¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

slovako escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Se está intentando que todos y cada uno de los participantes aporten sus ideas para elaborar un manifiesto global a nivel nacional, lo más coherente y representativo posible. No sé cuanto tiempo llevará, pero esa es la idea primordial.

DarthMercury escribió:

Spoonman escribió:

Spiritwalker escribió:

Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

¿Crees que una idea como la de que un ladron sea condenado por el hurto esta vinculada a una posicion ideologica?

¿Y una mejora en la lucha contra la corrupción en el ámbito político nos convertiría en una "democracia real"? Si eso es lo que se persigue hay un desfase entre el lema y las propuestas. En mi opinión se están demandado cambios de más calado que el que comentas y eso está vinculado ineludiblemente a transformaciones concretas, y éstas a posiciones ideológicas.

Poder elegir a la gente que la población considere más honrada y competente independientemente de su ideología en lugar de tener que votar a un 'pack-lista' cerrado en el que está lleno de gente que se limita a ejercer la disciplina de voto y en el que encima se incluye una sobredosis de chorizo al cocido electoral es algo que no creo que vaya ligado a una ideología, si no a una democracia más transparente. Por ejemplo.

Ingenuo.

Respetuosamente suyo:

Txemari.

Ayers escribió:

slovako escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Se está intentando que todos y cada uno de los participantes aporten sus ideas para elaborar un manifiesto global a nivel nacional, lo más coherente y representativo posible. No sé cuanto tiempo llevará, pero esa es la idea primordial.

Eso se está poniendo en práctica desde hace tiempo a nivel empresarial. ¿Por qué no va a funcionar a nivel social?

Spoonman escribió:

Spiritwalker escribió:

Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

¿Crees que una idea como la de que un ladron sea condenado por el hurto esta vinculada a una posicion ideologica?

¿Y una mejora en la lucha contra la corrupción en el ámbito político nos convertiría en una "democracia real"? Si eso es lo que se persigue hay un desfase entre el lema y las propuestas. En mi opinión se están demandado cambios de más calado que el que comentas y eso está vinculado ineludiblemente a transformaciones concretas, y éstas a posiciones ideológicas.

El caso es que tu has dicho "cuestiones" y yo te he dado un unico ejemplo, pero si, creo que seria uno de los puntos que harian si no una democracia real por lo menos las cosas mas justas.

Yo no me manifiesto porque democracia real lo haya organizado, ni por compartir 20 puntos con mucha gente, entre otras cosas lo hago porque estoy harto de que me mangoneen, yo no veo alli que unicamente se este pidiendo una democracia real, se piden muchas cosas, muchas de ellas si que dependeran de ideologias, otras no, pero eso es lo que hay que ir organizando y repito que lo mejor que veo alli es que no haya un dogma que seguir sino que cada uno es de su padre y de su madre, mejor un punto de encuentro de este tipo que tirarse los trastos unos a otros para no llegar a nada.

pues llevo una hora debatiendo por mail con Carlos Alsina... estoy esperando a que me de permiso para publicarlo...

lullaby escribió:

Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

exacto.

perfecto spoonman

Pues si.....

Lo de la desideologización es que me toca las narices very much....yo la tengo y no renuncio a ella, que hostias, y cada vez que abro la boca sale a relucir.....esto es así.....

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Ya se ha redactado un timido manifiesto, donde el punto principal seria una amplia reforma de las leyes electorales, y darle carpetazo a ley d'Hondt...

http://manifiestoplural.blogspot.com/2011/05/puntos-de-acuerdo-del-manifiesto-plural.html?spref=fb

Viva Islandia!

slovako escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Se está intentando que todos y cada uno de los participantes aporten sus ideas para elaborar un manifiesto global a nivel nacional, lo más coherente y representativo posible. No sé cuanto tiempo llevará, pero esa es la idea primordial.

