el topic del Reiki

GODINEZ escribió:

Torrente Ballester escribió:Estimado ámigo allflames: Efectivamente, puede ser que la bruja de la tribu te unte una serie de hierbas que por ensayo y error se sabe que van a paliar tus síntomas, y mientras tanto te cuente que el secreto de dichas hierbas fue transmitido por el dios gato al primero de su estirpe, cosa totalmente irrelevante.

No es el caso. Estamos hablando de imposición de manos, cosa que es imposible que cure por puro descabellada. Hasta el momento lo único que ha salido a colación es UN estudio del que desconocemos hipótesis, variables, indicadores, replicaciones, proceso de tabulación, caracterísitcas de la muestra..... Vamos, que algún estudio me ha tocado hacer y según las variables que escoja puedo demostrar lo que me salga de los cojones. Y no lo digo yo, lo decía mi profesor de estadística y mi profesorra de métodos de investigación.

A lo que voy es que es imposible, curar por imposición de manos. Sería mas probable que tuviese efectos beneficiosos para tu salud que te frotasen una rueda de caucho por la espalda. Es imposible como se afirma que tu sistema inmunitario mejore.... por imposición de manos. Las flores de bach son otro timo cojonudo, por ejemplo, pero existiría la posibilidad de que fuesen efectivas. Este no es el caso.

Estas hablando de imposición de manos tu, pero es que el reiki no es solo imposicion de manos. Si reduces el Reiki al "sana sana, culito de rana", evidentemente tienes todas las de ganar, Ballester. pero es que no es así. Hay miles de expertos, médicos y preparadores físicos que están introduciendo en todos los rincones del mundo el Reiki en sus métodos para mejorar la salud de las personas, y con buenos resultados, y eso es impepinable digan lo que digan tus profes, y es así porque no se han quedado solo con el "sana sana culito de rana".

Sugar Bug escribió:y ya puestos, así en general, me gustaría recordaros que la influencia en la vida de los humanos terrícolas de una piedra gigante ardiendo que está a miles de años luz es infinítamente menor que la influencia de la cabeza del médico que asiste a la madre en el momento del parto.

y los periódicos y teles siguen forrándose con eso.


reiki, flores de bach... per esto que es? un foro de imbéciles?

Torrente Ballester escribió:

Aquí podemos ver a Ken y a Ryu canalizando las energias del universo a traves de sus chakras.

Minerva escribió:

Sugar Bug escribió:y ya puestos, así en general, me gustaría recordaros que la influencia en la vida de los humanos terrícolas de una piedra gigante ardiendo que está a miles de años luz es infinítamente menor que la influencia de la cabeza del médico que asiste a la madre en el momento del parto.

y los periódicos y teles siguen forrándose con eso.


reiki, flores de bach... per esto que es? un foro de imbéciles?

susprimo escribió:El Reiki es energía universal. Una persona que hace Reiki, primero tiene que hacer una iniciación, y digamos que se convierte en un canal de energía. Pasa energia a su cuerpo o al de los demás a través de la imposición de manos.

Sirve para muchas cosas, para el estado de ánimo, para meditar, relajarse, y digamos que también tiene algo de efecto curativo (aunque en esto es en lo que más escéptico soy).

Mi madre es maestra de Reiki, y cuando empezó a hacerlo y a estudiarlo, yo no me creía nada, pero un día dije que me lo hiciera y cambió mi perspectiva completamente. Cada persona siente una cosa diferene, a mi me relaja muchísimo y me deja una sensación super agradable. Además cuando me pone la mano en el cuerpo siento algo así como calor, que digo yo que será energía. Si no crees para nada en el Reiki no creo que sientas naday además no vas a estar predispuesto a sentir cosas.

Yo estoy pensando en inciarme porque a mi madre y a gente que conozco le ha venido muy bien. Como han dicho antes complementarlo con otras terapias más científicas creo que sirve.

