Me siento como Cristiano Ronaldo! (Toro Vega Tordesillas inside)

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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:23

“El país que se hunde es el de Tordesillas? Pues que se hunda para siempre”.

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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:24

¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.
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Mensaje por icarus Miér 14 Sep - 12:24

Perimaggot escribió:
icarus escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:

EStos son los que se ocupan del asunto. Mejor dicho, los que deberían ocuparse del asunto. Gonzo en una reunión del PSOE en Madrid preguntando sobre el toro de la Vega, ya que el alcalde de dicha localidad es socialista. VAlenciano, Bono, Trini o Caldera echan balones fuera una vez se enteran que gobiernan en ese pueblo, Blanco ni se digna a contestar, la ministra de cultura muestra lo GILIPOLLAS que es no queriendo hablar sobre el tema (es la que más debería hacerlo). Al final, los únicos que muestran su malestar son Madina, Alarte y Garmendia y brilla por encima de todos Rosa Aguilar, que se la suda que el alcalde de Tordesillas sea del PSOE:

-¿Usted cree que esto deba ser fiesta de nivel turístico nacional?
+A la vista está que no.


garmendia es una mature del coponazo

por el amor de dios, si se parece a Mercedes Milá Evil or Very Mad

Silvia Tortosa es una mature del coponazo, la Garmendia es un cacho de mojama



acepto silvia tortosa, pero no me compares a la ministra con el pedazo de mierda de tele5. Por cierto, a esa si que se le podría clavar un destornillador en la frente. Un poco securria? Sí, pero tiene toque high class y esta podrida de dinero la giputxi.
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Mensaje por Johnny Kashmir Miér 14 Sep - 12:24

Godofredo escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
Godofredo escribió:
Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da.

En todo caso, seremos carnívoros/omnívoros, ya que por encima de todo, somos mamíferos.
Eso no quita para que debamos deleitarnos con un espectáculo deplorable y antinatural. El hombre clavaba picas en la prehistoria para cazar y alimentarse, no se reunían para hacerlo por disfrute.

Oye, yo puedo vivir con cosas como lady gaga a mi alrededor, que eso sí que es un espectáculo deplorable y antinatural.

Supongo que el resto podréis hacer lo mismo.

¿De verdad vas a comparar perseguir a un toro 500 personas con picas y caballos por el campo hasta darle muerte con lo que pueda hacer Gaga?
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:25

locovereas escribió:
Perimaggot escribió:imagino que hay gente en Tordesillas que detesta esa fiesta, y que seguramente no hablen, o lo hagan en voz baja por miedo a que sus vecinos les empiecen a ver como un toro... imagino que vale la pena romper una lanza por ellos

en realidad habría que romper todas las lanzas... y una cuántas cabezas


Imagínate como las tienen que gastar en el pueblo.
De muestra un extracto de la noticia que ha puesto MYSELF&I

http://www.publico.es/espana/395799/los-antitaurinos-preparan-su-asalto-al-toro-de-la-vega

El año pasado, el fotógrafo se topó con la punta de la lanza del ganador del torneo a diez centímetros de su cara. "Enseguida me fui de ahí", recuerda. Dos semanas después, recibió la visita de tres tipos en su puesto de trabajo, en Madrid: "Puedes venir a los encierros de Tordesillas cuando quieras, te estaremos esperando", le advirtieron.

o sea, que tal y cómo demuestran una vez al año, no es que estén equivocados o sean víctimas de una tradición terrible que les aboca a hacer algo deleznable, es que SON UNOS HIJOS DE PUTA...
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Mensaje por MEMYSELF&I Miér 14 Sep - 12:25

Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.

Evidentemente para ser 100% consecuentes con esta repulsa habria que ser veganos,eso esta clarísimo.Yo lo soy.Pero antes no lo era,claro esta,no naci asi por desgracia,y me causaba una repulsa total esta salvajada.
Hay que ir por pasos Godo,esto es un tema de concienciación,y sobre todo a la población la tienen totalmente engañada respecto a la alimentacion,por simples intereses económicos.Pero mientras tanto que hacemos?No mostrar nuestro malestar por que no somo vegetarianos o veganos?Creo que esta claro que no.
Me hace mucha gracia que siempre te burles de los que piden derechos para los animales.Te veo algo desinformado al respecto.Aqui no se trata oir decir a alguien que quiere mas a su perro que a su familia,como se puede oir en multitud de ocasiones(algo de los mas respetable).Cuando se habla de derechos por supuesto no se esta refiriendo a derechos a la educación o derecho al voto Very Happy Que muchas veces parece que es lo que os creeis algunos.Aqui hablamos de un derecho tan básico y fundamental para todos los animales(humanos y no humanos)como es el derecho a la vida.Punto.
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Mensaje por Moltisanti Miér 14 Sep - 12:27

A González Sinde le patearía la boca sin contemplaciones.
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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 12:28

Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.
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Mensaje por MEMYSELF&I Miér 14 Sep - 12:28

Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy
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Mensaje por MEMYSELF&I Miér 14 Sep - 12:29

Johnny Kashmir is back! escribió:
Godofredo escribió:
Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da.