Eso sin debate es irreal y absurdo. No se puede consensuar sin debate. Alguna tendencia sale ganando. Mejor callarse, que lo políticos se rallen sin saber por donde van los tiros y organizarse de putisima madre. Es la postura más sensata. Vuelvo a decir, que tranquilidad y sin prisas. Las cosas bien hechas bien paarecen. Y son más democráticas, que es lo que se pretende transladar. O no?

CROWES escribió:

Ayers escribió:

slovako escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Se está intentando que todos y cada uno de los participantes aporten sus ideas para elaborar un manifiesto global a nivel nacional, lo más coherente y representativo posible. No sé cuanto tiempo llevará, pero esa es la idea primordial.

Eso se está poniendo en práctica desde hace tiempo a nivel empresarial. ¿Por qué no va a funcionar a nivel social?

Pero solo si pagas por adelantado los 200 euros anuales de cuota a la asociación de autónomos no?, así que me paso por el forro de los cojones mi derecho a propuesta si tengo que dar ese dinero a esa panda de sátrapas auspiciados por el gobierno de turno para que hagan notorias mis reivindicaciones.

que no hombre que no, que la revolución tenía que haber empezado hace mucho, desde el momento en que el euribor saltó el 5% o el litro de combustible saltaba por encima del euro, te hablo del año 2007, cuando los politicastros de turno apañoles miraban por encima del hombro al resto de países europeos que se estaban preparando para la que nos venía encima.

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Ya se ha redactado un timido manifiesto, donde el punto principal seria una amplia reforma de las leyes electorales, y darle carpetazo a ley d'Hondt...

http://manifiestoplural.blogspot.com/2011/05/puntos-de-acuerdo-del-manifiesto-plural.html?spref=fb

Viva Islandia!

TxEMaRi escribió:

DarthMercury escribió:

Spoonman escribió:

Spiritwalker escribió:

Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

¿Crees que una idea como la de que un ladron sea condenado por el hurto esta vinculada a una posicion ideologica?

¿Y una mejora en la lucha contra la corrupción en el ámbito político nos convertiría en una "democracia real"? Si eso es lo que se persigue hay un desfase entre el lema y las propuestas. En mi opinión se están demandado cambios de más calado que el que comentas y eso está vinculado ineludiblemente a transformaciones concretas, y éstas a posiciones ideológicas.

Poder elegir a la gente que la población considere más honrada y competente independientemente de su ideología en lugar de tener que votar a un 'pack-lista' cerrado en el que está lleno de gente que se limita a ejercer la disciplina de voto y en el que encima se incluye una sobredosis de chorizo al cocido electoral es algo que no creo que vaya ligado a una ideología, si no a una democracia más transparente. Por ejemplo.

Ingenuo.

Respetuosamente suyo:

Txemari.

Bueno, llevo 20 años esperando listas abiertas, tampoco me hago muchas ilusiones ya, no se crea

Pero está claro que no es lo mismo que una persona tenga que ganarse él personalmente un voto que que esté bajo el paraguas de una lista/ marca electoral bajo una cara ajena que quede bien en los carteles (bueno, a veces ni eso, que hay que ver a Hereu ).

TxEMaRi escribió:Concienciar a los politicos que la gente está hasta los huevos.

Aunque yo digo, muy tonto tiene que ser el politico español tras después de tantos años haciendo barbaridades no suponer que la gente está hasta los huevos.

Vamos, digo yo.

El problema, y una de las causas de que la gente esté tan quemada, es que suponiéndolo, o sabiéndolo, les da exactamente igual.

Mira Rajoy: "lo fácil es criticar a los políticos". No, imbécil, lo fácil es saber que te critican y que te la pele.

Ayers escribió:que no hombre que no, que la revolución tenía que haber empezado hace mucho, desde el momento en que el euribor saltó el 5% o el litro de combustible saltaba por encima del euro, te hablo del año 2007, cuando los politicastros de turno apañoles miraban por encima del hombro al resto de países europeos que se estaban preparando para la que nos venía encima.

