¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

+62
Txomin
Rocket
getyaya
HamTyler
morley
el barón
sapir
bigsubi
locovereas
Inframan
xailor
uM
R.O.C.K.E.R
Pier
coolfurillo
manuhels
sandiablo
Up Your Ass Tray
ZesTT
RockRotten
Morrison
polaris
Heaven
Gora Rock
thejesu
Thorothim
fopp
Omar Little
BONZO
wakam
Murdock
Dust N Bones !?
freakedu
Ricky´s Appetite
VIGURI
tor
pinkpanther
celtasnake
pantxo
rebellion
Centurión Gay
TIENENOMBRESMIL
Johnny Kashmir
Nomeko7
psycho-sonic
Rizzy
alflames
CROWES
Perimaggot
DarthMercury
mugu
KIM_BACALAO
red_mosquito
cablehogue
red_shoes
Sugar Bug
Godofredo
Trumbo
Joseba
Dumbie
Supernaut
®Lucy Lynskey
66 participantes

Página 19 de 20. Precedente  1 ... 11 ... 18, 19, 20  Siguiente

Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por DarthMercury Jue 24 Nov - 14:09

psycho-sonic escribió:
Perimaggot escribió:
psycho-sonic escribió:Antes de llegar la sangre al rio la muy cerda me ha acusado de enchufao y ha comentado que a ver si esta crisis nos manda a muchos como yo a la calle.

Perra sarnosa......

joder, tío ¿qué ha pasado? pale

Pues nada que la floja esta viene a hacer a mi despacho no se que poyas de un curso, porque en el suyo no tiene no seque....a mi me ha caido gorda desde que se metio donde no la llaman en una decisión que tome hace un tiempo....total se empieza a tirar el pisto con sus gilipolleces de sindicalista profesional y dorando la pildora a la universidad y a los recortes que vienen, porque es que no queda más remedio. El vistimismo este pactista que se traen estos hijos de puta me ha puesto nervioso y he saltado con que eso es lo que quieren y que lo único que hay que hacer es pasar del culo del rector, los partidos, la Junta y sus muertos......ah, he metido a los sindicatos pactistas en el paquete....y se ha liado....me ha llamado perroflauta!!....jajajajaja....me ha dicho que he entrado por enchufe y que a ver si los interinos nos vamos a tomar por culo unos cuantos, que lo tenemos merecido...vamos una ZORRA en condiciones....por lo menos no la voy a tener que aguantar más....

Tenia que pasar....ya son unos cuantos los años que llevo aquí y todavía no había tenido ninguna enganchada con un vago de estos....

A ver con lo que me sale un dia de estos, la veo rencorosa y muy conectada.......

¿Y dónde trabaja que tienen tiempo de pelearse por esto? En mi curro bastante tenemos con sacar la faena con la mitad de personal Laughing

De todas formas tiene mi apoyo. Duro y a la cabeza Smile

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Gora Rock Jue 24 Nov - 14:26

el baron de la birra escribió:
Gora Rock escribió:Lo de los eurobonos tiene algún efecto directo sobre la prima de riesgo? Supongo que si la prima de riesga de España es medida frente a la alemana y la alemana subiese por el tema de los eurobonos, eso se reflejaría en una bajada de la española, no?
Todo esto si es que tiene algún efecto, claro.

bajaría la prima, sí. Pero el interés seguiría siendo el mismo.
... que es en realidad lo que cuenta, no? O sea, que ese valor es algo arbitrario entonces!
Gora Rock
Gora Rock

Mensajes : 35761
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por el barón Jue 24 Nov - 14:28

Gora Rock escribió:
el baron de la birra escribió:
Gora Rock escribió:Lo de los eurobonos tiene algún efecto directo sobre la prima de riesgo? Supongo que si la prima de riesga de España es medida frente a la alemana y la alemana subiese por el tema de los eurobonos, eso se reflejaría en una bajada de la española, no?
Todo esto si es que tiene algún efecto, claro.

bajaría la prima, sí. Pero el interés seguiría siendo el mismo.
... que es en realidad lo que cuenta, no? O sea, que ese valor es algo arbitrario entonces!

claro, pero si se jode también el vecino parece que a uno le duele menos, hehe.
el barón
el barón

Mensajes : 24825
Fecha de inscripción : 06/04/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Rocket Jue 24 Nov - 14:31

DarthMercury escribió:¿Se bombardea porque le interesa a la gente? ¿O le interesa a la gente porque se bombardea informtivamente? ¿Qué fue antes la gallina o el huevo? Yo creo que los medios suelen cubrir eso porque tiene más audiencia y no veo una 'mano negra' detrás. Aunque por supuesto a muchos ya les va bien así. Pan y circo y todos contentos. El problema es cuando falta el Pan, claro.

