¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Stone escribió:

Perimaggot escribió:http://politica.elpais.com/politica/2011/05/31/actualidad/1306840662_640970.html

esto es un despropósito. No podemos poner en contra nuestra a gente que hace dos semanas estaba a nuestro favor y nos apoyaba

alguien debería empezar a pensar con la cabeza

Estoy de acuerdo en que se debería desmantelar la acampada de sol ya. Pero tampoco creamos que estos movimientos de indignación respecto a los indignados son "casuales". Losantos & co. llevan martilleando sin cesar desde el primer día y eso se traduce en decenas de personas yendo a gritarles barbaridades durante todo el día a los chavales de sol. Ahora PRISA se suma al carro. Y los de UPyD (como el autor del blog ese de "por qué ya no apoyo a los de sol") jugando realmente sucio.

Salgo para sol ahora, espero que se haya decidido marchar en los próximos días, coger aire y volver luego con fuerzas renovadas.

Salud.

¿Link al blog ese?

Por eso tienen el apoyo de Victor Manuel y compañia

Profesiones de riesgo que legalmente se pueden prejubilar…según el ministerio de trabajo:

Artistas


• Los cantantes, bailarines y trapecistas podrán causar la pensión de jubilación a partir de los 60 años de edad, sin aplicación de coeficientes reductores, cuando hayan trabajado en la especialidad un mínimo de 8 años durante los 21 anteriores a la jubilación.

• Los demás artistas podrán jubilarse a partir de los 60 años de edad, con una reducción de un 8%, en el porcentaje de la pensión, por cada año que falte para cumplir los 65 años de edad.

• En los dos supuestos previstos, será requisito indispensable, para acceder a la jubilación, la condición de hallarse en alta o en situación asimilada a la de alta en la fecha del hecho causante.
________________________________________

CROWES escribió:

Goletti escribió:

no se donde ponerlo ... y es majo de ver

Es muy grande, en los últimos dos días se lo he puesto a más de 10 personas

Hoy va a ser puesto en dos clases de Arnedo (La Rioja) y seguimos buscando más distribución.

Huckleberry Finn escribió:

CROWES escribió:

Goletti escribió:

no se donde ponerlo ... y es majo de ver

Es muy grande, en los últimos dos días se lo he puesto a más de 10 personas

Hoy va a ser puesto en dos clases de Arnedo (La Rioja) y seguimos buscando más distribución.

anoche lo vi... muy gráfico, sí señor

Perimaggot escribió:http://politica.elpais.com/politica/2011/05/31/actualidad/1306840662_640970.html

esto es un despropósito. No podemos poner en contra nuestra a gente que hace dos semanas estaba a nuestro favor y nos apoyaba

alguien debería empezar a pensar con la cabeza

Que se está convirtiendo en un albergue desgraciadamente es así.
Y que, como no retiren ya, aquello va a pasar fuera del control de los movimientos que la iniciaron, también.
Creo que está siendo una pena porque, la primera semana, contaba hasta con las simpatías internacionales, ya la cosa pasa de castaño a oscuro y, como no levanten, pasará de ser algo importante a algo molesto y piojoso.
Si lo que se necesita es la amplia masa de millones de españoles que no están ni con este ni con aquel y que son los decisivos para apoyar o derrocar algo, eso ahora lo están perdiendo y el sentimiento general (hablo de mi ambiente vecinal, laboral, familiar, amigos etc..) es ya no sólo de hartazgo cuando antes despertaba la mayor de las simpatías y curiosidades, sino, y lo que es peor, de indiferencia.