En todo caso, seremos carnívoros/omnívoros, ya que por encima de todo, somos mamíferos.
Eso no quita para que debamos deleitarnos con un espectáculo deplorable y antinatural. El hombre clavaba picas en la prehistoria para cazar y alimentarse, no se reunían para hacerlo por disfrute.

Solo omnivoros.
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:30

MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.

Evidentemente para ser 100% consecuentes con esta repulsa habria que ser veganos,eso esta clarísimo.Yo lo soy.Pero antes no lo era,claro esta,no naci asi por desgracia,y me causaba una repulsa total esta salvajada.
Hay que ir por pasos Godo,esto es un tema de concienciación,y sobre todo a la población la tienen totalmente engañada respecto a la alimentacion,por simples intereses económicos.Pero mientras tanto que hacemos?No mostrar nuestro malestar por que no somo vegetarianos o veganos?Creo que esta claro que no.
Me hace mucha gracia que siempre te burles de los que piden derechos para los animales.Te veo algo desinformado al respecto.Aqui no se trata oir decir a alguien que quiere mas a su perro que a su familia,como se puede oir en multitud de ocasiones(algo de los mas respetable).Cuando se habla de derechos por supuesto no se esta refiriendo a derechos a la educación o derecho al voto Very Happy Que muchas veces parece que es lo que os creeis algunos.Aqui hablamos de un derecho tan básico y fundamental para todos los animales(humanos y no humanos)como es el derecho a la vida.Punto.

A mi que haya quien quiera más a su perro que a su familia me parece respetabilísimo, pero el que piense así tiene un problema gordo, bastante más gordo que el CR7 de tordesillas, en mi opinión.

Ya hemos discutido mil veces de esto y llegaremos donde siempre Very Happy , pero desde luego tengo mucho más en cuenta a la hora de tratar estos temas a quien defiende los supuestos derechos de los animales y no se los come en forma de salchichas que a quien se horroriza por los espectáculos taurinos y después se jarta a chuletones. Un poco más coherente y menos hipócrita me parece.
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Mensaje por helterstalker Miér 14 Sep - 12:31

Quizás el tema estriba en la moralidad o inmoralidad de un acto que es humano y como tal es cultural(al igual que puede serlo el circo romano por ejemplo).
Yo en el tema de Tordesillas no veo más allá que unos cuantos energúmenos ajenos a cualquier ética o moral. Obviamente, y según mi opinión, no es lo mismo ésto que lo que puede verse en un ruedo en cualquier tarde de la Feria de San Isidro.
Porque la cuestión estriba ahí, el acto se mide por la voluntad humana que lo ejecuta no por la del animal ya que carece de ella.


Última edición por helterstalker el Miér 14 Sep - 12:31, editado 1 vez
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Mensaje por Nashville Miér 14 Sep - 12:31

MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:32

icarus escribió:


acepto silvia tortosa,

cheers cheers cheers cheers cheers cheers

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(esa señora sí que está para perseguirla con la lanza por el campo o por dónde haga falta Rico
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:32

locovereas escribió:
Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.

Claro, y yo dentro de un rato te voy a denunciar por genocida porque el otro día asesinaste a cientos de hormigas al ir al super.

Humanos/animales... canibalismo/alimentación... asesinato/sacrificio... genocidio/paella ¿me estoy perdiendo algo o qué?
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Mensaje por Murdock Miér 14 Sep - 12:33

Vamos a ver, o sea, para que yo lo entienda, que para decir que el Toro de la Vega es una tradición patética hay que ser vegano. Y si te parece bochornoso que el cúlmen de una fiesta sea un toro ensartado en lanzas, entonces es que eres un relativista moral.

Conclusión: que uno para hablar aquí no puede ser normal. O le tiene que molar ver al toro ensartao, o al menos defender y entender esa barbaridad, o tiene que comer hierba.

Venga coño.
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Mensaje por Johnny Kashmir Miér 14 Sep - 12:34

Murdock escribió:Vamos a ver, o sea, para que yo lo entienda, que para decir que el Toro de la Vega es una tradición patética hay que ser vegano. Y si te parece bochornoso que el cúlmen de una fiesta sea un toro ensartado en lanzas, entonces es que eres un relativista moral.

Conclusión: que uno para hablar aquí no puede ser normal. O le tiene que molar ver al toro ensartao, o al menos defender y entender esa barbaridad, o tiene que comer hierba.

Venga coño.

