que las torturas son cosa de unos pocos polis locos a los que se les ha ido la olla?
también pensarás que la manipulación informativa de los medios, que esa sí que la "sufrimos" todos (bueno, algunos más bien "la disfrutan") es sólo cosa de algún periodista tarambana?
joder Godo, que esas cosas vienen de arriba, fijo!
y mira, para mí nada justifica ni legitima un asesinato, NADA
pero al menos puedo entender que, aún a día de hoy y con Franco en los huesos desde hace muchos años, sigue habiendo una opresión, represión o como quieras llamarlo, y que sí justifica o legitima, como poco, el cabreo de mucha gente
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KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
ekilore escribió:TESTIMONIOS DE TORTURA DE LOS ULTIMOS DETENIDOS
http://www.gara.net/azkenak/09/221900/es/Ni-siquiera-se-cuantas-veces-perdi-conocimiento
Sandra BARRENETXEA
Detenida en Bilbo
"Me arrancaron los pantalones mientras me forzaban para que abriera las piernas"
El acoso sexual ha vuelto a ser empleado en este operativo policial, especialmente contra las mujeres. Barrenetxea fue despojada de su ropa en el mismo trayecto a Madrid, siendo trasladada desnuda de cintura para arriba y entre insultos, golpes y tocamientos en los pechos. Un guardia civil llegó a arrancarle los pantalones mientras que la forzaba para que abriese las piernas y otro no dejaba de golpearle en la cabeza. La vecina de Bilbo denuncia que fue obligada a permanecer todos los interrogatorios en bragas y amenazada con ser violada en más de una ocasión. En uno de los interrogatorios indica que "me sentaron en una mesa y me obligaron a apoyar la parte superior del cuerpo contra el mueble, mientras que me envolvían la parte trasera con una cuerda y me echaban agua fría a la entrepierna. En esta postura no dejaban de amagar con violarme".
Ugaitz ELIZARAN
Detenido en Donostia
"Me enseñaron un fotomontaje en el que mi compañera se encontraba arrestada"
Elizaran asegura que han sido más de una veintena las sesiones de “la bolsa” que ha tenido que padecer, en las que no puede ni cuantificar las veces que se cayó al suelo por la falta de oxígeno. Denuncia que los agentes apretaron con fuerza la bolsa y que incluso en una ocasión le colocaron una toalla alrededor para multiplicar la sensación de ahogo. El vecino de Intxaurrondo ha relatado que mientras le practicaban “la bolsa” le ataron las manos hacia atrás, envolviendo su cuerpo con goma espuma, mientras varios guardias civiles se le sentaban encima; refiere que llegó a perder en un momento hasta la vista. Los golpes y la obligatoriedad de hacer ejercicios físicos no ha cesado ni mientras le aplicaban “la bolsa”. Las amenazas contra sus allegados han sido una constante y le han hecho creer que su compañera estaba también detenida, mostrándole incluso un fotomontaje con este fin.
Rosa IRIARTE
Detenida en Iruñea
"Me hicieron tocar un polvo blanco que adormecía, se me durmió hasta la boca"
Iriarte relata que en uno de los interrogatorios fue obligada a colocar las dos manos contra la pared en la que podía notar cómo se desprendía una especie de polvo blanco con el que se le adormecían las manos. Instantes después, los agentes le echaron el mismo polvo sobre las piernas, ante lo que la joven navarra notó un gran peso en sus pantalones. La Guardia Civil le ofreció un baso de agua, pero al beber ingirió también restos del polvo por lo que la boca también se le durmió. Iriarte detalló a sus letrados que fue obligada a escuchar cómo los agentes torturaban a sus compañeros y que durante los cuatro días fue víctima de simulaciones de descargas.