Refrescospepito escribió:

Perimaggot escribió:http://politica.elpais.com/politica/2011/05/31/actualidad/1306840662_640970.html

esto es un despropósito. No podemos poner en contra nuestra a gente que hace dos semanas estaba a nuestro favor y nos apoyaba

alguien debería empezar a pensar con la cabeza

Que se está convirtiendo en un albergue desgraciadamente es así.
Y que, como no retiren ya, aquello va a pasar fuera del control de los movimientos que la iniciaron, también.
Creo que está siendo una pena porque, la primera semana, contaba hasta con las simpatías internacionales, ya la cosa pasa de castaño a oscuro y, como no levanten, pasará de ser algo importante a algo molesto y piojoso.
Si lo que se necesita es la amplia masa de millones de españoles que no están ni con este ni con aquel y que son los decisivos para apoyar o derrocar algo, eso ahora lo están perdiendo y el sentimiento general (hablo de mi ambiente vecinal, laboral, familiar, amigos etc..) es ya no sólo de hartazgo cuando antes despertaba la mayor de las simpatías y curiosidades, sino, y lo que es peor, de indiferencia.

pues lo dicho, a ver si empiezan a pensar con la cabeza, y de una forma solidaria, y no egoista y ombliguera

¿Para cuando la primera manifestación pidiendo listas abiertas?

el molina este es un visionario , es lo que somos y ni una crisis galopante nos despertara , penica oye.ademas seamos realistas por un lado estan los que quieren cambiar el sistema y por otro los que se arriman por que no tienen curro y no les llega para comprarse u ipone de esos , esos para mi pensar sobran .

He aquí algunos sueldos:

-Arthur Mas, Presidente de la Generalitat: 169,446.78 Euros
-Boi Ruiz, consejero de Sanidad en Catalunya: 127,737.04 Euros
-Director del ICS: 121,937,62 Euros
-Presidente del tribunal de defensa de la competencia: 119,412.04 Euros
-Director de la unidad autónoma de publicaciones ICS: 82,068.84 Euros
-Director de dirección científica del ICS: 98,093.10 Euros
-Director de división de atención hospitalaria ICS: 98,093.10 Euros
-Director de recursos humanos del ICS: 98,093.10 Euros
-Director de la dirección económica y financiera del ICS: 94,155.60 Euros
-Director de la división de atención prmaria ICS: 94,155.60 Euros
-Director de infraestructuras y servicio técnico ICS: 83,374.62 Euros
-Gerencia de la región sanitaria de Lleida: 86,373.00 Euros
-Gerencia de la región del pirineo: 78,490.02 Euros
-Gerencia de la región de Tarragona: 85,338.29 Euros
-Gerencia de la región del Ebre: 78,490.02 Euros
-Gerencia de la región de Girona: 86,122.54 Euros
-Gerencia de la región Catalunya central: 91,595.14 Euros
-Secretaría técnica: 73,479.98 Euros
-Subdirección: 108,033.10 Euros
-Dirección de la Organización Catalana de Transplantes: 79,566.62 Euros
-Dirección del área de recursos: 101,576.58 Euros
-Dirección de servicios y calidad: 101,576.58 Euros
-Gerencia económica y de información: 79,566.62 Euros
-Gerencia de compra y evaluación: 86,397.64 Euros
-Gerencia de atención farmacéutica: 79,566.62 Euros
-Dirección de patrimonio e inversión: 101,576.58 Euros
-Gerencia de Infraestructuras: 79,566.62 Euros

https://youtu.be/C2xkX5Ecp7A

interesante

DarthMercury escribió:¿Para cuando la primera manifestación pidiendo listas abiertas?

Y derrogacion de la ley de Hont

Hace unos dias, alguien colgó una noticia con sobre una reforma electoral q complicaba la creación de nuevos partidos, ¿me puede poner alguien un link?

NOMBRESMIL escribió:

DarthMercury escribió:¿Para cuando la primera manifestación pidiendo listas abiertas?

Y derrogacion de la ley de Hont

O al menos su revisión. Sigo pensando que hay que encontrar un punto transversal para toda la sociedad y que sea difícil de refutar para los políticos. Y las listas cerradas sólo benefician a la partitocracia y a nadie más.