Estoy con Murdock.
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Mensaje por helterstalker Miér 14 Sep - 12:34

Murdock escribió:Vamos a ver, o sea, para que yo lo entienda, que para decir que el Toro de la Vega es una tradición patética hay que ser vegano. Y si te parece bochornoso que el cúlmen de una fiesta sea un toro ensartado en lanzas, entonces es que eres un relativista moral.

Conclusión: que uno para hablar aquí no puede ser normal. O le tiene que molar ver al toro ensartao, o al menos defender y entender esa barbaridad, o tiene que comer hierba.

Venga coño.

Bueno, yo tengo una teoría intermedia Very Happy
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Mensaje por icarus Miér 14 Sep - 12:34

Moltisanti escribió:A González Sinde le patearía la boca sin contemplaciones.
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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 12:35

Godofredo escribió:
locovereas escribió:
Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.

Claro, y yo dentro de un rato te voy a denunciar por genocida porque el otro día asesinaste a cientos de hormigas al ir al super.

Humanos/animales... canibalismo/alimentación... asesinato/sacrificio... genocidio/paella ¿me estoy perdiendo algo o qué?

Añade a la denuncia que el otro día estaba tan agusto en el sofá y maté un mosquito que me había chupado la sangre varias veces en la noche, lo maté con nocturnidad y alevosía, una moscarda gorda que andaba por la cocina dando por culo y una avispa que se metió en mi casa.

Caníbales es lo mismo que carnívoros? vamos, no me jodas.
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Mensaje por MEMYSELF&I Miér 14 Sep - 12:36

Godofredo escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.

Evidentemente para ser 100% consecuentes con esta repulsa habria que ser veganos,eso esta clarísimo.Yo lo soy.Pero antes no lo era,claro esta,no naci asi por desgracia,y me causaba una repulsa total esta salvajada.
Hay que ir por pasos Godo,esto es un tema de concienciación,y sobre todo a la población la tienen totalmente engañada respecto a la alimentacion,por simples intereses económicos.Pero mientras tanto que hacemos?No mostrar nuestro malestar por que no somo vegetarianos o veganos?Creo que esta claro que no.
Me hace mucha gracia que siempre te burles de los que piden derechos para los animales.Te veo algo desinformado al respecto.Aqui no se trata oir decir a alguien que quiere mas a su perro que a su familia,como se puede oir en multitud de ocasiones(algo de los mas respetable).Cuando se habla de derechos por supuesto no se esta refiriendo a derechos a la educación o derecho al voto Very Happy Que muchas veces parece que es lo que os creeis algunos.Aqui hablamos de un derecho tan básico y fundamental para todos los animales(humanos y no humanos)como es el derecho a la vida.Punto.

A mi que haya quien quiera más a su perro que a su familia me parece respetabilísimo, pero el que piense así tiene un problema gordo, bastante más gordo que el CR7 de tordesillas, en mi opinión.

Ya hemos discutido mil veces de esto y llegaremos donde siempre Very Happy , pero desde luego tengo mucho más en cuenta a la hora de tratar estos temas a quien defiende los supuestos derechos de los animales y no se los come en forma de salchichas que a quien se horroriza por los espectáculos taurinos y después se jarta a chuletones. Un poco más coherente y menos hipócrita me parece.

Y yo,personalmente,te lo agradezco.Pero repito que antes comia carne como cualquiera y me ponia de mala hostia ver estas cosas.La cuestión es ir dandose cuenta de la problematica.
Y no son "supuestos derechos",ellos los tienen y ya está.Nadie ha nacido para servir a nadie,como creo comprenderás.
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:36

Nashville escribió:
Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

completamente de acuerdo
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:37

icarus escribió:
Moltisanti escribió:A González Sinde le patearía la boca sin contemplaciones.
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pues sí
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:38

Nashville escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Pero claro, hablar en terminos de asesinos, gentuza, psicópatas... de gente que participa en la muerte pública de un animal está bien, y nos jode que nos digan que eso no casa del todo ni suena coherente cuando el acusador se jarta a hamburguesas y filetes de lomo.

La humanización de los animales por parte de quienes sólo ven los animales en los docus de la 2 (ahí son animales con derechos, casi personas) o directamente en el plato (abracadabra! ahí son sólo comida) tiene algo que ver, a mi entender.
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Mensaje por Murdock Miér 14 Sep - 12:39

Estos debates siempre son así.
A la gente que no acepta estar ni en un lado ni en otro, se nos pretende vapulear, ubicándonos dentro de una cierta candidez social o hipocresía moral.

Pero hay algo peor, que parece que hay un determinado grupo de gente que le molesta que la gente haya desarrollado sensibilidad hacia los animales. Que no entienda su muerte como un disfrute. Eso es ser un hipócrita y un relativista. Es que de chiste la historia.

