¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Centurión Gay escribió:O sea, que la "democracia real" consiste en que un lobby te diga a quién votar.

Rebellion escribió:Joder, está el foro tan aburrido que estoy postenado sobre política.

Rebellion escribió:Y otra, que desde el propio 15-M se diga que se voten a determinadas fuerzas porque tenga más proabibilidad ¿no es ir en contra de su discurso (o lo que sea eso) totalmente?

Vamos que ir contra el bipartidismo y decir vota al tercero o al cuarto me parece bastante ridículo.

* No tengo ni idea de dónde sale la tabla.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Rebellion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Menuda chorrada la tabla ¿no?
Donde hay nacionalismo salen nacionalistas y donde no IU y UPyD

¿Esto es lo que tiene que salir del 15-M?

La idea yo la veo bien, pero precisamente porq no se debe decir a nadie lo q tiene q hacer, no me gusta.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Rebellion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Menuda chorrada la tabla ¿no?
Donde hay nacionalismo salen nacionalistas y donde no IU y UPyD

¿Esto es lo que tiene que salir del 15-M?

La idea yo la veo bien, pero precisamente porq no se debe decir a nadie lo q tiene q hacer, no me gusta.

pantxo escribió:

Rebellion escribió:Y otra, que desde el propio 15-M se diga que se voten a determinadas fuerzas porque tenga más proabibilidad ¿no es ir en contra de su discurso (o lo que sea eso) totalmente?

Vamos que ir contra el bipartidismo y decir vota al tercero o al cuarto me parece bastante ridículo.

* No tengo ni idea de dónde sale la tabla.

Ciertamente me parece una gilipollez pedir el voto a X para joder al PSOE y PP. Si vas a pedir el voto a alguien, perfecto, pidelo y argumentalo si te da la gana. Esta ambiguedad de la tabla no creo que sea muy efectiva, para ese loable objetivo de hacer desaparecer de la faz de la tierra a ambos.

Rebellion escribió:postenado

Lucy Lynskey escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Rebellion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Menuda chorrada la tabla ¿no?
Donde hay nacionalismo salen nacionalistas y donde no IU y UPyD

¿Esto es lo que tiene que salir del 15-M?

La idea yo la veo bien, pero precisamente porq no se debe decir a nadie lo q tiene q hacer, no me gusta.

es una buena idea para tantas gentes que no tenemos ni idea de política, creo que hay que tomarlo como algo indicativo, y después como si quieres votar al pirata

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

pinkpanther escribió:

Rebellion escribió:postenado

celtashake escribió:

Rebellion escribió:Joder, está el foro tan aburrido que estoy postenado sobre política.

Donde coño está Zeppo cuando se le necesita ??

Centurión Gay escribió:O sea, que la "democracia real" consiste en que un lobby te diga a quién votar.

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

mugu escribió: ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Stan The Man Collymore escribió:

mugu escribió: ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

¿Dónde está la contradicción? ¿Sólo puedes expresar tu opinión cada 4 años?

Joseba escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Esto es lo de siempre: yo no reconozco estas elecciones incluso aunque me de por votar al final a PPSOE.

Llámalo contradicción, hipocresía, o como quieras llamarlo.

Joseba escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Esto es lo de siempre: yo no reconozco estas elecciones incluso aunque me de por votar al final a PPSOE.

Llámalo contradicción, hipocresía, o como quieras llamarlo.

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

mugu escribió:

Stan The Man Collymore escribió:

mugu escribió: ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

¿Dónde está la contradicción? ¿Sólo puedes expresar tu opinión cada 4 años?

No sé, sólo son dudas. Supongo que puedes opinar a diario, pero de ahí a intentar torpedear a quien legítimamente ha accedido al poder, va un abismo.

Cuatro años me parece un plazo razonable para que un equipo de gobierno saque adelante sus proyectos.

Simplemente preguntaba por el plan y el sentir "popular". ¿Saldrán esos más de 20 millones de votantes silenciosos o esos dejarán de ser importantes porque ya no protestan?

mugu escribió:

Joseba escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Esto es lo de siempre: yo no reconozco estas elecciones incluso aunque me de por votar al final a PPSOE.