Perimaggot escribió:

no se ve

freakedu escribió:

Perimaggot escribió:

no se ve

http://twitpic.com/55cy6p/full

NOMBRESMIL escribió:Hace unos dias, alguien colgó una noticia con sobre una reforma electoral q complicaba la creación de nuevos partidos, ¿me puede poner alguien un link?

http://www.roxananicula.com/politica/la-casta-politica-espanola-blinda-su-poder-ante-las-generales-de-2012

Perimaggot escribió:

freakedu escribió:

Perimaggot escribió:

no se ve

http://twitpic.com/55cy6p/full

El uso de transgénicos y la subida del precio de la harina hacen imposible cubrir la oferta creciente de derivado porcino.

Qué grande!!

javi clemente escribió:

manuhels escribió:Hola,

en la asamblea de Málaga el domingo se acordo continuar con la acampada, pero escuchando las intervenciones de la gente daba más la impresión que era en plan: "después de la salvajada de Barcelona, no podemos irnos". Y me parece que en todas partes, menos Toledo que se levantó el sábado, ha podido mucho ese tema.

Lo mismo que pienso que el fin de semana que viene se levantan la mayoría de las asambleas, que sería lo mejor, o se quedan pero con abandono masivo de la gente.

Y después que, pues eso no lo sabe nadie pero tenemos que dar el salto en el vacío porque la otra opción es desaparecer en las acampadas. Pero no os preocupeís, en un año tenemos el rescate de la Unión Europea sobre nuestras cabezas y otra vez a las calles.

Que va hombre, el año que viene entra el pp con mogollón de soluciones.
Ya verás.

Bueno ya lo va anunciando, Crowes ha puesto algunos de sus planes para Valencia. Pero tampoco creo que vaya a sorprender a nadie. Y en la negociación sobre los convenios colectivos la han parado en espera de su próxima victoria. Convenio colectivo será una palabra que pronto los jovenes no entenderán.

Pero de todas formas el rescate

Rescate? Demasiado poco... seguro que pasamos hambre y seguimos en casa sentados en el sofá

freakedu escribió:

Perimaggot escribió:

freakedu escribió:

Perimaggot escribió:

no se ve

http://twitpic.com/55cy6p/full

El uso de transgénicos y la subida del precio de la harina hacen imposible cubrir la oferta creciente de derivado porcino.

Qué grande!!

es buenísimo, eh

un poco de sana autocrítica nunca viene mal

freakedu escribió:

NOMBRESMIL escribió:Hace unos dias, alguien colgó una noticia con sobre una reforma electoral q complicaba la creación de nuevos partidos, ¿me puede poner alguien un link?

http://www.roxananicula.com/politica/la-casta-politica-espanola-blinda-su-poder-ante-las-generales-de-2012

gracias

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/20/espana/1305914690.html

Perimaggot escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/20/espana/1305914690.html

Europa y el resto del mundo está lleno de proetarras!!!!!

aquí en cáceres se está trabajando duro, y es para sentirse orgulloso:

NOTA-CONVOCATORIA DE PRENSA

Democracia Real Ya! Cáceres informa:

Durante los últimos años, generando una inmensa crisis económica que está empobreciendo y condenando al paro y en muchas ocasiones al hambre a gran parte de la población, bancos como el BSCH y el BBVA generaron unos beneficios que se cuentan por miles de millones de euros. Gran parte de esos beneficios ni siquiera tributan en España, y ni siquiera son contabilizados como tales ya que son desviados sistemáticamente mediante empresas pantalla a paraisos fiscales. Mientras tanto, España sufre una de las peores crisis económicas de la historia. Los gobiernos, presionados por los poderes económicos (los ahora llamados "mercados") están afrontando la crisis a base de recortes en las prestaciones sociales, en el sistema de pensiones y en los derechos laborales de los ciudadanos y ciudadanas de a pie. Sin embargo, el sistema financiero recibe ingentes inyecciones de dinero a modo de rescate económico para continuar generando esos beneficios, mientras mantienen estrangulada la concesión de créditos a empresas y particulares. Con las cantidades utilizadas para "inyectar liquidez" en el sistema financiero, se podría haber erradicado el hambre del mundo varias veces.

