¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

Murdock escribió:

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

se llama troll-parcial, su objetivo no es rebatir sino provocar, no ves que nadie, NADIE, le responde en un hilo de politica? De musica he de decir que tiene bastante buen gusto...

Y cuando se le responde, él sólo contesta si puede seguir provocando, nunca para llegar al fondo de ninguna cuestión.

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

se llama troll-parcial, su objetivo no es rebatir sino provocar, no ves que nadie, NADIE, le responde en un hilo de politica? De musica he de decir que tiene bastante buen gusto...

Murdock escribió:
Y cuando se le responde, él sólo contesta si puede seguir provocando, nunca para llegar al fondo de ninguna cuestión.

Centurión Gay escribió:

Murdock escribió:
Y cuando se le responde, él sólo contesta si puede seguir provocando, nunca para llegar al fondo de ninguna cuestión.

Materialista!

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

seguro?

Morrison escribió:

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

seguro?

Es más, creo que lo necesitamos. Y a Zapatero y a Mas y a Pajin..., etc, etc...

DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Centurión Gay escribió:Estoy de acuerdo con quienes despotrican contra políticos españoles de ideas diferentes a las suyas y, paralelamente, sufren y se indignan por la muerte de Gadaffi, ése héroe.

de héroe nada, era un grandísimo hijodelagranputa
pero aunque sea por los pelos, no dejaba de ser un ser humano, y me da igual el grado de las hijoputeces que haya cometido cualquiera, que yo siempre estaré en contra de la pena de muerte, no digamos ya de un asesinato por venganza como ha sido este

Es tu opinión. Hay que respetar a los gadafistas que hacen campaña contra este sistema que nos oprime.

debo ser cortito porque no pillo tus asociaciones

ni que alguien estuviera pidiendo que se linche a rajoy y se le queme en la plaza mayor

se llama troll-parcial, su objetivo no es rebatir sino provocar, no ves que nadie, NADIE, le responde en un hilo de politica? De musica he de decir que tiene bastante buen gusto...

Y cuando se le responde, él sólo contesta si puede seguir provocando, nunca para llegar al fondo de ninguna cuestión.

ya ves, porque vamos, la respuesta que le ha dado el bakalao no podia ser mas moderada y correcta, pero el no, erre que erre a la suya, sin tener en cuenta la respuesta que le han dado...

Perimaggot escribió:El otro día ví el último spot de telefónica, o movistar o algo así. No lo encuentro por ahí...

el anuncio en cuestión va de una asamblea, en la que gente de todo tipo discute sobre el futuro y sobre qué necesita cada uno y qué puede aportar cada uno a la comunidad... todo muy bonito, muy "15-M"...

y termina el anuncio y te venden los planes personalizados de telefónica, así, sin anestesia...

a hacer puñetas, todo se ha ido a hacer puñetas. Si todo esto ha servido para que los publicistas de telefónica nos vendan sus planes personalizados no me quito de la cabeza que, pese a las buenas intenciones y las movilizaciones masivas, aquí el que ha sacado algo en claro del 15-M de momento ha sido el señor Alierta

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:
Si, algunos ha comprado por encima de sus posibilidades, gente gilipollas siempre ha habido y habrá. La cuestión es cuando el común de los mortales ha soltado un pastón por pillar una casa normalucha, gracias a administración, empresarios de la construcción y bancos, vamos gracias a la especulación pura y dura. Eso es culpa del común de los mortales?. Pues va a ser que no. Con esa teoría de los poderosos, por que de sus medios sale, está claro, no trago.

El tema es que dinero 'barato' (o sea créditos a tutiplén) han habido a nivel internacional pero en algunos países en concreto además ha creado burbujazos como el de aquí. Vamos, que se han juntado el hambre con las ganas de comer.