Eneko COMPAINS
Detenido en Cariñena
"El viaje a Madrid fue muy duro, me hicieron ‘la bolsa’ hasta dejarme sin respiración"
El joven iruindarra explica que comenzaron a aplicarle “la bolsa” nada más iniciar el viaje hacia Madrid y lo hicieron, además, hasta dejarlo sin respiración. Apunta que el trato sicológico recibido durante los cuatro días ha sido "muy duro", que las amenazas a sus familiares fueron una constante e incluso señala haber sufrido un amago de violación con un palo. Tras dar cuenta al médico forense de las torturas que estaba sufriendo, le solicitó que se le fuera aplicado el habeas corpus, pero la Audiencia Nacional negó este requerimiento alegando que no existían elementos suficientes para pensar que estaba sufriendo malos tratos. En su testimonio destaca que cuando se negó a hacer la declaración policial la actitud hacia él se "relajó".
Aniaiz ARIZNABARRETA
Detenida en Noja
"Me han desnudado en los interrogatorios y he sufrido tocamientos en los pechos y en la vagina"
Las torturas contra la joven eibartarra también comienzan en el trayecto a Madrid, mientras era trasladada desnuda de cintura para arriba y sufriendo tocamientos en los pechos e insultos de carácter sexista. Prácticas de tortura que se repetirán durante los cinco días posteriores al mantenerla desnuda en todos los interrogatorios. Ha denunciado tocamientos tanto en los pechos como en la vagina. El testimonio de Ariznabarreta recoge también cómo fue envuelta en una manta y, posteriormente, en goma espuma, y que de este modo la mantuvieron sentada con un guardia civil encima mientras que otros cinco agentes no dejaban de gritar, insultar y amenazarla. Asegura que las sesiones de tortura comenza- ron el primer día y que han sido constantes, y especialmente duras en las últimas sesiones.
Egoitz GARMENDIA
Detenido en Gasteiz
"Tres guardias civiles han estado saltando sobre mí mientras estaba envuelto en goma espuma"
El vecino de Otxandio llegó a perder el conocimiento en infinidad de ocasiones debido al dolor y la asfixia. Además de la aplicación de “la bolsa”, que incluso han llegado a colocársela tras sellarle la boca con precinto o arronjándole agua a la cara nada más retirársela, Garmendia ha denunciado duros apaleamientos por parte de los agentes del instituto armado. Relata que en numerosas ocasiones ha sido envuelto y amarrado en una manta, y envuelto de nuevo en un colchón de goma espuma, sobre el que se le han echado hasta tres guardias civiles. "Uno saltaba sobre mis testículos, otro sobre la cabeza y otro en los pies", relata. El vecino de Otxandio ha denunciado constantes golpes en los testículos y haber sufrido amagos de violación con un palo. Tras uno de los interrogatorios y al ser trasladado a la celda, lo empaparon de agua, obligándolo a permanecer desnudo y envuelto en una manta.
Erika BILBAO
Detenida en Erandio
"Me han gritado en infinidad de ocasiones y los ruidos no han cesado en los cinco días"
Del testimonio de la leioarra se desprenden constantes amenazas, golpes y la obligatoriedad a permanecer durante horas en posturas forzadas. Bilbao ha referido un trato sicológico muy duro, en el que no han faltado amenazas contra sus seres queridos. Al igual que el resto de los arrestados, la joven no ha podido descansar en ningún momento debido a los constantes ruidos y gritos.
Joxe ALDASORO
"He permanecido muchas horas en una habitación oscura y al salir siempre me colocaban un antifaz"
El vecino de Etxarri-Aranatz explica cómo fue obligado a permanecer en una habitación oscura durante un largo periodo de tiempo y que cada vez que lo sacaban de allí le colocaba un antifaz paraque no pudiera ver nada. El trato sicológico referido también ha sido "muy duro", con amenazas a allegados y coacción para permanecer en posturas forzadas.
Urko AIERBE
Detenido en Donostia
"Debido a los golpes recibidos cojeo de una pierna "
El paso por los calabozos de la Guardia Civil le ha dejado una lesión en una pierna que le impide andar sin cojear. Su relato indica que los primeros interrogatorios fueron los más duros, donde le colocaron “la bolsa” en dos ocasiones, le obligaron a estar en posturas muy incómodas y le propinaron golpes de forma continua.