A las 12'00 del mediodía del jueves 2 de junio, varios miembros del grupo de dinamización social del movimiento 15-M realizarán una acción informativa con la que se quiere concienciar a la población sobre esta injusta situación y reivindicar un exahustivo control estatal sobre los desmanes del sistema financiero.

La acción tendrá lugar a partir de las 12'00 del mediodía del jueves 2 de junio en las cercanías del KIOSKO COLÓN, en CÁCERES, y desde allí continuará realizandose por las inmediaciones de las distintas sedes bancarias de la zona.

Adjuntamos documento en el que se especifican los escandalosos beneficios oficiales de las entidades bancarias durante el año 2010. Ni siquiera contamos la parte que se desvía a paraisos fiscales, ya que es imposible acceder a esos datos, aúnque es de dominio público que así sucede.

BENEFICIOS NETOS BANCOS 2010


BBVA 4.606 millones de euros

http://www.expansion.com/2011/02/02/empresas/banca/1296629264.html


SANTANDER 8.101 millones de euros

http://www.notisistema.com/noticias/?p=343485


POPULAR 509, 2 millones de euros

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2799635/02/11/El-beneficio-2010-de-Banco-Popular-cayo-23-por-provisiones.html


BANCAJA 103 millones de euros

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2786802/01/11/Economia-Bancaja-cierra-2010-con-un-beneficio-de-102-millones-un-34-menos-por-las-mayores-provisiones.html


BANCO PASTOR 62 millones de euros.

http://www.lavanguardia.com/economia/20110211/54113333314/el-beneficio-del-banco-pastor-cayo-el-38-6-en-2010-hasta-62-millones.html


BANCO CAIXA GENERAL 1180 millones de euros


BANESTO 460 millones de euros

http://www.elmundobursatil.es/index.php/BANESTO/Banesto-ha-obtenido-en-2010-un-beneficio-neto-de-460-millones-tras-provisionar-mas-de-1.000-millones-de-euros.html






SABADELL ATLÁNTICO 233,6 millones de euros

http://bspress.bancsabadell.com/2010/07/banco-sabadell-obtiene-un-beneficio-neto-de-2336-millones-de-euros-tras-destinar-339-millones-de-plu.html


BANKINTER 150,7 millones de euros.

http://www.lavanguardia.com/economia/20110121/54103757788/bankinter-promete-que-el-beneficio-neto-crecera-el-20-en-2011.html


BANCO DE CASTILLA 24 millones de euros.

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2886507/03/11/El-Banco-CCM-cerro-2010-con-un-beneficio-de-24-millones-de-euros.html


DEUTSCHE BANK 10.000 millones de euros.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2469421


BARCLAYS 4.273 millones de euros

http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/2826786/02/11/Barclays-gana-el-36-mas-en-2010-y-supera-las-previsiones.html

http://www.efirmas.com/4451795/index.html

nos acercamos a las 200 firmas, no es mucho, pero menos es nada

Perimaggot escribió:http://www.efirmas.com/4451795/index.html

nos acercamos a las 200 firmas, no es mucho, pero menos es nada

FIRMADO.

aparriba!

que no baje esto!!!

QUE GRANDE!!

Muy interesante la charla que ha dado un sociologo sobre El sistema de la Violencia; lastima que no me he podido quedar al debate de dejar o no la acampada.

TORREJÓN DE ARDOZ (Madrid): 60 personas retenidas en Plaza del Ayuntamiento cuando intentaban celebrar una asamblea. La policía no les deja abandonar el lugar e intenta identificar a los integrantes de los grupos de trabajo.

Thorothim escribió:TORREJÓN DE ARDOZ (Madrid): 60 personas retenidas en Plaza del Ayuntamiento cuando intentaban celebrar una asamblea. La policía no les deja abandonar el lugar e intenta identificar a los integrantes de los grupos de trabajo.

Normal, a dia de hoy son los mayores enemigos del sistema...