Está claro que los que ganaban con esto no eran los pringaos/ currelas si no el tipo del banco que se apuntaba activos millonarios a deber (sin muchas garantías de recibir el pago, eso sí, y así les ha ido, claro), las administraciones que sacaban tajada del boom y los intermediarios que sacaban tajada multiplicando a ritmo vertiginoso el valor de lo que vendían (y el tanto por ciento que percibían).

Pero también es verdad que en otros países la gente se lo piensa 10 veces antes de pagar una hipoteca brutal a 40 años por un piso normalucho y aquí, si el banco da el dinero, pues objetivo conseguido y ya se verá. Y claro, cuando se paga por lo que se pide, aunque sea una burrada, el precio no baja, sube.

Pero total, como los precios NUNCA van a bajar :goofy:

DarthMercury escribió:

tor escribió:

DarthMercury escribió:Pues en mi modesta opinión la abstención queda mucho más diluida. Porque lo mismo puede ser que sea como protesta, como pastotismo o porque hacía buen día para ir a esquiar o coger setas.
Creo que tomarse la molestia de ir a la urna y decir que no vas a apoyar ninguno de ellos denota que ahí hay un cabreo activo. Pero vamos, que cada uno es muy libre, faltaría plus.

sí, denota un cabreíto de mil pares de cojoncitos.

implicación! da igual lo que votes, importa lo que haces. Es igual como aquel buen cristiano que mete 10€ en el sobre del domund y se lava la conciencia (la iglesia hará llegar mi dinero a los necesitados), o en este caso, que da el sobre vacío o con un calendario de bolsillo con chica michelín (no me creo que la iglesia envíe el dinero a los niños y los eduquen correctamente, pero me da igual si lo hacen creer al resto de estos ingenuos, que les jodan!).

Tu dinero, está en una banca ética donde ésta no invierte en negocios especulativos, o directamente lo tienes todo debajo del colchón? bien! Tu trabajo, trabajas 8 horas? no permites que te obliguen a hacer horas? eres un "cansino" que haces respetar tus derechos hasta el punto de denunciar,ir a juicio o jugarte el sitio? bien! Hablas con la gente a menudo del tema para informarles de alternativas? bien! Estás en algún tipo de movimiento social para informar de alternativas éticas al mainstream capitalista poco íntegro del sistema para hacer una especie "boicoteo" y que realmente se vea que no es pasotismo? joder, bien! Eres empresario y dejas de facturar muchas cosas porque a tí no te engañan con lo de "así no contribuyes nada a la seguridad social y luego si que vas al médico" porque sabes que la mayor parte de ese dinero lo disfrutan unos pocos y el resto lo roban otros... pero además cuando te lo preguntan, lo dices sin tapujos? joder, bien, conan, bien! ........ enga, y ahora a plantearse preguntas más serias, esto es básico. Y si no terminan como mínimo los deberes básicos están castigados a no salir de casa el día 20!

si es que da igual lo que votes para que "se enteren" (no puedo evitar reirme cuando lo escucho), si ellos dicen mierda, nosotros amén (a menudo llueve)... y ve y refútalo... refuta el hipotético caso que si sale un 40, 50 o 60% de voto en blanco o nulo y los medios de comunicación dicen que es normal en un panorama de crisis, lo estudiarán, pero que todo va a cambiar o cualquier gilipollez, y da igual que lo sea, lo repetirán hasta la saciedad para que no sea una mentira más. Dejaros de pamplinas de procesos electorales con sus interpretaciones y mierdas y poned los cojones encima de la mesa!