Ahora solo hablamos votar y de querer democracia y mandangadas políticas, pero nuestro dinero sigue estando en los bancos y no queremos que se mueva de ahí.

Saquemos todos el dinero de los bancos, y veremos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

slovako escribió:Lo que es la puta polla es la postura de todos los escépticos.

Si es que nadie se manifiesta es que nadie se manifiesta, si se manifiestan es que son chavalines, los mismos a los que antes se le reprochaba que solo hacian botellones y demás. Sé que muchos hubierais preferido que la población empezase a romper escaparates y quemar contenedores y con un manifiesto cojonudo firmado por nobeles de economía....pero de momento es lo que hay. Esto ha surgido hace tres días, poco a poco puede ir creciendo, dependerá de muchos factores, pero es un buen comienzo.

Y que la portada del Washington Post saque a "miles de niñatos" es algo significativo.

El escepticismo no es malo en si. Es una alerta que te evita caer en autocomplacencias descabaladas. En espejismo de revoluciones sin fuste. Evita batacazos desde alturas imaginarias. Y el convertirse en alguien más importante de lo que se es.

A mi me parece cojunudo que los que antes no hacían nada salgan a la calle, es la hostia, es lo suyo. Tengan 16 o 80 años.

El manifiesto si se quiere "realmente" democratico ha de ser consensuado y debatido, lo otro es una chapuza con tendencia al autoritarismo y el dirigismo. Cuidado con cagarla a la primera. Que sea un buen comienzo, de verdad.

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

¿Y pur qué?

¿Tenemos miedo a quer acabemos siendo una Argentina 2.0?

¿O es que aunque estemos tan jodidos, somo tan materialistas y comodones que nos dejamos engañar por ellos aún sabiendo las trampas que nos meten?

Que los bancos se queden sin dinero, y vereis como habrá movimiento. Para bien o para mal, pero mucha gresca.

Rizzy escribió:

Ayers escribió:que no hombre que no, que la revolución tenía que haber empezado hace mucho, desde el momento en que el euribor saltó el 5% o el litro de combustible saltaba por encima del euro, te hablo del año 2007, cuando los politicastros de turno apañoles miraban por encima del hombro al resto de países europeos que se estaban preparando para la que nos venía encima.

Ahora solo hablamos votar y de querer democracia y mandangadas políticas, pero nuestro dinero sigue estando en los bancos y no queremos que se mueva de ahí.

Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Ya hubo el caso Cantona contra los bancos este pasado diciembre pero la cosa no cuajo...

Rizzy escribió:

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

¿Y pur qué?

¿Tenemos miedo a quer acabemos siendo una Argentina 2.0?

¿O es que aunque estemos tan jodidos, somo tan materialistas y comodones que nos dejamos engañar por ellos aún sabiendo las trampas que nos meten?

Que los bancos se queden sin dinero, y vereis como habrá movimiento. Para bien o para mal, pero mucha gresca.

Pero si la cosa no es que la gente tenga ahorros en los bancos... la cosa es que la mayoría debe dinero al banco

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Ya se ha redactado un timido manifiesto, donde el punto principal seria una amplia reforma de las leyes electorales, y darle carpetazo a ley d'Hondt...

http://manifiestoplural.blogspot.com/2011/05/puntos-de-acuerdo-del-manifiesto-plural.html?spref=fb

Viva Islandia!

Uy, uy, uy.......manifiesto plural elaborado por los de Madrid....y los de BCN, Granada, Sevilla y el resto???....no pintan nada??.....

Rizzy escribió:

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

¿Y pur qué?

¿Tenemos miedo a quer acabemos siendo una Argentina 2.0?

¿O es que aunque estemos tan jodidos, somo tan materialistas y comodones que nos dejamos engañar por ellos aún sabiendo las trampas que nos meten?