Llámalo contradicción, hipocresía, o como quieras llamarlo.

No si a mí me da igual.

Pero es que os veo demasiado preocupados tratando de vencer el bipartidismo desde la participación en las urnas, y en lugar de decir algo más gordo me ha dado por ahí.

pantxo escribió:

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

Una abstencion masiva? No lo veo nada efectivo, en cierto pueblo gipuzkoarra, cierta tiparraca, fue alcaldesa con veintitantos votos. Sera por complejos...

Stan The Man Collymore escribió:

mugu escribió:

Stan The Man Collymore escribió:

mugu escribió: ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

¿Dónde está la contradicción? ¿Sólo puedes expresar tu opinión cada 4 años?

No sé, sólo son dudas. Supongo que puedes opinar a diario, pero de ahí a intentar torpedear a quien legítimamente ha accedido al poder, va un abismo.

Cuatro años me parece un plazo razonable para que un equipo de gobierno saque adelante sus proyectos.

Simplemente preguntaba por el plan y el sentir "popular". ¿Saldrán esos más de 20 millones de votantes silenciosos o esos dejarán de ser importantes porque ya no protestan?

Ganar unas elecciones te da derecho a gobernar durante 4 años, y a quienes no estén de acuerdo bien con tus medidas o bien con el sistema de partidos tal y como está organizado a día de hoy a demostrar dicho desacuerdo en las calles.

Si mañana tu ayuntamiento sube las tasas de la basura un 400% pongamos ¿estas poniendo el resultado de las elecciones en las que salio elegido ese ayuntamiento en cuestión por salir a la calle a expresar el rechazo a esa medida y tienes que esperar 4 años para poder expresarlo?

Por otro lado, los 2 grandes partidos son correas de transmisión y a su vez cuentan con correas de transmisión como son los medios de comunicación bajo su influencia para hacer llegar su mensaje a la población. ¿Por qué aquellos que no cuentan con esas correas de transmisión han de renunciar a la calle para hacer llegar su mensaje?

mugu escribió: aún así el gobierno decidió desoír esa mayoría. ¿Por qué van a escuchar a una minoría no representativa?

Ricky´s Appetite escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

interesante planteamiento, evidentemente no hay mayor derrota para el 15m que unas elecciones con una buena/regular participación y que gane el PP, ostia en toda la cara.
unas elecciones llevan a la participación en el proceso , primer fallo, no se confía en el sistema ni en los partidos políticos, porque votar?
legitimar a un partido político para siga ejerciendo de marioneta de otros intereses que no son los nuestros no es muy constructivo pero España sigue siendo un país sin dirección, que no sabe de intereses colectivos y que no tiene la suficiente cultura para darse cuenta de lo que pasa y que puede ser parte de la solución.
Si al menos se viera claro cual es el problema pero viendo que aún hay gente que confía en el sistema me parece estúpido esperar algún cambio positivo.
Yo no votaré y creo que es lo único ético y con sentido que se puede hacer en este caso

Stan The Man Collymore escribió:

mugu escribió: aún así el gobierno decidió desoír esa mayoría. ¿Por qué van a escuchar a una minoría no representativa?

Francamente, yo cuando he salido a la calle a protestar por algo mi principal objetivo ha sido hacer llegar mi mensaje al resto de la población con los medios de los que dispongo antes de ser tan ingenuo de pensar que los políticos me van a hacer caso. También dejar clara la postura de que ante los problemas colectivos hay que platear soluciones colectivas, no salidas individuales.

Lucy Lynskey escribió:

Nomeko7 escribió:Después del bochornoso espectáculo de anoche no sé a que espera la gente para movilizarse y pedir el voto a unpartido que no sea el PPSOE.

He escrito algo en mi blog para reivindicarlo. Más no puedo hacer...

Spoiler:

He visto la tabla de Aritmética20N en tu blog.