Mire, con todo mi respeto, yo voy a hacer lo que me de la gana y no a ganarme el carné de revolucionario, qué quiere que le diga

Pienso que el voto en blanco es cuantificable y es una opción más para protestar. Decir que no vale la pena es como decir que no vale la pena salir a la manifestación porque total no va a pasar nada. Pues vale. Es su opinión. Pero yo actúo en conciencia a lo que creo y que los demás hagan lo mismo y tan amigos.

freakedu escribió:

DarthMercury escribió:

tor escribió:

DarthMercury escribió:Pues en mi modesta opinión la abstención queda mucho más diluida. Porque lo mismo puede ser que sea como protesta, como pastotismo o porque hacía buen día para ir a esquiar o coger setas.
Creo que tomarse la molestia de ir a la urna y decir que no vas a apoyar ninguno de ellos denota que ahí hay un cabreo activo. Pero vamos, que cada uno es muy libre, faltaría plus.

sí, denota un cabreíto de mil pares de cojoncitos.

implicación! da igual lo que votes, importa lo que haces. Es igual como aquel buen cristiano que mete 10€ en el sobre del domund y se lava la conciencia (la iglesia hará llegar mi dinero a los necesitados), o en este caso, que da el sobre vacío o con un calendario de bolsillo con chica michelín (no me creo que la iglesia envíe el dinero a los niños y los eduquen correctamente, pero me da igual si lo hacen creer al resto de estos ingenuos, que les jodan!).

Tu dinero, está en una banca ética donde ésta no invierte en negocios especulativos, o directamente lo tienes todo debajo del colchón? bien! Tu trabajo, trabajas 8 horas? no permites que te obliguen a hacer horas? eres un "cansino" que haces respetar tus derechos hasta el punto de denunciar,ir a juicio o jugarte el sitio? bien! Hablas con la gente a menudo del tema para informarles de alternativas? bien! Estás en algún tipo de movimiento social para informar de alternativas éticas al mainstream capitalista poco íntegro del sistema para hacer una especie "boicoteo" y que realmente se vea que no es pasotismo? joder, bien! Eres empresario y dejas de facturar muchas cosas porque a tí no te engañan con lo de "así no contribuyes nada a la seguridad social y luego si que vas al médico" porque sabes que la mayor parte de ese dinero lo disfrutan unos pocos y el resto lo roban otros... pero además cuando te lo preguntan, lo dices sin tapujos? joder, bien, conan, bien! ........ enga, y ahora a plantearse preguntas más serias, esto es básico. Y si no terminan como mínimo los deberes básicos están castigados a no salir de casa el día 20!

si es que da igual lo que votes para que "se enteren" (no puedo evitar reirme cuando lo escucho), si ellos dicen mierda, nosotros amén (a menudo llueve)... y ve y refútalo... refuta el hipotético caso que si sale un 40, 50 o 60% de voto en blanco o nulo y los medios de comunicación dicen que es normal en un panorama de crisis, lo estudiarán, pero que todo va a cambiar o cualquier gilipollez, y da igual que lo sea, lo repetirán hasta la saciedad para que no sea una mentira más. Dejaros de pamplinas de procesos electorales con sus interpretaciones y mierdas y poned los cojones encima de la mesa!

Mire, con todo mi respeto, yo voy a hacer lo que me de la gana y no a ganarme el carné de revolucionario, qué quiere que le diga

Pienso que el voto en blanco es cuantificable y es una opción más para protestar. Decir que no vale la pena es como decir que no vale la pena salir a la manifestación porque total no va a pasar nada. Pues vale. Es su opinión. Pero yo actúo en conciencia a lo que creo y que los demás hagan lo mismo y tan amigos.

El problema del voto en blanco es que aun siendo cuantificable beneficia a los partidos mayoritarios. Se cuenta y está dentro del número total de votos con el que calcular los votos necesarios para ocupar un asiento en el congreso. Si quieres ir a votar, que tu voto sea cuantificable y al mismo tiempo representante de tu desacuerdo con la situación actual vota nulo. Tu voto cuenta, pero no se incluye dentro del total de votos con el que se calculan los asientos.

KIM_BACALAO escribió:

parece que los mercados han conseguido lo que querían en Grecia e Italia, derrocar el gobierno elegido por el pueblo para imponer sus propios gobiernos de tecnócratas (echad un vistazo a lo que dice Ed en el topic de las conspiraciones para entender de dónde salen esas nuevos cabeza visibles del gobierno de Grecia e Italia respectivamente... acojona!)