Que los bancos se queden sin dinero, y vereis como habrá movimiento. Para bien o para mal, pero mucha gresca.

Yo no sé si es por la camiseta de UNICEF o por qué, pero somos tan materialistas y comodones que aunque nos sepamos engañados, no hacemos nada por cambiarlo.

Ripple. escribió:

Rizzy escribió:

Ayers escribió:que no hombre que no, que la revolución tenía que haber empezado hace mucho, desde el momento en que el euribor saltó el 5% o el litro de combustible saltaba por encima del euro, te hablo del año 2007, cuando los politicastros de turno apañoles miraban por encima del hombro al resto de países europeos que se estaban preparando para la que nos venía encima.

Ahora solo hablamos votar y de querer democracia y mandangadas políticas, pero nuestro dinero sigue estando en los bancos y no queremos que se mueva de ahí.

Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Ya hubo el caso Cantona contra los bancos este pasado diciembre pero la cosa no cuajo...

Ese frances amante de la patadas voladores siempre tiene razón

¿Y porque no se intenta ahora? Desde España. Todos los que se están movilizandolo, hagamoslo.

Un pequeño gesto que ya vereis como daría por culo a los que gobiernan este país. Que no son los políticos, son los bancos.

Rizzy escribió:

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

¿Y pur qué?

¿Tenemos miedo a quer acabemos siendo una Argentina 2.0?

¿O es que aunque estemos tan jodidos, somo tan materialistas y comodones que nos dejamos engañar por ellos aún sabiendo las trampas que nos meten?

Que los bancos se queden sin dinero, y vereis como habrá movimiento. Para bien o para mal, pero mucha gresca.

Si está de puta madre creerse lo que te dice une exfutbolista con cara de cerdo y que él mismo no mueva ni dedo y siga viviendo rodeado de putas en su mansión marsellesa.

Miles de personas sentadas en las plazas mayores españolas>>>>>>>>>> pajas mentales de un exfutbolista con aires intelectualoides.

Digo yo que ahora mismo tendrá más valor lo que está ocurriendo en las calles que las miles de teorías que podrían salir bien o no.

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

Dentro de lo coherente y aplaudible de esa propuesta, veo una tarea harto difícil que los grandes ahorradores de este país muevan un solo euro de sus cuentas, como todos sabemos las fortunas están muy focalizadas en determinados núcleos que no tienen el más mínimo interés por dejar de percibir el rédito de los intereses.

El verdadero cáncer de la banca se extendería si todo el mundo dejara de pagar lo que se está pagando por las hipotecas, esa sería una de las forma de desmoronarlos.

psycho-sonic escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Ya se ha redactado un timido manifiesto, donde el punto principal seria una amplia reforma de las leyes electorales, y darle carpetazo a ley d'Hondt...

http://manifiestoplural.blogspot.com/2011/05/puntos-de-acuerdo-del-manifiesto-plural.html?spref=fb

Viva Islandia!

Uy, uy, uy.......manifiesto plural elaborado por los de Madrid....y los de BCN, Granada, Sevilla y el resto???....no pintan nada??.....

Y acaban de dar una patada en el mismisimo culo a una buena parte del movimiento: los abstencionistas.

DarthMercury escribió:

Rizzy escribió:

Moltisanti escribió:

Rizzy escribió:Saquemos todos el dineros de los bancos, y vermos como empieza la verdadera revolución o un cambio por parte de estos.

Se ha dicho infinidad de veces. Pero nunca pasa.

¿Y pur qué?

¿Tenemos miedo a quer acabemos siendo una Argentina 2.0?

¿O es que aunque estemos tan jodidos, somo tan materialistas y comodones que nos dejamos engañar por ellos aún sabiendo las trampas que nos meten?

Que los bancos se queden sin dinero, y vereis como habrá movimiento. Para bien o para mal, pero mucha gresca.