Veo que también tiene sus detractores pero yo me la tomaré como una guía más.

así que Gracias

Johnny Kashmir escribió:La cosa de esta iniciativa es que aquellos que crean que no tienen nada que ver con los partidos políticos actuales se dediquen más a boicotear el bipartidismo antes de pasar del asunto. Es decir, no votar por gusto, sino por boicotear.

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

pantxo escribió:

Centurión Gay escribió:O sea, que la "democracia real" consiste en que un lobby te diga a quién votar.

No, el verdadero lobby electoral lo retransmintieron ayer a eso de las 22:00. Para todo lo demas Mastercard.
Tu no te cortes, aunque pierdas aceite, vota a Mariano que a estas alturas no se va escandalizar ni dios.

Lucy Lynskey escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Rebellion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Menuda chorrada la tabla ¿no?
Donde hay nacionalismo salen nacionalistas y donde no IU y UPyD

¿Esto es lo que tiene que salir del 15-M?

La idea yo la veo bien, pero precisamente porq no se debe decir a nadie lo q tiene q hacer, no me gusta.

es una buena idea para tantas gentes que no tenemos ni idea de política, creo que hay que tomarlo como algo indicativo, y después como si quieres votar al pirata

psycho-sonic escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Precioso. Los pro-sistema infiltrados en el 15-M, los desactivadores del contestación, se quitan la careta del todo. El enemigo principal es el abstencionismo, lo que se venía barruntando desde el principio y que ahora se demuestra a las claras. Con tal de legitimar el sistema parlamentario son capaces de pedir el voto a cualquiera, sin análisis de ningún tipo.

A mi no me representa nadie, ni mucho menos esta panda de mierdosos que, si hay algo de coherencia y lógica, el movimiento 15-M debería desterrar a su lugar natural: UN ASQUEROSO PARTIDO POLITICO. Y por eso, por que a mi no me representa nadie ni creo en este podrido sistema de mierda, opto por la abstención.

pantxo escribió:

Lucy Lynskey escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Rebellion escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Menuda chorrada la tabla ¿no?
Donde hay nacionalismo salen nacionalistas y donde no IU y UPyD

¿Esto es lo que tiene que salir del 15-M?

La idea yo la veo bien, pero precisamente porq no se debe decir a nadie lo q tiene q hacer, no me gusta.

es una buena idea para tantas gentes que no tenemos ni idea de política, creo que hay que tomarlo como algo indicativo, y después como si quieres votar al pirata

No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.Puedes pasar de la politica pero tranquil@, la politica no pasa de ti...

pantxo escribió:

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

Una abstencion masiva? No lo veo nada efectivo, en cierto pueblo gipuzkoarra, cierta tiparraca, fue alcaldesa con veintitantos votos. Sera por complejos...

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

Una abstencion masiva? No lo veo nada efectivo, en cierto pueblo gipuzkoarra, cierta tiparraca, fue alcaldesa con veintitantos votos. Sera por complejos...

Fantastico ejemplo de como destapar que este sistema no es más que una dictadura encubierta......y una vez desligitimado.....a tomar vientos y con razón.....

El argumento del mal menor como que no.

psycho-sonic escribió:

Johnny Kashmir escribió:Vamos a lo importante.

Aritmética 20n, la nueva plataforma lanzada por el 15M para que sepamos a quien votar para romper con el bipartidismo. No cabe la abstención en esta idea.

Aquí viene la tabla de cálculos, donde podréis ver cuales son las mejores opciones para que tu voto tenga más fuerza.

http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/

Precioso. Los pro-sistema infiltrados en el 15-M, los desactivadores del contestación, se quitan la careta del todo. El enemigo principal es el abstencionismo, lo que se venía barruntando desde el principio y que ahora se demuestra a las claras. Con tal de legitimar el sistema parlamentario son capaces de pedir el voto a cualquiera, sin análisis de ningún tipo.