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

parece que los mercados han conseguido lo que querían en Grecia e Italia, derrocar el gobierno elegido por el pueblo para imponer sus propios gobiernos de tecnócratas (echad un vistazo a lo que dice Ed en el topic de las conspiraciones para entender de dónde salen esas nuevos cabeza visibles del gobierno de Grecia e Italia respectivamente... acojona!)

http://www.hispanidad.com/confidencial/alemania-aconseja-a-rajoy-que-nombre-ministro-de-economia-a-gonzalez-20111114-146554.html

un hombre próximo a PRISA, más socialista que popular

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

parece que los mercados han conseguido lo que querían en Grecia e Italia, derrocar el gobierno elegido por el pueblo para imponer sus propios gobiernos de tecnócratas (echad un vistazo a lo que dice Ed en el topic de las conspiraciones para entender de dónde salen esas nuevos cabeza visibles del gobierno de Grecia e Italia respectivamente... acojona!)

http://www.hispanidad.com/confidencial/alemania-aconseja-a-rajoy-que-nombre-ministro-de-economia-a-gonzalez-20111114-146554.html

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

parece que los mercados han conseguido lo que querían en Grecia e Italia, derrocar el gobierno elegido por el pueblo para imponer sus propios gobiernos de tecnócratas (echad un vistazo a lo que dice Ed en el topic de las conspiraciones para entender de dónde salen esas nuevos cabeza visibles del gobierno de Grecia e Italia respectivamente... acojona!)

http://www.hispanidad.com/confidencial/alemania-aconseja-a-rajoy-que-nombre-ministro-de-economia-a-gonzalez-20111114-146554.html

Perimaggot escribió:El otro día ví el último spot de telefónica, o movistar o algo así. No lo encuentro por ahí...

el anuncio en cuestión va de una asamblea, en la que gente de todo tipo discute sobre el futuro y sobre qué necesita cada uno y qué puede aportar cada uno a la comunidad... todo muy bonito, muy "15-M"...

y termina el anuncio y te venden los planes personalizados de telefónica, así, sin anestesia...

a hacer puñetas, todo se ha ido a hacer puñetas. Si todo esto ha servido para que los publicistas de telefónica nos vendan sus planes personalizados no me quito de la cabeza que, pese a las buenas intenciones y las movilizaciones masivas, aquí el que ha sacado algo en claro del 15-M de momento ha sido el señor Alierta

KIM_BACALAO escribió:ojo a la prima de riesgo de españa, que ahora mismo está ya en 434 pb, nuestro record absoluto desde que estamos en el euro, tras haber protagonizado un rally alcista todo el día (cuando a primera hora incluso bajaba de los 400 pb)

mi interpretación: somos los siguientes

parece que los mercados han conseguido lo que querían en Grecia e Italia, derrocar el gobierno elegido por el pueblo para imponer sus propios gobiernos de tecnócratas (echad un vistazo a lo que dice Ed en el topic de las conspiraciones para entender de dónde salen esas nuevos cabeza visibles del gobierno de Grecia e Italia respectivamente... acojona!)

y ahora nos toca a nosotros, de ahí esas presiones de los mercados

en qué situación nos va a dejar eso a una semana de las elecciones?

es un mensaje para que la gente vote al gobierno más despiadado (pero para muchos en teoría eficaz contra la crisis... aunque sólo sea porque peor no lo van a hacer) por puro acojone ante esa presión?

o están los mercados preparando sus torres de asalto a nuestro gobierno? formará el PP un gobierno de tecnocracia pura y dura, datos y más datos para justificar cada medida, nada de consideraciones sociales o ideológicas? es al fin y al cabo lo que se espera de ellos (y más con mayoría absoluta)? le están los mercados allanando la entrada? poniendo la alfombra roja? para que luego parezca que su llegada va a arreglar algo?

sea como sea, estamos jodidos

RockRotten escribió:En una reunión de unos compañeros en bruselas sobre los fondos feder y demás historias que no vienen al caso, que fue en junio y con peces gordos de la UE, se les dijo, bajo mangui, que a España la intervenían en Noviembre. Yo desde entonces estoy deseando que pase este puto mes!