KIM_BACALAO escribió:
pero flipo que gente muy racionalista crea en esto...

marcialg2000 escribió:

KIM_BACALAO escribió:
pero flipo que gente muy racionalista crea en esto...

Bueno, yo soy MUY racionalista y todo ésto me parece una patraña de dimensiones cósmicas.

Espero que mi testimonio te reconcilie con la humanidad

Un saludo. Marcial Garañón

susprimo escribió:El Reiki es energía universal. Una persona que hace Reiki, primero tiene que hacer una iniciación, y digamos que se convierte en un canal de energía. Pasa energia a su cuerpo o al de los demás a través de la imposición de manos.

KIM_BACALAO escribió:pero igualmente lo que más me interesa es la postura de alflames... lo importante es que funciona (si es que de verdad funciona, pero bueno, partamos de que funciona)...

si es así, qué más da que sea por fe religiosa, por autosugestión, o lo que sea...

los que no creéis en ello, no os dan envidia los que sí que creen y por tanto les funciona? a mí sí me la da...

pero bueno, también en temas puramente religiosos siempre me he declarado un "agnóstico envidioso"

me gustaría creer, pero no creo

por suerte nunca he tenido ninguna dolencia especialmente dolorosa y duradera (ni cefaleas, ni dolores lumbares, ni nada por el estilo)... pero el día que las tenga y la medicina no me ayude al 100% (porque casi todo el mundo que conozco con problemas de ese estilo, la medicina moderna no es capaz de ayudarles del todo o todo el rato), me gustaría poder creer en que tendré una alternativa... y me jode un poco/bastante el no creerlo

KIM_BACALAO escribió:pues eso, bueno, más que una postura de tomar partida o no tomarla, él también se está centrando más en el "funciona o no funciona" que en el "por qué funciona o por qué no funciona"

Sugar Bug escribió:

KIM_BACALAO escribió:pues eso, bueno, más que una postura de tomar partida o no tomarla, él también se está centrando más en el "funciona o no funciona" que en el "por qué funciona o por qué no funciona"

vale.

esto del treki este es un engaña bobos del carajo. (como mola decir estas barbaridades!)

como las flores de mozart o la chorrimopatía...

te funciona? quizá te quite la depresión o la ansiedad. ya te digo que un sarpullido no te lo quitará.

-oiga! pues a mi me quitó la alergia!
-claro! pero a mi las dioptrías no, pero la alergia se puede ir sola, igual que vino...
-ya, mirándolo así...

KIM_BACALAO escribió:

Sugar Bug escribió:

KIM_BACALAO escribió:pues eso, bueno, más que una postura de tomar partida o no tomarla, él también se está centrando más en el "funciona o no funciona" que en el "por qué funciona o por qué no funciona"

vale.

esto del treki este es un engaña bobos del carajo. (como mola decir estas barbaridades!)

como las flores de mozart o la chorrimopatía...

te funciona? quizá te quite la depresión o la ansiedad. ya te digo que un sarpullido no te lo quitará.

-oiga! pues a mi me quitó la alergia!
-claro! pero a mi las dioptrías no, pero la alergia se puede ir sola, igual que vino...
-ya, mirándolo así...

mirándolo así con esas dioptrías, te refieres, no? :goofy:

vale, tú partes de que la alergia se ha ido sola, que no tiene nada que ver con el reiki
pero si positivizas el tema, como poco el reiki no ha impedido que la alergia se vaya, y yendo más lejos aún, cómo puedes estar seguro de que el reiki no ha ayudado a que la alergia se vaya?

y bueno, si quita la depresión o la ansiedad... pues ya es algo bueno, no?
con lo jodidas que son de quitar y lo inútiles que se muestran a veces las terapias convencionales

estoy haciendo de abogado del diablo, claro, pero ya digo que me interesa ese enfoque

KIM_BACALAO escribió:

susprimo escribió:El Reiki es energía universal. Una persona que hace Reiki, primero tiene que hacer una iniciación, y digamos que se convierte en un canal de energía. Pasa energia a su cuerpo o al de los demás a través de la imposición de manos.