Esto lo he comentado mil veces en el hilo de fútbol. El bombardeo mediático que se está dando desde que Cuatro y La Sexta aparecieron en escena con Barcelona y Madrid no se había dado jamás en la historia. En mi opinión obedece a una estrategia que lo único que busca es maximizar beneficios. Hacer grandes los más grandes para tener que cubrir a menos. Más beneficios menos trabajo. Y eso es en general el objetivo para todo. Ganar más por menos. Más mierda por menos esfuerzo. Menos oferta para potenciar una oferta única. Menos clubes grandes, menos clubes a atender.

Lo veo todo dentro de lo mismo. Lo he dicho antes. Los horarios y los autobuses son los que son. Nos han convencido con lo de la rica oferta de horarios, autobuses y conductores que cuentan chistes, pero es falsa. Hay autobuses sin asientos y autobuses conectados a descargas eléctricas. Usted elige.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por DarthMercury Jue 24 Nov - 14:38

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:¿Se bombardea porque le interesa a la gente? ¿O le interesa a la gente porque se bombardea informtivamente? ¿Qué fue antes la gallina o el huevo? Yo creo que los medios suelen cubrir eso porque tiene más audiencia y no veo una 'mano negra' detrás. Aunque por supuesto a muchos ya les va bien así. Pan y circo y todos contentos. El problema es cuando falta el Pan, claro.

Esto lo he comentado mil veces en el hilo de fútbol. El bombardeo mediático que se está dando desde que Cuatro y La Sexta aparecieron en escena con Barcelona y Madrid no se había dado jamás en la historia. En mi opinión obedece a una estrategia que lo único que busca es maximizar beneficios. Hacer grandes los más grandes para tener que cubrir a menos. Más beneficios menos trabajo. Y eso es en general el objetivo para todo. Ganar más por menos. Más mierda por menos esfuerzo. Menos oferta para potenciar una oferta única. Menos clubes grandes, menos clubes a atender.

Lo veo todo dentro de lo mismo. Lo he dicho antes. Los horarios y los autobuses son los que son. Nos han convencido con lo de la rica oferta de horarios, autobuses y conductores que cuentan chistes, pero es falsa. Hay autobuses sin asientos y autobuses conectados a descargas eléctricas. Usted elige.

En Barcelona somos más cool y tenemos bicing (espero que con sillín). De todas formas creo que el Mandril y el Barsa lo que han hecho, más que ocupar el sitio de los otros, es expander exponencialmente sus fans o como quiera llamarlos. Se han convertido en fenómenos de masas, mientras que los otros 'sólo' son clubs de furbol. Aunque lo más increíble de todo es que ambos clubs tienen pérdidas pese a todo. Lo cual dice mucho del país affraid

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por red_mosquito Jue 24 Nov - 14:43

Ocho de las 12 regiones europeas con más paro son españolas

http://www.elpais.com/articulo/economia/regiones/europeas/paro/espanolas/elpepueco/20111124elpepueco_9/Tes

Las españolas que integran el grupo, ordenadas de la mayor a la menor tasa de paro, son Canarias, Andalucía, Ceuta, Melilla, Murcia, Comunidad Valenciana, Extremadura y Castilla-La Mancha. No obstante, el título de región europea con más paro no recae -por unas décimas- en ninguna de las españolas, sino en la isla francesa de Réunion, con una tasa del 28,9% sobre la población activa. Le sigue muy de cerca Canarias (28,7%) y a algo más de distancia, Andalucía (28%).