Acabo de pasar por la Plaza de la Virgen Blanca y me he indignado contra los indignados. Estaban jugando a "pásame la bola", "dame masajitos", etc, etc, y les he cantado las cuarenta.Se han quedado acojonados. Han dicho que están de acuerdo conmigo en que lo importante es cambiar la sociedad y tal, pero sus actos no les corroboraban. Espero que cambien las cosas en Vitoria, porque parece que se ha adueñado de las asambleas un duo sacapuntas que está pervirtiendo el asunto... he cedido mis servicios de guionista para incluir en el siguiente comic una mención del movimiento, pero aparte de eso todavía no me quiero apuntar a un grupo de trabajo (al menos, hasta que se aclare un poco el asunto).

Joseba escribió:Acabo de pasar por la Plaza de la Virgen Blanca y me he indignado contra los indignados. Estaban jugando a "pásame la bola", "dame masajitos", etc, etc, y les he cantado las cuarenta.Se han quedado acojonados. Han dicho que están de acuerdo conmigo en que lo importante es cambiar la sociedad y tal, pero sus actos no les corroboraban. Espero que cambien las cosas en Vitoria, porque parece que se ha adueñado de las asambleas un duo sacapuntas que está pervirtiendo el asunto... he cedido mis servicios de guionista para incluir en el siguiente comic una mención del movimiento, pero aparte de eso todavía no me quiero apuntar a un grupo de trabajo (al menos, hasta que se aclare un poco el asunto).

Joseba apuntate y aporta como mejor sepas, en todo movimiento, y mas en este tan heterogeneo, habra gente que aporte una mierda. Seguro que hay gente supervalida con la que luchar codo con codo, que los folcloricos no te jodan el rollo...

pantxo escribió:

Joseba escribió:Acabo de pasar por la Plaza de la Virgen Blanca y me he indignado contra los indignados. Estaban jugando a "pásame la bola", "dame masajitos", etc, etc, y les he cantado las cuarenta.Se han quedado acojonados. Han dicho que están de acuerdo conmigo en que lo importante es cambiar la sociedad y tal, pero sus actos no les corroboraban. Espero que cambien las cosas en Vitoria, porque parece que se ha adueñado de las asambleas un duo sacapuntas que está pervirtiendo el asunto... he cedido mis servicios de guionista para incluir en el siguiente comic una mención del movimiento, pero aparte de eso todavía no me quiero apuntar a un grupo de trabajo (al menos, hasta que se aclare un poco el asunto).

Joseba apuntate y aporta como mejor sepas, en todo movimiento, y mas en este tan heterogeneo, habra gente que aporte una mierda. Seguro que hay gente supervalida con la que luchar codo con codo, que los folcloricos no te jodan el rollo...

Testimonio del minusválido agredido por los Mossos en BCN.

Soy la persona en silla de ruedas que aparece a numerosas fotografías del intento de desalojo a plaza Catalunya y quiero poner nombre a las imágenes que son objeto de controversia. Mi nombre es Sebastian Ledesma Morán, tengo 55 años y quiero dejar claras tres cosas:



1) Que las imágenes son un reflejo cierto del que allí ocurrió.



2) Que el Mosso de Escuadra no me estaba defendiendo cómo han dicho el consejero Felip Puig y algunos medios de comunicación, sino que me estaba agrediendo, como así lo acreditan los golpes y rascadas que tiene la silla al lateral izquierdo, provocadas por un golpe de porra.



3) Que no recibí ningún golpe a mi cuerpo porque el Mosso que me amenazaba con su porra (cómo se aprecia a la foto) fue parado por otro Mosso que le dijo: "No, joder, a ése no, que nos llevan al juzgado".



También quiero dejar claro que no soy ni un héroe, ni una víctima, ni un "borroka" ni, mucho menos un inconsciente. Únicamente soy, nada más y nada menos, un indignado más. Cada día participo en las actividades de plaza Catalunya, en especial a la comisión de diversidad funcional, que entre otros trata temas de discapacidad.