Steve Trumbo escribió:Intervenidos estamos desde hace un año y medio más o menos.

Justo desde el momento en que ZP empezó a aplicar medidas liberales.

KIM_BACALAO escribió:

RockRotten escribió:En una reunión de unos compañeros en bruselas sobre los fondos feder y demás historias que no vienen al caso, que fue en junio y con peces gordos de la UE, se les dijo, bajo mangui, que a España la intervenían en Noviembre. Yo desde entonces estoy deseando que pase este puto mes!

cuando convocó las elecciones ZP, de todas formas?

porque igual lo hizo porque se enteró de ese "rumor" (antes decía que no iba a adelantarlas, no?)

ZesTT escribió:

Steve Trumbo escribió:Intervenidos estamos desde hace un año y medio más o menos.

Justo desde el momento en que ZP empezó a aplicar medidas liberales.

Efectivamente. No intervenidos, pero si claramente dirigidos. Esas medidas las tomó porque sino nos dejaban caer literalmente.

Steve Trumbo escribió:Intervenidos estamos desde hace un año y medio más o menos.

Justo desde el momento en que ZP empezó a aplicar medidas liberales.

Centurión Gay escribió:
Intervención y liberal son conceptos antagónicos.

Steve Trumbo escribió:Este endeudamiento es inasumible, por supuesto.

Pero la cuestión está en que los recortes van todos en la misma dirección y no se buscan maneras de aumentar los ingresos.

Steve Trumbo escribió:Esto sí que sería un cambio real.

Lástima que no haya políticos de esta altura ahora mismo en este pais:



Da una explicación para dummies de la situación actual. Creo que le voy a poner este video a mis padres.

Centurión Gay escribió:

Steve Trumbo escribió:Este endeudamiento es inasumible, por supuesto.

Pero la cuestión está en que los recortes van todos en la misma dirección y no se buscan maneras de aumentar los ingresos.

Una manera de aumentar tu capacidad financiera es ahorrar en el gasto, especialmente en el que desperdicia. Es abyecta la ecuación gasto=calidad porque el gasto no es eficiente.
No la vas a aumentar friendo a impuestos a la clase media.
E insisto, no es una cuestión debatible.

KIM_BACALAO escribió:ostras! por fin buenas noticias!!!

Steve Trumbo escribió:

Y la prueba de que no interesa nada de lo que comento es que mañana mismo no salen 2000 plazas para contratar inspectores de trabajo y técnicos de hacienda.

Stan The Man Collymore escribió:

Steve Trumbo escribió:

Y la prueba de que no interesa nada de lo que comento es que mañana mismo no salen 2000 plazas para contratar inspectores de trabajo y técnicos de hacienda.

http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/inspectores-hacienda-botin-fraude-suiza-20110628-80686.html

Revelador, eh. Ay, que nos frien a las clases medias a impuestos.

El que no quiera ver que la presión fiscal sobre los rendimientos del trabajo es mucho mayor que la presión fiscal sobre las rentas del capital o miente o miente.

Steve Trumbo escribió:

Centurión Gay escribió:

Steve Trumbo escribió:Este endeudamiento es inasumible, por supuesto.

Pero la cuestión está en que los recortes van todos en la misma dirección y no se buscan maneras de aumentar los ingresos.

Una manera de aumentar tu capacidad financiera es ahorrar en el gasto, especialmente en el que desperdicia. Es abyecta la ecuación gasto=calidad porque el gasto no es eficiente.
No la vas a aumentar friendo a impuestos a la clase media.
E insisto, no es una cuestión debatible.

No es debatible porque lo digas tú.