A mi no me representa nadie, ni mucho menos esta panda de mierdosos que, si hay algo de coherencia y lógica, el movimiento 15-M debería desterrar a su lugar natural: UN ASQUEROSO PARTIDO POLITICO. Y por eso, por que a mi no me representa nadie ni creo en este podrido sistema de mierda, opto por la abstención.

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

psycho-sonic escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Eso de juntar abstención y voto PP/PSOE queda cuanto menos raro.....

Y tienes razón en algo.......frente a la gilipollez esa de que si no votas, no te quejes to lo contrario: SI VOTAS, NO TE QUEJES. Ya has delegado y has legitimado un sistema, por muy injusto que creas que es ya le has dado carta blanca con tu voto. Es con la abstención activa cuando pienso que tienes todas tus bazas políticas en la mano, nadie te puede decir nada.

Centurión Gay escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

Una abstencion masiva? No lo veo nada efectivo, en cierto pueblo gipuzkoarra, cierta tiparraca, fue alcaldesa con veintitantos votos. Sera por complejos...

Fantastico ejemplo de como destapar que este sistema no es más que una dictadura encubierta......y una vez desligitimado.....a tomar vientos y con razón.....

El argumento del mal menor como que no.

¿La democracia parlamentaria es una dictadura?

Centurión Gay escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

tor escribió:

pantxo escribió:
No tienes ni idea de politica pero tienes sentido comun, verdad? Usalo y vota.

y no lo uses y no votes?

Una abstencion masiva? No lo veo nada efectivo, en cierto pueblo gipuzkoarra, cierta tiparraca, fue alcaldesa con veintitantos votos. Sera por complejos...

Fantastico ejemplo de como destapar que este sistema no es más que una dictadura encubierta......y una vez desligitimado.....a tomar vientos y con razón.....

El argumento del mal menor como que no.

¿La democracia parlamentaria es una dictadura?

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

mugu escribió:Yo tengo una pequeña duda.

Si después de estas elecciones se perpetúa el bipartidismo y entre las dos grandes fuerzas políticas sacan por ejemplo un 60 % de los votos (incluida la abstención, es decir sobre todo el potencial electorado, como ocurrió en 2.008) ¿qué legitimidad se supone que tiene nadie para desmontar la barraca?

Porque por mucho que nos creamos que se ha movilizado mucha gente este año, ¿qué número de personas estimáis? ¿5 millones?, ¿10?

Y si la suma de ambos vuelve a ser de 21 millones de votos, más los votos que tengan CiU, PNV, BNG etc que juegan en el mismo casino, ¿en qué principio democrático estamos basando la revolución?

¿En ese supuesto se debería asumir que hay mucha más gente defendiendo el sistema que atacándolo? ¿De verdad se puede protestar en la urna, más allá de meter una papeleta más o menos cómica o un paquete de tabaco vacío?
Todos los demócratas ¿vais a aceptar de buen grado la derrota? o en menos de 6 meses ya estaremos manifestación arriba, acampada abajo.

Uff, que complicado es esto de querer tener razón

Eso de juntar abstención y voto PP/PSOE queda cuanto menos raro.....

Y tienes razón en algo.......frente a la gilipollez esa de que si no votas, no te quejes to lo contrario: SI VOTAS, NO TE QUEJES. Ya has delegado y has legitimado un sistema, por muy injusto que creas que es ya le has dado carta blanca con tu voto. Es con la abstención activa cuando pienso que tienes todas tus bazas políticas en la mano, nadie te puede decir nada.

exactamente
es mi principal problema con el voto nulo

Centurión Gay escribió:Uno no cree en los gobiernos y estima que la democracia es un mal menor por la imposibilidad/utopía de establecer un voto ponderado. Pero me sigue alucinando la contradicción entre reclamar "democracia real" desde posiciones que, ay, me suenan profundamente antidemocráticas.

Centurión Gay escribió:Uno no cree en los gobiernos y estima que la democracia es un mal menor por la imposibilidad/utopía de establecer un voto ponderado. Pero me sigue alucinando la contradicción entre reclamar "democracia real" desde posiciones que, ay, me suenan profundamente antidemocráticas.