Y podéis estar seguros que seguiremos la protesta y la lucha pacífica, hasta que este estado de cosas desaparezca.



Deberé traer al taller la silla porque la reparen, porque si no pintan las rascadas se oxidaría. No sé ni me importa nada si este gasto irá sólo por anticipado mío, que conste. El que me preocupa de verdad es que yo de joven correr delante de los grises y que esta policía, que consideraba mía, me ha hecho correr ante sede. A ver como le explico ahora a mis hijas que esta es la policía que nosotros pedíamos.



Durante la carga policial sentí varios Mossos diciendo, en castellano todos por cierto: "¿Qué hace este hombre aquí? ¡Llévenselo! ¡Llévenselo!". Estoy hasta las anrices que se cuestione porque estaba yo allá: tengo todo el derecho y todo el deber de ser como indignado. ¿Por qué no querían que fuera? Por qué los dificulto repartir golpes de porra a placer? Y encuentro muy grave que se genere polémica por la posibilidad que me hayan pegado a mí y en cambio parece que no importe que otras personas sí que fueran agredidas o sufrieran crisis de ansiedad severas. Todos somos iguales ante la ley y tenemos el mismo derecho de manifestación y de legítima defensa, en especial ante de una agresión gratuita como la de el pasado viernes.



Quienes eran detrás mi silla, a quien los Mossos zurraron, eran porque yo los dije que se escondieran allá, convencido de que a mí no me harían gran cosa. Nadie me manipuló ni hacía falta protegerme de mis compañeros indignados, como se ha dicho. Sólo me he sentido manipulado por la versión de Felip Puig sobre la actuación policial y sólo me ha hecho falta ser protegido de sus Mossos.



Estábamos haciendo resistencia pacífica a los accesos a la plaza, por impedir que salieran los camiones con nuestras pertenencias. Como se ha podido comprobar, no hemos podido recuperar nada del que se llevaron, ni las firmas recogidas, ni móviles ni nada. Además los han descargado en un solar como si fuera un vertedero.



Sólo sentí miedo tras el momento de las fotos, cuando miles de simpatizantes rodeaban la plaza y gritaban a los Mossos. temí que se lanzaran sobre ellos, los Mossos respondieran y hubiera una gran desgracia. fueron momentos de mucha, mucha tensión. fueron momentos de otra época, de una que creía que habíamos superado hace tiempo.

Pelos como escarpias, oyess

Ni la más mínima simpatia a los Mossos y menos a los antidusturbios, pero en el video no parece que vayan a por él ...



cuidado no se caiga en la desinformación o manipulación de los hechos ... eso es cosa de los que mandan

Goletti escribió:
cuidado no se caiga en la desinformación o manipulación de los hechos ... eso es cosa de los que mandan

Cierto. No necesitamos mentir o exagerar, la razón nos ampara

.

Goletti escribió:Ni la más mínima simpatia a los Mossos y menos a los antidusturbios, pero en el video no parece que vayan a por él ...



cuidado no se caiga en la desinformación o manipulación de los hechos ... eso es cosa de los que mandan

El vídeo es posterior.

Huckleberry Finn escribió:

Goletti escribió:Ni la más mínima simpatia a los Mossos y menos a los antidusturbios, pero en el video no parece que vayan a por él ...



cuidado no se caiga en la desinformación o manipulación de los hechos ... eso es cosa de los que mandan

El vídeo es posterior.

no lo dudo, y por descontado, por principios y por afinidad me creo antes al de la silla que al del uniforme, pero la mayoria no se si piensa asi.

No lo digo en plan "defensa de lo que dice el minusválido" , sino en que cuando el vídeo da comienzo se muestra a 3 personas agarradas a la silla de un minusválido frente a dos Mossos. La cámara va corriendo hacia allá, por lo que algo debía estar pasando para que una cámara se meta en medio de la carga a grabar, arriesgando su cabellera. Evidentemente al minusválido, en el vídeo, no lo tocan, pero eso tampoco contrarresta cuando dice lo de:

3) Que no recibí ningún golpe a mi cuerpo porque el Mosso que me amenazaba con su porra (cómo se aprecia a la foto) fue parado por otro Mosso que le dijo: "No, joder, a ése no, que nos llevan al juzgado".