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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 12:40

A ver Godo, tu comes carne, no?
Entonces por esa regla de tres, tu si ves a un perrete, le das una patada o le pisas la cabeza porque si porque te apetece igual que te apetece incarte un chuletón de Ávila?
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:40

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Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.

Claro, y yo dentro de un rato te voy a denunciar por genocida porque el otro día asesinaste a cientos de hormigas al ir al super.

Humanos/animales... canibalismo/alimentación... asesinato/sacrificio... genocidio/paella ¿me estoy perdiendo algo o qué?

Añade a la denuncia que el otro día estaba tan agusto en el sofá y maté un mosquito que me había chupado la sangre varias veces en la noche, lo maté con nocturnidad y alevosía, una moscarda gorda que andaba por la cocina dando por culo y una avispa que se metió en mi casa.

Caníbales es lo mismo que carnívoros? vamos, no me jodas.

¿Y matarife/torero/CR7detordesillas es lo mismo que asesino?
Pues lo mismo. Ni una cosa ni la otra.
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Mensaje por MEMYSELF&I Miér 14 Sep - 12:41

Godofredo escribió:
Nashville escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Pero claro, hablar en terminos de asesinos, gentuza, psicópatas... de gente que participa en la muerte pública de un animal está bien, y nos jode que nos digan que eso no casa del todo ni suena coherente cuando el acusador se jarta a hamburguesas y filetes de lomo.

La humanización de los animales por parte de quienes sólo ven los animales en los docus de la 2 (ahí son animales con derechos, casi personas) o directamente en el plato (abracadabra! ahí son sólo comida) tiene algo que ver, a mi entender.

Como me jode tener que darte la razón en este tema joputa. Laughing

Pero volvemos a lo mismo,es cuestión de concienciación.Con el tiempo todas estas cosas se van instalando en la mente de mucha gente y eso les conduce a un cambio total en sus costumbres,Algo muy sencillo por otra parte,no os vayais a creer.
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Mensaje por loaded Miér 14 Sep - 12:42

icarus escribió:
Perimaggot escribió:
icarus escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:

EStos son los que se ocupan del asunto. Mejor dicho, los que deberían ocuparse del asunto. Gonzo en una reunión del PSOE en Madrid preguntando sobre el toro de la Vega, ya que el alcalde de dicha localidad es socialista. VAlenciano, Bono, Trini o Caldera echan balones fuera una vez se enteran que gobiernan en ese pueblo, Blanco ni se digna a contestar, la ministra de cultura muestra lo GILIPOLLAS que es no queriendo hablar sobre el tema (es la que más debería hacerlo). Al final, los únicos que muestran su malestar son Madina, Alarte y Garmendia y brilla por encima de todos Rosa Aguilar, que se la suda que el alcalde de Tordesillas sea del PSOE:

-¿Usted cree que esto deba ser fiesta de nivel turístico nacional?
+A la vista está que no.


garmendia es una mature del coponazo

por el amor de dios, si se parece a Mercedes Milá Evil or Very Mad

Silvia Tortosa es una mature del coponazo, la Garmendia es un cacho de mojama



acepto silvia tortosa, pero no me compares a la ministra con el pedazo de mierda de tele5. Por cierto, a esa si que se le podría clavar un destornillador en la frente. Un poco securria? Sí, pero tiene toque high class y esta podrida de dinero la giputxi.

Sí, su faceta de empresaria de éxito contrasta con la imagen pública de pija incompetente y desganada que ha ofrecido en su brillante paso por el Ministerio ese tan ninguneado.

Eso sí, sé de buena tinta que hay un trío calavera en el Congreso, formado por tres políticos de solera (y de lo poco competente que hay) de tres partidos diferentes, que se cachondean de ella y de su pijerío cosa mala.
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:42

Godofredo escribió:
Nashville escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Godo, personalmente no me gustan las corridas de toros, pero puedo entender los argumentos de gente que las defienden, como Moltisanti, por ejemplo... Sobre eso se puede discutir, yo no considero asesinos a los toreros, aúnque seguramente mucha de la gente que entra en este topic sí pueda hacerlo. Ni creo que un aficionado a los toros sea gentuza, aúnque también habrá argumentos en sentido contrario...

pero una cosa es una corrida de toros, una cosa es un espectáculo taurino y otra cosa muy distinta esa salvajada que hacen en Tordesillas, tío... (y es de eso de lo que estamos hablando, no de las corridas). Dudo mucho que lo del toro de la vega sea del agrado de un aficionado a los toros con un mínimo de buen gusto

y no jodamos, una cosa es que un matarife mate un cabrito y yo me coma con los colegas sus cuartos traseros y otra cosa muy distinta es subir a una cabra a un campanario y tirarla desde allí para que disfruten doscientos borrachos

eres un tipo inteligente y sé que sabes ver la diferencia entre una cosa y otra, así que no te enroques, coño


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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 12:43

Godofredo escribió:
locovereas escribió:
Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.