Sirve para muchas cosas, para el estado de ánimo, para meditar, relajarse, y digamos que también tiene algo de efecto curativo (aunque en esto es en lo que más escéptico soy).

Mi madre es maestra de Reiki, y cuando empezó a hacerlo y a estudiarlo, yo no me creía nada, pero un día dije que me lo hiciera y cambió mi perspectiva completamente. Cada persona siente una cosa diferene, a mi me relaja muchísimo y me deja una sensación super agradable. Además cuando me pone la mano en el cuerpo siento algo así como calor, que digo yo que será energía. Si no crees para nada en el Reiki no creo que sientas naday además no vas a estar predispuesto a sentir cosas.

Yo estoy pensando en inciarme porque a mi madre y a gente que conozco le ha venido muy bien. Como han dicho antes complementarlo con otras terapias más científicas creo que sirve.

para mí esa es la prueba máxima de que el reiki tiene más que ver con la autosugestión que con cualquier otra cosa, lo cual lo sitúa al nivel de las pulseritas magnéticas-tíotejuroquemehesentidomásequilibradooalgoasí

y también lo sitúa al nivel de la fe religiosa, con todo lo peligroso (y también lo bueno para algunos) que eso supone

alflames escribió:

KIM_BACALAO escribió:

susprimo escribió:El Reiki es energía universal. Una persona que hace Reiki, primero tiene que hacer una iniciación, y digamos que se convierte en un canal de energía. Pasa energia a su cuerpo o al de los demás a través de la imposición de manos.

Sirve para muchas cosas, para el estado de ánimo, para meditar, relajarse, y digamos que también tiene algo de efecto curativo (aunque en esto es en lo que más escéptico soy).

Mi madre es maestra de Reiki, y cuando empezó a hacerlo y a estudiarlo, yo no me creía nada, pero un día dije que me lo hiciera y cambió mi perspectiva completamente. Cada persona siente una cosa diferene, a mi me relaja muchísimo y me deja una sensación super agradable. Además cuando me pone la mano en el cuerpo siento algo así como calor, que digo yo que será energía. Si no crees para nada en el Reiki no creo que sientas naday además no vas a estar predispuesto a sentir cosas.

Yo estoy pensando en inciarme porque a mi madre y a gente que conozco le ha venido muy bien. Como han dicho antes complementarlo con otras terapias más científicas creo que sirve.

para mí esa es la prueba máxima de que el reiki tiene más que ver con la autosugestión que con cualquier otra cosa, lo cual lo sitúa al nivel de las pulseritas magnéticas-tíotejuroquemehesentidomásequilibradooalgoasí

y también lo sitúa al nivel de la fe religiosa, con todo lo peligroso (y también lo bueno para algunos) que eso supone

me cago en tus muertos, que leas lo que te he puesto, dice que en el estudio ese se bloqueó (es decir se dividio en bloques) un grupo en gente creyente en el reiki y gente que sudaba del reiki, y no hubo diferencias significativas en los resultados

KIM_BACALAO escribió:creéis en el REIKI?

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:creéis en el REIKI?

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

DarthMercury escribió:

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

A mi me hubiera ido bien para no intentar agredir al ginecólogo de la Seguridad Social

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

KIM_BACALAO escribió:

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

y no les denuncian y les quitan la licencia para ejercer medicina?

KIM_BACALAO escribió:

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:creéis en el REIKI?

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

poco más o menos es lo que he dicho antes, que si, como dicen, a la gente que no cree en ello no le hace el mismo efecto que a los que sí, es que es un timo

pero mira, en esta misma página alflie nos habla de un estudio que dice que el reiki tuvo el mismo efecto (beneficioso) en personas que creían en el reiki que a personas que no

qué me respondes a eso? supongo que algo negacionista, como que en lo que no "crees" es en ese estudio, no?