Yo voy a robar algo a ver si en comisaria me dan esos polvos blanco que te duermen la boca.
Y de paso, a ver si me ponen pinzas electricas en los pezones y me sueltan descargas, que eso siempre me ha puesto mucho.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
Joseba escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Es aqui torturas se le llama a un bofetón.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
TxEMaRi escribió:Joseba escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Es aqui torturas se le llama a un bofetón.
Igual les han puesto el Chinese a todo trapo varias veces seguidas, quien sabe...
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
Joseba escribió:TxEMaRi escribió:Joseba escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Es aqui torturas se le llama a un bofetón.
Igual les han puesto el Chinese a todo trapo varias veces seguidas, quien sabe...
Si, si. Al principio seguro que pensaban que la jornada en los calabozos iba a estar de puta madre, hasta que pasan al Track 2.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
TxEMaRi escribió:Joseba escribió:TxEMaRi escribió:Joseba escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Es aqui torturas se le llama a un bofetón.
Igual les han puesto el Chinese a todo trapo varias veces seguidas, quien sabe...
Si, si. Al principio seguro que pensaban que la jornada en los calabozos iba a estar de puta madre, hasta que pasan al Track 2.
Sería mala ostia que les pusiesen de seguido el track 10....
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
Joseba escribió:TxEMaRi escribió:Joseba escribió:TxEMaRi escribió:Joseba escribió:Godofredo escribió:Coño, que resulta que la policía y la guardia civil por toda ejpaña son una especie de mezcla entre la stasi y la gestapo... ya. Y ellos unos angelitos, que dicen siempre la verdad, y a los que me voy a creer antes que a la policía. Los cojones.
Torturas hay en todas partes del mundo. Y en cantidad extrema. ¿Acaso nos encontramos ante la excepción de la regla?
No son la gestapo los de la benemérita, cierto, pero tampoco unos angelitos...
Es aqui torturas se le llama a un bofetón.
Igual les han puesto el Chinese a todo trapo varias veces seguidas, quien sabe...
Si, si. Al principio seguro que pensaban que la jornada en los calabozos iba a estar de puta madre, hasta que pasan al Track 2.
Sería mala ostia que les pusiesen de seguido el track 10....
Joseba, no he llegado al track 10...o si, pero sin oirla entera, creo...
la primera vez que me torturaron pasaron las canciones muy rápidas. Digo yo que como no he hecho nunca mal a nadie, no deben torturarme de esa manera.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
joder que mingafrias sois todos....
claro que hay una guerra, y en una guerra se mata se muere se hiere y hay victimas inocentes....
joder es que no se de que os extrañais y menos de que os quejais...
ah, que sois democratas y eso y creeis en los derechos humanos y todo eso no?
Joder, en una guerra un soldado que posiblemente no quiere estar ahi mata a uno que posiblemente tampoco quiere estar ahi, y eso no esta mal porque es una guerra y se estan matando tal como las reglas dicen
pero que uno de Eta mate a un policia antiterrorista o que un policia torture a uno de ETA esta mal, cuando los dos estan luchando porque quieren....
una cosa es correcta y legal, matar soldados que no quieren estar alli
otra cosa es mala, incorrecta e ilegal, matarse gente que ha decidido luchar contra si....
no entiendo nada...
claro que hay una guerra, y en una guerra se mata se muere se hiere y hay victimas inocentes....
joder es que no se de que os extrañais y menos de que os quejais...
ah, que sois democratas y eso y creeis en los derechos humanos y todo eso no?
Joder, en una guerra un soldado que posiblemente no quiere estar ahi mata a uno que posiblemente tampoco quiere estar ahi, y eso no esta mal porque es una guerra y se estan matando tal como las reglas dicen
pero que uno de Eta mate a un policia antiterrorista o que un policia torture a uno de ETA esta mal, cuando los dos estan luchando porque quieren....
una cosa es correcta y legal, matar soldados que no quieren estar alli
otra cosa es mala, incorrecta e ilegal, matarse gente que ha decidido luchar contra si....
no entiendo nada...