Yo pienso que hay muchísimas opciones de recortar gastos superfluos y no se ponen sobre la mesa porque no interesa : monarquía, senado, diputaciones, instituciones dobles ( tribunales de cuentas y defensores del pueblo autonómicos y locales, por ejemplo ), cargos políticos puestos a dedo en la administración, embajadas autonómicas en el extranjero, televisiones autonómicas y locales, aves, aeropuertos...etc, etc, etc. Y no, resulta que el recorte es en servicios públicos y derechos laborales. Cojonudo.

Respecto a lo de que si se suben los impuestos a las grandes fortunas y a las grandes empresas y se gravan las transacciones financieras o se persigue el fraude fiscal es "freir a impuestos a la clase media" es una demagogia tan intereconomiesca que me da hasta miedo. Aparte de eso hay otras maneras de subir los ingresos como, por ejemplo, legalizando la prostitución o las drogas "blandas". O generando empleo ( e ingresos ) a través de sectores como las energías renovables con fin a autoabastecernos sin coste en la mayor medida posible. Pero eso tampoco interesa.

Y la prueba de que no interesa nada de lo que comento es que mañana mismo no salen 2000 plazas para contratar inspectores de trabajo y técnicos de hacienda.

Steve Trumbo escribió:Aparte de eso hay otras maneras de subir los ingresos como, por ejemplo, legalizando la prostitución o las drogas "blandas". O generando empleo ( e ingresos ) a través de sectores como las energías renovables con fin a autoabastecernos sin coste en la mayor medida posible. Pero eso tampoco interesa.

Godofredo escribió:
Al punto 2 (energías renovables):

Gracias a las energías renovables -especialmente la fotovoltaica-, y a sus lucrativas subvenciones (¿una energía rentable necesita ser subvencionada? será tan rentable como el cine español), que por cierto, ya recortaron en enero, nos están subiendo la luz los últimos años (los chungos) un par de veces y muy por encima del ipc, y lo que nos queda. Francia sí se autoabastece, y nos vende energía y tecnología (para mantener nuestras centrales) todos los años por auténticos dinerales. 60 centrales nucleares que tienen los gabachos, y siguen construyendo.

Aquí lo más que conseguiremos es tener dentro de unos años una gran cantidad de desguaces de chatarra en el mismo campo para desmantelar, que la chatarra es dinero también, ojo. Y poder fardar un montón en las convenciones ecologistas. Pero mentar una de las causas del mal como una de las soluciones al mal... lagarto, lagarto.

Steve Trumbo escribió:Bueno, pues cuando se toque lo primero que hay que tocar hablamos y hacemos cuentas.

Pero es que no se hace eso y lo único que se hace es lo contrario. Que, por cierto, tampoco sirve para reducir el deficit más del 10% ni de coña.

Primero, hay que eliminar lo superfluo y no lo imprescindible. Justo lo contrario a lo que se está haciendo ahora o a lo que se va a hacer.

Y después, intentar crear empleo. Pero no crearlo a base de intentar igualarnos con China o Marruecos sino de intentar copiar a Dinamarca o a Holanda. Pero, repito e insisto, esto tampoco interesa.

ZesTT escribió:

Steve Trumbo escribió:Bueno, pues cuando se toque lo primero que hay que tocar hablamos y hacemos cuentas.

Pero es que no se hace eso y lo único que se hace es lo contrario. Que, por cierto, tampoco sirve para reducir el deficit más del 10% ni de coña.

Primero, hay que eliminar lo superfluo y no lo imprescindible. Justo lo contrario a lo que se está haciendo ahora o a lo que se va a hacer.

Y después, intentar crear empleo. Pero no crearlo a base de intentar igualarnos con China o Marruecos sino de intentar copiar a Dinamarca o a Holanda. Pero, repito e insisto, esto tampoco interesa.

Es que el que quiera hacer una reforma agresiva deberá tocar "algo" de todo eso que hablamos si no quiere que la gente monte en cólera (y yo el primero), pero vuelvo a lo mismo, lo harán (ellos) o nos lo harán (UE).