Claro, y yo dentro de un rato te voy a denunciar por genocida porque el otro día asesinaste a cientos de hormigas al ir al super.

Humanos/animales... canibalismo/alimentación... asesinato/sacrificio... genocidio/paella ¿me estoy perdiendo algo o qué?

Añade a la denuncia que el otro día estaba tan agusto en el sofá y maté un mosquito que me había chupado la sangre varias veces en la noche, lo maté con nocturnidad y alevosía, una moscarda gorda que andaba por la cocina dando por culo y una avispa que se metió en mi casa.

Caníbales es lo mismo que carnívoros? vamos, no me jodas.

¿Y matarife/torero/CR7detordesillas es lo mismo que asesino?
Pues lo mismo. Ni una cosa ni la otra.

Yo no he dicho que sea un asesino, he dicho que es un hijodeputa con menos luces que el asa una cubeta. (CR7 de tordesillas) De un matarife o un torero, son trabajadores, uno por necesidades de las personas y otro por complacer a otras personas.
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Mensaje por icarus Miér 14 Sep - 12:44

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EStos son los que se ocupan del asunto. Mejor dicho, los que deberían ocuparse del asunto. Gonzo en una reunión del PSOE en Madrid preguntando sobre el toro de la Vega, ya que el alcalde de dicha localidad es socialista. VAlenciano, Bono, Trini o Caldera echan balones fuera una vez se enteran que gobiernan en ese pueblo, Blanco ni se digna a contestar, la ministra de cultura muestra lo GILIPOLLAS que es no queriendo hablar sobre el tema (es la que más debería hacerlo). Al final, los únicos que muestran su malestar son Madina, Alarte y Garmendia y brilla por encima de todos Rosa Aguilar, que se la suda que el alcalde de Tordesillas sea del PSOE:

-¿Usted cree que esto deba ser fiesta de nivel turístico nacional?
+A la vista está que no.


garmendia es una mature del coponazo

por el amor de dios, si se parece a Mercedes Milá Evil or Very Mad

Silvia Tortosa es una mature del coponazo, la Garmendia es un cacho de mojama



acepto silvia tortosa, pero no me compares a la ministra con el pedazo de mierda de tele5. Por cierto, a esa si que se le podría clavar un destornillador en la frente. Un poco securria? Sí, pero tiene toque high class y esta podrida de dinero la giputxi.

Sí, su faceta de empresaria de éxito contrasta con la imagen pública de pija incompetente y desganada que ha ofrecido en su brillante paso por el Ministerio ese tan ninguneado.

Eso sí, sé de buena tinta que hay un trío calavera en el Congreso, formado por tres políticos de solera (y de lo poco competente que hay) de tres partidos diferentes, que se cachondean de ella y de su pijerío cosa mala.


Uno de esos tres es leire pajín, ¿a que sí? Laughing
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:46

locovereas escribió:A ver Godo, tu comes carne, no?
Entonces por esa regla de tres, tu si ves a un perrete, le das una patada o le pisas la cabeza porque si porque te apetece igual que te apetece incarte un chuletón de Ávila?

Es que no tiene nada que ver. A mi no me gusta que se maltrate gratuitamente a los animales y es algo que yo no he hecho nunca conscientemente (o al menos desde los 12 años). Pero la fiesta de los toros o los espectáculos taurinos me parecen igual de justificables desde la tradición o la afición popular que el consumo de carne por motivos meramente gastronómicos. Y me toca la polla tanto insulto y tanta indignación... si no os gusta no lo veais y punto. A un vegano no le gusta ver a la gente comiendo carne, pero no por ello suelta todo su odio cuando pasa por un burguer king. Lisa Simpson lo aprendió de Macca.
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:47

locovereas escribió:
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Godofredo escribió:Otro tópic para enmarcar pa la buchaca.

Si los animales tuvieran derechos, el primero debería ser el derecho a no ser devorados. Pero ese da igual, lo importante es que no se note mucho que somos caníbales, si lo somos, qué más da. Pero paletos matando bichos en el campo, a la vista de todos en lugar de un aséptico campodeconcentraciónyexterm... digo matadero, por dios, no. Qué zafio queda todo.

El relativismo moral de esta sociedad que quiere más a los animales (que después canibaliza, ojo) que a las personas sí que me da asco.


Increíble, tío, increíble. facepalm

Ale, entonces como somos caníbales, en cuanto te vea te voy a cortar un brazo y me lo voy a comer con patatitas al horno. A ver si lo defiendes.

Claro, y yo dentro de un rato te voy a denunciar por genocida porque el otro día asesinaste a cientos de hormigas al ir al super.