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ETA
luiggy pop escribió:
Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo
http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html
Juzgan en Francia a un etarra acusado de violar a su hija. Espero que cuando cumpla la condena también le hagan un recibimiento en su pueblo.http://www.diariodenavarra.es/20100212/nacional/siete-anos-ex-etarra-violo-hija-menor-edad-nicaragua.html?not=2010021201485977&dia=20100212&seccion=nacional&seccion2=terrorismo
kent b.- Mensajes : 3361
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
kent b. escribió:luiggy pop escribió:
Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo
http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html
Juzgan en Francia a un etarra acusado de violar a su hija. Espero que cuando cumpla la condena también le hagan un recibimiento en su pueblo.http://www.diariodenavarra.es/20100212/nacional/siete-anos-ex-etarra-violo-hija-menor-edad-nicaragua.html?not=2010021201485977&dia=20100212&seccion=nacional&seccion2=terrorismo
Normal, tanto zulo, es lo que tiene. Como el tal monstruo de asteten o de donde coño fuera.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ETA
kent b. escribió:luiggy pop escribió:
Juzgan a un guardia civil acusado de abusos a menores en Intxaurrondo
http://www.diariovasco.com/v/20100921/al-dia-local/juzgan-guardia-civil-acusado-20100921.html
Juzgan en Francia a un etarra acusado de violar a su hija. Espero que cuando cumpla la condena también le hagan un recibimiento en su pueblo.http://www.diariodenavarra.es/20100212/nacional/siete-anos-ex-etarra-violo-hija-menor-edad-nicaragua.html?not=2010021201485977&dia=20100212&seccion=nacional&seccion2=terrorismo
ahí le has dado!!!!!
Que algunos todavía creen que los de la "izquierda abertzale" son los garantes de la igualdad de género, del ecologismo, o de la libertad de sexo....
... y en conversaciones privadas de batasunos en las que uno pone la antena, se comprueba que son tan sexistas, hipócritas, capitalistas, etc, como la media o más...
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ETA
DUMBHEAD escribió:joder que mingafrias sois todos....
claro que hay una guerra, y en una guerra se mata se muere se hiere y hay victimas inocentes....
joder es que no se de que os extrañais y menos de que os quejais...
ah, que sois democratas y eso y creeis en los derechos humanos y todo eso no?
Joder, en una guerra un soldado que posiblemente no quiere estar ahi mata a uno que posiblemente tampoco quiere estar ahi, y eso no esta mal porque es una guerra y se estan matando tal como las reglas dicen
pero que uno de Eta mate a un policia antiterrorista o que un policia torture a uno de ETA esta mal, cuando los dos estan luchando porque quieren....
una cosa es correcta y legal, matar soldados que no quieren estar alli
otra cosa es mala, incorrecta e ilegal, matarse gente que ha decidido luchar contra si....
no entiendo nada...
no sé a dónde quieres llegar con lo de la corrección y la legalidad, para mí todas las guerras son malas, y si no siempre son hijosdeputa los que luchan, al menos siempre lo son los que los dirigen
además es una cosa que nos afecta a todos, no sólo a los que luchan
en el caso que nos ocupa nos afecta porque a veces muere gente inocente, pero también nos afecta porque nadie me asegura que mañana no me vayan a apresar por ser vasco, y antes de preguntarme si pertenezco a ETA ya me estén haciendo lo de la bolsita. Es lo que tiene que el propio estado no cumpla las leyes, que al final también ellos cometen injusticias.
Y por supuesto nos afecta porque día sí y día también nos están engañando como a chinos. A todos. Igual a alguno no le importa, o incluso le gusta que le distorsionen la verdad mientras sea a su favor, pero a mí no me mola un pelo. Dicen que "la verdad os hará libres". Así que muy libres no debemos ser. Y no me refiero a los de un lado sólo, me refiero a todos.
Pero vamos, que si a la gente no le importa no ser libre, y prefiere quiere seguir mirando hacia otro lado...
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KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
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