El tema financiero da para largo y es VITAL tocarlo y eso no requiere tocar servicios básicos.

A veces somos un poco demagogos con el tema "suecos, holandeses, alemanes...". Aquí ponemos el grito en el cielo con el copago cuando lo tiene casi toda europa, con las pensiones cuando nos jubilamos de los primeros y con el despido cuando tenemos el más caro de europa DE LARGO doblando a casi todos... es decir... cuidado, que ellos ya hicieron reformas hace 10 años y nos las están pidiendo como requisito para que nos sigan dando pasta. Está muy bien lo del déficit que dice Anguita, el problema es cuando NADIE te compra tu deuda porque no se fían de ti. Es que hay que verlo todo en general, no sólo lo que nos da la gana.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:
Al punto 2 (energías renovables):

Gracias a las energías renovables -especialmente la fotovoltaica-, y a sus lucrativas subvenciones (¿una energía rentable necesita ser subvencionada? será tan rentable como el cine español), que por cierto, ya recortaron en enero, nos están subiendo la luz los últimos años (los chungos) un par de veces y muy por encima del ipc, y lo que nos queda. Francia sí se autoabastece, y nos vende energía y tecnología (para mantener nuestras centrales) todos los años por auténticos dinerales. 60 centrales nucleares que tienen los gabachos, y siguen construyendo.

Aquí lo más que conseguiremos es tener dentro de unos años una gran cantidad de desguaces de chatarra en el mismo campo para desmantelar, que la chatarra es dinero también, ojo. Y poder fardar un montón en las convenciones ecologistas. Pero mentar una de las causas del mal como una de las soluciones al mal... lagarto, lagarto.

No te creas todo lo que te cuentan, amigo Godo:

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090712/economia/tesoro-sahara-20090712.html

A lo mejor los alemanes son más tontos que nosotros... Para ganar, primero hay que invertir. Y más cuando los tiros van a ir por ahí en el futuro.

Pero claro, para qué generar gran parte de nuestra propia electricidad si con eso Endesa y demás se hundirían?

Nada, si al final le compraremos electricidad sacada del sol marroquí a Alemania. Somos así de chupiguays.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:
Al punto 2 (energías renovables):

Gracias a las energías renovables -especialmente la fotovoltaica-, y a sus lucrativas subvenciones (¿una energía rentable necesita ser subvencionada? será tan rentable como el cine español), que por cierto, ya recortaron en enero, nos están subiendo la luz los últimos años (los chungos) un par de veces y muy por encima del ipc, y lo que nos queda. Francia sí se autoabastece, y nos vende energía y tecnología (para mantener nuestras centrales) todos los años por auténticos dinerales. 60 centrales nucleares que tienen los gabachos, y siguen construyendo.

Aquí lo más que conseguiremos es tener dentro de unos años una gran cantidad de desguaces de chatarra en el mismo campo para desmantelar, que la chatarra es dinero también, ojo. Y poder fardar un montón en las convenciones ecologistas. Pero mentar una de las causas del mal como una de las soluciones al mal... lagarto, lagarto.

No te creas todo lo que te cuentan, amigo Godo:

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20090712/economia/tesoro-sahara-20090712.html

A lo mejor los alemanes son más tontos que nosotros... Para ganar, primero hay que invertir. Y más cuando los tiros van a ir por ahí en el futuro.

Pero claro, para qué generar gran parte de nuestra propia electricidad si con eso Endesa y demás se hundirían?

Nada, si al final le compraremos electricidad sacada del sol marroquí a Alemania. Somos así de chupiguays.

Los tremebundos campos de fotovoltaicas que pueblan la piel de toro en cinco años estarán pendientes de recogida del chatarrero... entonces hablamos, que seguiremos por aquí

Lo que quieren hacer los alemanes es otra cosa... aquí tenemos alguna planta de energía termosolar importante, pero la mayoría de la inversión ha ido por otro lado... a lo rápido y rentable a corto plazo (mientras dura/duró la subvención).