Así que el vídeo me parece posterior al hecho que nos ocupa. Concretamente la tan famosa foto se da o en el momento justo que empieza este vídeo o incluso antes.

Goletti escribió:

Joder, impresionante.
El momento de mayo de 2011, está claro.

http://www.cotino.net/2011/05/de-indignado-a-decepcionado-del-15-m-un-mail-que-he-recibido/

estoy absolutamente de acuerdo con lo que dice ese texto

Perimaggot escribió:http://www.cotino.net/2011/05/de-indignado-a-decepcionado-del-15-m-un-mail-que-he-recibido/

estoy absolutamente de acuerdo con lo que dice ese texto

En Madrid ha tardado. Aqui en zaragoza, directamente, la acampada empezó como está terminando en Madrid.
Aquí no hay una masa de personas suficientes como para que en cosas así no se noten a los que siempre estan metidos en estas movidas. A mi la plaza del Pilar, la virgen y su puta madre me da lo mismo, pero pasando el otro día ví "tiendas de campaña" creadas con un plástico y 4 palos que daban entre miedo, asco, pena y ganas de quemarlas.
Mención aparte la verguenza ajena que pasé el día que bajé a hacer acto de presencia, con un Indú de todo a 100 megáfono en mano ligando a las mozas de buen ver en vez de hacer algo efectivo.

No se puede ir así por la vida. En serio que no. Cualquier individuo de, por ejemplo, intereconomía, podría pasarse por aqui y tendría miles de argumentos para soltar las chorradas que sueltan sobre el campamento.

Es que los que estan ahí no se dan cuenta o qué? Porque si no te das cuenta de estas cosas poco puedes aportar positivo al próximo paso que se deba dar.

Perimaggot escribió:http://www.cotino.net/2011/05/de-indignado-a-decepcionado-del-15-m-un-mail-que-he-recibido/

estoy absolutamente de acuerdo con lo que dice ese texto

Mmmm, voy a exponer mi opinión:

A día de hoy, solo deberían quedar dos acampadas: la de Madrid y Barcelona, solamente por el acto simbólico. Es decir, ahora que en Europa se están apuntando a la movida, tanto en Francia como en Grecia y mi corazón me hace no descartar algo parecido en Portugal, y por una vez en la historia que nosotros somos los organizadores de algo (y válgame si se nota que nos falta experiencia) debemos apechugar como líderes. La de Sol debería estar hasta 2012 si hace falta, aunque sea en un recuadro pequeñito, me da igual, el hecho es que durante un año lo mínimo deberían estar aquí. Caerán palos de todos sitios, pero es lo que hay, dijimos que hasta que cambiásemos algo no pararíamos y no sería justo coger ahora los bártulos e irse porque el ruido ha sido menor. Ni justo ni equitativo.
Las demás acampadas, las de ciudades pequeñas, han dejado de ser tanto necesarias como partícipes del movimiento. Llega un momento que el ruido que puedan provocar 20 personas acampadas en Oviedo es mínimo, y, como mucho, recibirán alguna carga policial o alguna reprimenda política que les haga ser mentados en la Puerta del Sol. Desde esta misma se debería constatar una cosa bastante importante, y que no todos nos hemos dado cuenta: a peticiones grandes, escenarios grandes. Juntemos las tropas en una sola barricada donde nos creamos más fuertes para combatir contra el enemigo, la sociedad injustica y desequilibrada que nos ha tocado vivir. Dejemos que en las ciudades medianas y pequeñas lo único que haya sean asambleas, que sin ningún ánimo de desmerecer, tienen que ser lo más parecidas a las de barrio que se han ido organizando el pasado fin de semana. Cada sábado o domingo que se reuna la gente, que se decidan movimientos pequeños, se resuelvan dudas, se expongan puntos de vista y se envíen peticiones a la Asamblea Central, es decir, la de Sol.
No lo digo con ánimo de centralizar todo, no. Lo digo en ánimo de organizar todo. Porque se ha demostrado que las pequeñas acampadas se han desviado mucho de las proposiciones iniciales que nos llevó a todos a ilusionarnos, y la clave, el intento, es permanecer con esa ilusión.
Para eso, para que de verdad este movimiento sea fuerte y logre cambiar algo, hay que hacer ruido. Mucho ruido. No confundamos con violencia, aunque de momento, el único ruido que ha hecho el movimiento 15 de Mayo ha sido gracias a ella, pero como todos sabemos no por su parte, sino por la de las autoridades, como el famoso (y quizás importante históricamente) desalojo de Barcelona. Los momentos de máximo apogeo de la revolución han sido cuando han intentando cortarla, y eso para mí es ruido indirecto. Hay que hacer mucho ruido, hay que hacerse notar, hay que buscar que toda la sociedad española hable del asunto. Y sin violencias, vuelvo a repetir. Pero para ello hay que buscar a quien sepa hacer ruido, y eso es mucho más difícil. Ruido, por ejemplo, sería organizar una huelga (lo cual tendría mucha más relevancia en el caso de hacerla sin apoyo de sindicatos). Ruido sería asaltar pacíficamente el Congreso de los Diputados. Ruido sería organizar una acampada en los aledaños de la sede central de Telefónica. Eso para mí sería ruido, movimiento, organización.
No quiero perder la esperanza en este movimiento porque me siento integrado en él. No tengo nada en contra de los denominados perroflautas porque entiendo perfectamente que para pasarse tanto tiempo en una acampada, al final los más mayoritarios son los que no tienen nada que perder porque básicamente no tienen nada. Simplemente hay que organizarse mejor y tener claras las ideas, y no desfallecer. Porque si empezamos a desorganizarnos, acabaremos igual de comprometidos que ellos. Sí. Ellos.

la acampada de Madrid ya no tiene nada que ver con lo que empezó siendo. De la de Barcelona no sé nada, no sé qué opinan los de por allí.

yo creo que no debería quedar NI UNA SOLA ACAMPADA. Deberían ser sustituidas por "puntos permanentes de información", atendidos por voluntarios que se turnan en esas funciones... nada más, y el resto del personal, a pensar cómo se diseñan acciones concretas que informen a la población sobre nuestros puntos básicos y los motivos que TODOS TENEMOS para salir a la calle

nada más... y nada menos

"Hay que replegarse, informar de la realidad, de toda y poco a poco" (Nicolai Tesla)

Perimaggot escribió:yo creo que no debería quedar NI UNA SOLA ACAMPADA. Deberían ser sustituidas por "puntos permanentes de información", atendidos por voluntarios que se turnan en esas funciones... nada más, y el resto del personal, a pensar cómo se diseñan acciones concretas que informen a la población sobre nuestros puntos básicos y los motivos que TODOS TENEMOS para salir a la calle

nada más... y nada menos

"Hay que replegarse, informar de la realidad, de toda y poco a poco" (Nicolai Tesla)

a día de hoy cabrean a más gente de a pie que no gustan, y eso es malo porque resta credibilidad, simpatizantes y apoyos en el futuro. Ahora lo que hay que hacer es saber jugar la partida y aprovechar que la explosión de indignados cuenta con mucha gente que sin estar en las plazas, quieren que esto cambie. Que el mundo es una mierda y está mal montado, que los políticos se corrompen y no nos representan, que se cometen injusticias sociales a punta pala, que ellos tienen sueldos vitalicios y nosotros sufrimos recortes.... Eso ya lo sabemos, pero lo que hay que hacer es luchar desde el sistema establecido, sino esto, por muy bonito que ha sido, pasará sin más pena ni gloria.