La Bruja Avería escribió:

KIM_BACALAO escribió:

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

y no les denuncian y les quitan la licencia para ejercer medicina?

¿Y por qué deberían?

Hay un total y absoluto vacío legal en cuanto a las llamadas medicinas alternativas.

Y des del punto de la administración, o de la medicina convencional, el Reiki es equiparable a técnicas de meditación o a masajes.

Y a nadie le quitan la licencia de nada por ejercer ni recomendar ni lo uno ni lo otro.

alflames escribió:
me cago en tus muertos, que leas lo que te he puesto,

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:creéis en el REIKI?

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

poco más o menos es lo que he dicho antes, que si, como dicen, a la gente que no cree en ello no le hace el mismo efecto que a los que sí, es que es un timo

pero mira, en esta misma página alflie nos habla de un estudio que dice que el reiki tuvo el mismo efecto (beneficioso) en personas que creían en el reiki que a personas que no

qué me respondes a eso? supongo que algo negacionista, como que en lo que no "crees" es en ese estudio, no?

Ese estudio no vale para nada, la cuestión no es aplicar el Reiki a gente que crea y gente que no, es aplicar a gente el reiki y a otra gente el "maiki" (nombre inventado), algo similar al reiki e inventado, entonces veríamos que ambos tienen el mismo efecto beneficioso, también conocido como efecto placebo.

KIM_BACALAO escribió:

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:

BilbaoIsRock.com escribió:

KIM_BACALAO escribió:creéis en el REIKI?

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

poco más o menos es lo que he dicho antes, que si, como dicen, a la gente que no cree en ello no le hace el mismo efecto que a los que sí, es que es un timo

pero mira, en esta misma página alflie nos habla de un estudio que dice que el reiki tuvo el mismo efecto (beneficioso) en personas que creían en el reiki que a personas que no

qué me respondes a eso? supongo que algo negacionista, como que en lo que no "crees" es en ese estudio, no?

Ese estudio no vale para nada, la cuestión no es aplicar el Reiki a gente que crea y gente que no, es aplicar a gente el reiki y a otra gente el "maiki" (nombre inventado), algo similar al reiki e inventado, entonces veríamos que ambos tienen el mismo efecto beneficioso, también conocido como efecto placebo.

vamos, que lo que defiendes es que el efecto placebo funciona incluso aunque sepas que te están aplicando un placebo (porque no crees en ese tipo de terapia)

no lo tengo claro, la verdad...

... aunque después de lo que pasó con las putas pulseritas, que gente que no creía en ellas me venía con "tío, de verdad, yo no creo en ellas, pero me puse una, y me sentí mucho mejor!"... ... pues igual hasta tienes razón, y ya ni el no creer en estas mierdas te "salvan" de sus efectos beneficiosos...




... lo cual no puede sino ser una buena noticia, no?

para qué comernos el coco con el creer o no creer? o incluso si es reiki "de verdad" o si es "maiki" y nos la están colando... si nos va a afectar beneficiosamente, mejor disfrutar de ello y ya está, no?

KIM_BACALAO escribió:

La Bruja Avería escribió:

KIM_BACALAO escribió:

La Bruja Avería escribió:En el Hospital Duran y Reynals de Oncología de Barcelona, organizan charlas sobre Reiki. Se considera positivo que tanto pacientes como familiares conozcan las técnicas y las usen.

y no les denuncian y les quitan la licencia para ejercer medicina?

¿Y por qué deberían?

Hay un total y absoluto vacío legal en cuanto a las llamadas medicinas alternativas.

Y des del punto de la administración, o de la medicina convencional, el Reiki es equiparable a técnicas de meditación o a masajes.