Humanos/animales... canibalismo/alimentación... asesinato/sacrificio... genocidio/paella ¿me estoy perdiendo algo o qué?

Añade a la denuncia que el otro día estaba tan agusto en el sofá y maté un mosquito que me había chupado la sangre varias veces en la noche, lo maté con nocturnidad y alevosía, una moscarda gorda que andaba por la cocina dando por culo y una avispa que se metió en mi casa.

Caníbales es lo mismo que carnívoros? vamos, no me jodas.

¿Y matarife/torero/CR7detordesillas es lo mismo que asesino?
Pues lo mismo. Ni una cosa ni la otra.

Yo no he dicho que sea un asesino, he dicho que es un hijodeputa con menos luces que el asa una cubeta. (CR7 de tordesillas) De un matarife o un torero, son trabajadores, uno por necesidades de las personas y otro por complacer a otras personas.

Le estás insultando igual, como todo el mundo aquí... me parece muy bien, pero pongo mi opinión. Y al que no le guste ajo y agua.
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Mensaje por Jano Miér 14 Sep - 12:47

hombre godo
no creo que tenga mucho que ver el comer carne, aunque los maten en mataderos, y un pueblo que se reuna para clavar lanzas a un animal y pasarse unas risas
digo yo
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Mensaje por loaded Miér 14 Sep - 12:48

Ah, y en este tema básicamente concuerdo con Murdock y Helter, aunque también veo su parte de razón a las posturas que defienden Godo y los que acusan de cazurro integral al CR de pacotilla ese.

Vamos, que menuda opinión propia de los cojones que tengo Laughing
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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 12:48

Godofredo escribió:
locovereas escribió:A ver Godo, tu comes carne, no?
Entonces por esa regla de tres, tu si ves a un perrete, le das una patada o le pisas la cabeza porque si porque te apetece igual que te apetece incarte un chuletón de Ávila?

Es que no tiene nada que ver. A mi no me gusta que se maltrate gratuitamente a los animales y es algo que yo no he hecho nunca conscientemente (o al menos desde los 12 años). Pero la fiesta de los toros o los espectáculos taurinos me parecen igual de justificables desde la tradición o la afición popular que el consumo de carne por motivos meramente gastronómicos. Y me toca la polla tanto insulto y tanta indignación... si no os gusta no lo veais y punto. A un vegano no le gusta ver a la gente comiendo carne, pero no por ello suelta todo su odio cuando pasa por un burguer king. Lisa Simpson lo aprendió de Macca.

Tío, lo de Tordesillas es maltrato gratuito a un animal. Por mucha tradición del siglo XIV que sea.
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Mensaje por Murdock Miér 14 Sep - 12:51

Godofredo escribió:
La humanización de los animales por parte de quienes sólo ven los animales en los docus de la 2 (ahí son animales con derechos, casi personas) o directamente en el plato (abracadabra! ahí son sólo comida) tiene algo que ver, a mi entender.

Esa ridiculización de los argumentos del debate, sólo lleva radicalizar tu postura.
A lo que tu llamas humanización de los animales, es decir, ser detentores de determinados derechos, no es más que establecer un sistema de protección frente a la agresión externa, el savajismo, o el trato vejatorio o ignominioso, no a que tengan derecho a adoptar o a tener una pensión de invalidez. Y eso no tiene nada que ver con ver los animales en los documentales o vivir en una granja. Porque si tu argumento es que la posesión de un animal, o el tener un trato directo y diario con los mismos, te otorga el derecho a un trato vejatorio sobre él, creo que vives todavía en la España de la posguerra.
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Mensaje por red_mosquito Miér 14 Sep - 12:53

Godofredo escribió:
locovereas escribió:A ver Godo, tu comes carne, no?
Entonces por esa regla de tres, tu si ves a un perrete, le das una patada o le pisas la cabeza porque si porque te apetece igual que te apetece incarte un chuletón de Ávila?

Es que no tiene nada que ver. A mi no me gusta que se maltrate gratuitamente a los animales y es algo que yo no he hecho nunca conscientemente (o al menos desde los 12 años). Pero la fiesta de los toros o los espectáculos taurinos me parecen igual de justificables desde la tradición o la afición popular que el consumo de carne por motivos meramente gastronómicos. Y me toca la polla tanto insulto y tanta indignación... si no os gusta no lo veais y punto. A un vegano no le gusta ver a la gente comiendo carne, pero no por ello suelta todo su odio cuando pasa por un burguer king. Lisa Simpson lo aprendió de Macca.