Pero si la cosa no es que la gente tenga ahorros en los bancos... la cosa es que la mayoría debe dinero al banco

Lo sé.

Pero si la mayoría quitara, aunque fueran los 5 euros esos que tienen en la cuenta bancaria, 5 tuyos + 5 míos + 10 del otro + 100 de Mengano, etc, los jefes del mundo actual AKA bancos y cajas, se quedarían sin ese dinero que tan bien les viene para hacer su trejemanejes de cada día.

Verías como al ver que se les está dando por culo, el gobierno se desenmascararía. Allí empezaría el punto de inflexión, porque o estos mandan a tomar por culo a Botín y família y de una vez por todas mira por la gente; o se pone de lado de los bancos jodiendo a la gente (AKA Corralito) y entonces no se juntarían 10.000 para sentarse en la plaza del Sol, saldriamos millones a quemar la Moncloa, el Senado, cortar la cabeza del Juanca y destruir la sucursal bancaria de la esquina.

PD: Bigotes, a ver si le conozco y le invito a una cerveza esta noche con la Belén Esteban

Ayers escribió:

CROWES escribió:

Ayers escribió:

slovako escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

Se está intentando que todos y cada uno de los participantes aporten sus ideas para elaborar un manifiesto global a nivel nacional, lo más coherente y representativo posible. No sé cuanto tiempo llevará, pero esa es la idea primordial.

Eso se está poniendo en práctica desde hace tiempo a nivel empresarial. ¿Por qué no va a funcionar a nivel social?

Pero solo si pagas por adelantado los 200 euros anuales de cuota a la asociación de autónomos no?, así que me paso por el forro de los cojones mi derecho a propuesta si tengo que dar ese dinero a esa panda de sátrapas auspiciados por el gobierno de turno para que hagan notorias mis reivindicaciones.

que no hombre que no, que la revolución tenía que haber empezado hace mucho, desde el momento en que el euribor saltó el 5% o el litro de combustible saltaba por encima del euro, te hablo del año 2007, cuando los politicastros de turno apañoles miraban por encima del hombro al resto de países europeos que se estaban preparando para la que nos venía encima.

http://es.wikipedia.org/wiki/Crowdsourcing

Respecto al momento.

Más vale tarde que nunca ¿no?

lullaby escribió:

Ripple. escribió:

lullaby escribió:

Ripple. escribió:
Esa es la verdadera prueba de fuego, no nos/me veo al nivel de indignacion de egipcios, tunecinos como para aguantar un mes...

porque no tiene nada que ver.

yo soy escéptica en estos casos. antes de levantar una bandera por nadie quiero saber quienes ponen los cimientos de esta iniciativa. pero para opinar hay que probar. me pasaré luego por ahí que lo tengo a 5 min del curro.

Por supuesto que no es el mismo caso, sin embargo, la protesta, denuncia, crítica hacia cualquier cosa debe, ante todo, tener un fundamento personalizado, sino volvemos de nuevo al efecto "borrego" y este es aplicable, tanto a lo positivo como a lo negativo que pueda estar ocurriendo.

una pregunta riple.

a mi me parece muy bien que se demuestre que la gente está cansada de dos partidos politicos mastodónticos, ineficientes, corruptos y que existe un malestar en diferentes círculos de la sociedad, desde tipo en paros a profesores universitarios, autonomos, oficinistas, estudiantes, etc....pero se tendrá que manifestar en algo no?

es decir lo de Democracia Real YA, qué propone? quejarse? pero eso no puede tener una duración en el tiempo si no hay un objetivo a cumplir.

lo que desconozco de todo esto, es el objetivo final.

me gustaria que si alguien lo sabe, que me lo explique. pero sin rodeos, es decir. se busca "esto".

intento entrar en la web de democracia real ya y no veo nada. pantalla en blanco.

gracias

http://www.ruinaimponente.info/2011/05/democracia-real-ya-un-analisis/

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=28379