Y a nadie le quitan la licencia de nada por ejercer ni recomendar ni lo uno ni lo otro.

ok

no sé, pensaba que sí que estaba más claro que un médico se tiene que ceñir a la medicina convencional, y que hay ciertas barreras que no pueden cruzar... pero vamos, que de eso no sé mucho

y la verdad, para mí el reiki no puede estar al nivel de la meditación o los masajes

La Bruja Avería escribió:El colegio de médicos de Barcelona tiene secciones de médicos acupuntores, médicos homeópatas y médicos nauturistas.

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

Ausente escribió:

En la pregunta va la respuesta, si hay que "creer" es que es un timo, si funcionase no habría nada que creer.

Los defensores suelen decir que hay que creer en ello, pero no sé de donde sale esa afirmación. A mí me parecía una chorrada, no creía para nada en ello y salí de la primera sesión nuevo. Supongo que de lo que depende a la hora de notarlo es el tipo de problema que tengas. Yo llevaba años con la pierna izquierda jodida a causa de un viejo al que no le salió del nacle cambiarle la luz a su moto. La fractura era bien jodida y según los médicos ya haba soldado bien, pero yo seguía sin poder andar como antes y notando que algo allí no encajaba. Pues bien, con este engañabobos empecé a notar un hormigueo en la zona, como si la "aligerase" poco a poco, y en poco tiempo la sentía igual que la derecha.
Es muy golosa la postura de "A este perro viejo no se la cuelan, sé lo que funciona o lo que no sin tener que probarlo", pero a los que realmente tengáis curiosidad por saberlo (aka curisoidad por la vida), no esperéis que alguien os convenza de una cosa o otra pudiendo probarlo.

Perimaggot escribió:pues yo creo que sí que hay cosas que funcionan, y que seguramente tienen un fundamento real que la ciencia aún no ha llegado a descifrar (bien por que aún no existen medios para ello, bien porque a los que pagan la investigación, que suelen ser industrias farmaceuticas, no les interesa)

Ausente escribió:
Los defensores suelen decir que hay que creer en ello, pero no sé de donde sale esa afirmación. A mí me parecía una chorrada, no creía para nada en ello y salí de la primera sesión nuevo.

marcialg2000 escribió:
El asunto es que la ciencia YA HA DEMOSTRADO, una y mil veces, fehacientemente, que NO FUNCIONA. No más allá del placebo.

toni escribió:hay respuesta cientifica para el zahori que encuentra agua con un palo?

Joseba escribió:¿C´ñomo me piiuedo autocurar el dolor de cabeza?? me he piumplado cervezotas en bar de no y estoy cocido cocdico

Lucy Lynskey escribió:el caso es que te fundione

marcialg2000 escribió:

Ausente escribió:
Los defensores suelen decir que hay que creer en ello, pero no sé de donde sale esa afirmación. A mí me parecía una chorrada, no creía para nada en ello y salí de la primera sesión nuevo.

¡otro clásico!

A ver, el que no cree soy yo... y por eso no se me ocurre ir a donde brujo alguno a que me trate los males.

Si vas, crees. O quieres creer, que, para el caso, es lo mismo. Nadie pone su salud en manos de "me parecía una chorrada". Es obvio que no te lo parecía.

Otro saludo. Marcial Garañón

toni escribió:hay respuesta cientifica para el zahori que encuentra agua con un palo?

Neenah Menasha escribió:Yo sí creo en la imposición de manos, una buena bofetada a tiempo ahorra muchos problemas

Ausente escribió:¿Cómo lo han demostrado? Mirando de lejos, cruzando los brazos y diciendo que es demasiado bonito pa ser cierto. Quienes ponéis la ciencia por encima de todo a veces os saltáis la parte fundamental del mismísimo (cuadrarse) método científico: el ensayo.

alflames escribió:
eso NO es asi, y si quieres discutirlo podrias pasarme articulos o publicaciones cientificos DE CALIDAD, en los que como dices tu "se demuestre"

por lo menos no con el reiki,