No me parecen magnitudes comparables. El día que cobren entrada al matadero y la gente se siente con su bocata a ver como sacrifican al animal mientras suena un pasodoble, quizás sí.
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Mensaje por Godofredo Miér 14 Sep - 12:53

Perimaggot escribió:
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Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Godo, personalmente no me gustan las corridas de toros, pero puedo entender los argumentos de gente que las defienden, como Moltisanti, por ejemplo... Sobre eso se puede discutir, yo no considero asesinos a los toreros, aúnque seguramente mucha de la gente que entra en este topic sí pueda hacerlo. Ni creo que un aficionado a los toros sea gentuza, aúnque también habrá argumentos en sentido contrario...

pero una cosa es una corrida de toros, una cosa es un espectáculo taurino y otra cosa muy distinta esa salvajada que hacen en Tordesillas, tío... (y es de eso de lo que estamos hablando, no de las corridas). Dudo mucho que lo del toro de la vega sea del agrado de un aficionado a los toros con un mínimo de buen gusto

y no jodamos, una cosa es que un matarife mate un cabrito y yo me coma con los colegas sus cuartos traseros y otra cosa muy distinta es subir a una cabra a un campanario y tirarla desde allí para que disfruten doscientos borrachos

eres un tipo inteligente y sé que sabes ver la diferencia entre una cosa y otra, así que no te enroques, coño

Si yo no digo que sean lo mismo, y dudo que si presenciara lo de Tordesillas la cosa me hiciera la más mínima gracia. Tampoco me gusta cuando en el pueblo de mis padres algún tolai le da una hostia a la vaca, de hecho alguna vez hemos ido a recriminarselo por listo (hace años, que últimamente esas cosas no se ven).

Pero entro aquí y veo dos o tres páginas de reacciones furibundas e indignación colectiva... o escucho agrias polémicas y gente cabreadísima en tele o radio... y me pregunto si nos hemos vuelto todos locos, nos gusta sacar el hispanista inglés que llevamos dentro o qué.
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:54

Perimaggot escribió:
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Godofredo escribió:¿Comer sí pero matar en público no?
¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Godo, personalmente no me gustan las corridas de toros, pero puedo entender los argumentos de gente que las defienden, como Moltisanti, por ejemplo... Sobre eso se puede discutir, yo no considero asesinos a los toreros, aúnque seguramente mucha de la gente que entra en este topic sí pueda hacerlo. Ni creo que un aficionado a los toros sea gentuza, aúnque también habrá argumentos en sentido contrario...

pero una cosa es una corrida de toros, una cosa es un espectáculo taurino y otra cosa muy distinta esa salvajada que hacen en Tordesillas, tío... (y es de eso de lo que estamos hablando, no de las corridas). Dudo mucho que lo del toro de la vega sea del agrado de un aficionado a los toros con un mínimo de buen gusto

y no jodamos, una cosa es que un matarife mate un cabrito y yo me coma con los colegas sus cuartos traseros y otra cosa muy distinta es subir a una cabra a un campanario y tirarla desde allí para que disfruten doscientos borrachos

eres un tipo inteligente y sé que sabes ver la diferencia entre una cosa y otra, así que no te enroques, coño

insisto, Godo. Lo de Tordesillas NO ES un espectáculo taurino...

también era tradición (y espectáculo) echar a los cristianos (ronaldos) a los leones y el ser humano dejó de hacerlo...
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Mensaje por loaded Miér 14 Sep - 12:56

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¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Godo, personalmente no me gustan las corridas de toros, pero puedo entender los argumentos de gente que las defienden, como Moltisanti, por ejemplo... Sobre eso se puede discutir, yo no considero asesinos a los toreros, aúnque seguramente mucha de la gente que entra en este topic sí pueda hacerlo. Ni creo que un aficionado a los toros sea gentuza, aúnque también habrá argumentos en sentido contrario...

pero una cosa es una corrida de toros, una cosa es un espectáculo taurino y otra cosa muy distinta esa salvajada que hacen en Tordesillas, tío... (y es de eso de lo que estamos hablando, no de las corridas). Dudo mucho que lo del toro de la vega sea del agrado de un aficionado a los toros con un mínimo de buen gusto

y no jodamos, una cosa es que un matarife mate un cabrito y yo me coma con los colegas sus cuartos traseros y otra cosa muy distinta es subir a una cabra a un campanario y tirarla desde allí para que disfruten doscientos borrachos

eres un tipo inteligente y sé que sabes ver la diferencia entre una cosa y otra, así que no te enroques, coño

Si yo no digo que sean lo mismo, y dudo que si presenciara lo de Tordesillas la cosa me hiciera la más mínima gracia. Tampoco me gusta cuando en el pueblo de mis padres algún tolai le da una hostia a la vaca, de hecho alguna vez hemos ido a recriminarselo por listo (hace años, que últimamente esas cosas no se ven).

Pero entro aquí y veo dos o tres páginas de reacciones furibundas e indignación colectiva... o escucho agrias polémicas y gente cabreadísima en tele o radio... y me pregunto si nos hemos vuelto todos locos, nos gusta sacar el hispanista inglés que llevamos dentro o qué.

Más o menos lo que me pasa a mí cuando escribes sobre los funcionarios Laughing Wink

Aunque en el fondo, como te pasa a ti aquí, comparta muchas de las críticas.

Y ya me voy, que no aporto nada a este tópic.
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Mensaje por Nashville Miér 14 Sep - 12:57

La tradición, un término con connotaciones muy positivas y cuyo MAL uso lo ha denostado hasta darle connotaciones muy negativas.

Tradición conlleva el orgullo de tus costumbres, y esta no es precisamente una de la que enorgullecerse. Ya es hora de que vaya desapareciendo.
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Mensaje por icarus Miér 14 Sep - 12:57

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¿Pero matar entre cuatro paredes (llenas de sangre) sí?

Que me aspen si lo entiendo.

Esta clarisimo que tu deberias ser vegano. Very Happy

Godo, eres un poco como el que deja de fumar y empieza a dar por culo a todo el mundo a su alrededor, peor que el que no ha fumado nunca.

Es muy fácil de entender que puedes ser carnívoro y que pidas un trato digno al animal, fuera y dentro del matadero. Que si, que lo vamos a matar, pero rápido y sin mierdas. Yo pido eso y no me siento culpable.

Una cosa es pedir un trato digno a un animal y otra insultar y cagarse en la madre de cualquiera asociado remotamente a los espectáculos o festividades que impliquen la muerte del toro, como se hace aquí SIEMPRE.

Godo, personalmente no me gustan las corridas de toros, pero puedo entender los argumentos de gente que las defienden, como Moltisanti, por ejemplo... Sobre eso se puede discutir, yo no considero asesinos a los toreros, aúnque seguramente mucha de la gente que entra en este topic sí pueda hacerlo. Ni creo que un aficionado a los toros sea gentuza, aúnque también habrá argumentos en sentido contrario...

pero una cosa es una corrida de toros, una cosa es un espectáculo taurino y otra cosa muy distinta esa salvajada que hacen en Tordesillas, tío... (y es de eso de lo que estamos hablando, no de las corridas). Dudo mucho que lo del toro de la vega sea del agrado de un aficionado a los toros con un mínimo de buen gusto

y no jodamos, una cosa es que un matarife mate un cabrito y yo me coma con los colegas sus cuartos traseros y otra cosa muy distinta es subir a una cabra a un campanario y tirarla desde allí para que disfruten doscientos borrachos

eres un tipo inteligente y sé que sabes ver la diferencia entre una cosa y otra, así que no te enroques, coño

Si yo no digo que sean lo mismo, y dudo que si presenciara lo de Tordesillas la cosa me hiciera la más mínima gracia. Tampoco me gusta cuando en el pueblo de mis padres algún tolai le da una hostia a la vaca, de hecho alguna vez hemos ido a recriminarselo por listo (hace años, que últimamente esas cosas no se ven).

Pero entro aquí y veo dos o tres páginas de reacciones furibundas e indignación colectiva... o escucho agrias polémicas y gente cabreadísima en tele o radio... y me pregunto si nos hemos vuelto todos locos, nos gusta sacar el hispanista inglés que llevamos dentro o qué.


hombre, es trending topic y las horas de curro se hacen muuuuy largas Very Happy
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Mensaje por cesare Miér 14 Sep - 12:58

Perimaggot escribió:

también era tradición (y espectáculo) echar a los cristianos (ronaldos) a los leones y el ser humano dejó de hacerlo...

Porque no les dejan que si no... Very Happy
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 12:59

cesare escribió:
Perimaggot escribió:

también era tradición (y espectáculo) echar a los cristianos (ronaldos) a los leones y el ser humano dejó de hacerlo...

Porque no les dejan que si no... Very Happy

también es verdad jejejeje
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Mensaje por helterstalker Miér 14 Sep - 13:00



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Mensaje por Nashville Miér 14 Sep - 13:00

Perimaggot escribió:
cesare escribió:
Perimaggot escribió:

también era tradición (y espectáculo) echar a los cristianos (ronaldos) a los leones y el ser humano dejó de hacerlo...

Porque no les dejan que si no... Very Happy

también es verdad jejejeje

En la época por la que empezó esa tradición tan hermosa los papas (porque había más de uno) se jugaban Europa al ajedrez.
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Mensaje por Perimaggot Miér 14 Sep - 13:01

icarus escribió:

hombre, es trending topic

pero lo es por la foto de silvia tortosa, no lo olvides Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por locovereas Miér 14 Sep - 13:02

Perimaggot escribió:
icarus escribió:

hombre, es trending topic

pero lo es por la foto de silvia tortosa, no lo olvides Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Un par de tetas siempre animan un topic Wink
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