Tras esas tres se sitúan Ceuta (24,1%), la francesa Guadalupe (23,8%), Melilla (23,7%), Murcia (23,4%), Comunidad Valenciana (23,3%) y Extremadura (23,0%). Los últimos tres puestos en realidad corresponden a una única tasa de paro, que comparten las francesas Guayana y Martinica con Castilla-La Mancha (21%).
red_mosquito
red_mosquito

Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por KIM_BACALAO Jue 24 Nov - 14:48

bueno, la prima de riesgo se suele medir frente al bono alemán porque se suele considerar este como un valor con un riesgo de impago muy reducido
si sube el riesgo del bono alemán (=su rentabilidad), tarde o temprano se empezará a medir la prima de riesgo en relación a otro bono de referencia, tal vez en de los USA

al final si todos los países tienen un alto riesgo de impago, pues como dice el barón, mal de muchos, consuelo de tontos, pero no será sino la demostración de que la recesión es generalizada, no cosa de unos pocos

pero sí, lo importante no es tanto el diferencial, sino la rentabilidad en términos absolutos del bono. Ahora mismo el nuestro sigue por encima de 6,60, lo cual es una burrada, y es poco consuelo que la prima de riesgo esté bajando si es porque sube la rentabilidad del bund

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Avatar963_196
KIM_BACALAO
KIM_BACALAO
Moderador

Mensajes : 51569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por DarthMercury Jue 24 Nov - 14:50

red_mosquito escribió:el título de región europea con más paro no recae -por unas décimas- en ninguna de las españolas, sino en la isla francesa de Réunion, con una tasa del 28,9% sobre la población activa.

Somos tan inútiles que ni siquiera podemos quedar primeros en paro Confused

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Rocket Jue 24 Nov - 14:50

O sea que las que más paro tienen son las españolas por debajo de algunos colonias en el tercer mundo y empatadas con otras.

Aparte de la gente que vivirá en Andalucía y, pongamos, Martinica....

Lo mismo.

¿Manipulación y tal?
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por DarthMercury Jue 24 Nov - 14:54

rocket69 escribió:O sea que las que más paro tienen son las españolas por debajo de algunos colonias en el tercer mundo y empatadas con otras.

Aparte de la gente que vivirá en Andalucía y, pongamos, Martinica....

Lo mismo.

¿Manipulación y tal?

¡Exijo un recuento! Laughing

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Rocket Jue 24 Nov - 15:08

Martinica 432.000 (Más de 100.000 parados)
Andalucía 8.400.000 (Más de dos millones de parados)

Toca consolarse con los porcentajes comparándolos con islas perdidas y abandonadas en el Caribe.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Centurión Gay Jue 24 Nov - 15:11

Tenía algo de entrañable Saramago en cuanto a último intelectual del comunismo. Y tenía una buena respuesta a quienes le interrogaban en cuanto a sus principios: "¿acaso el capitalismo ha arreglado el mundo?". Es una buena respuesta, acaso irreprochable y entroncaría bien con el fondo Rosseau del discurso Saramago, aquella fe en la esencia bondadosa del hombre y la defensa de que pueda desarrollarse en plenitud, con solidaridades y compensaciones.

Lo malo, ay, es blandir ése principio, o hacer de ése principio una causa irrenunciable -y con las causas empezamos a militarizarnos en problemas- desde un posicionamiento comunista. Que es como si un nazi viene a dar lecciones de equidad. O como esos del eufemismo 'izquierda abertxale' invocan justicia humanitaria o, otra vez ay, solidaridad.

Es lo malo y es por lo cual la intelectualidad, las mentes brillantes, del siglo XX soportan hoy el pesado bagaje de haberse alineado con una 'causa' malvada.

Les pasa(ba) como a mis amigos neoliberales, enfrascados ahora en que la idea, la teoría, es buena pero lo que falla, o ha fallado, es su aplicación.

Bueno, sé que es un símil poco afortunado porque margina la tiranía y los millones de muertos.

Esto es, Saramago: no se puede llamar "débil" al que mata a alguien porque piensa diferente. O sea.

La práctica comunista va al infierno.
Centurión Gay
Centurión Gay

Mensajes : 1830
Fecha de inscripción : 23/10/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Godofredo Jue 24 Nov - 15:16

Perimaggot escribió:
rocket69 escribió:Bien, cierto, eso es. Leer y pensar. Me parecen buenas ideas.






Temazo!
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145679
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Perimaggot Jue 24 Nov - 15:30

“No podemos asistir impávidos a la escalada de la anarquía financiera internacional (…) No podemos saludar democráticamente la llamada “primavera árabe” y temer a nuestras propias calles y plazas. Porque hay mucha gente desesperada entre nosotros”. - Mario Soares Shocked
Perimaggot
Perimaggot

Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Murdock Jue 24 Nov - 16:35

Ay.
Murdock
Murdock

Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Godofredo Jue 24 Nov - 16:38

Murdock escribió:Ay.

¿Centurión?

Otro doble nick desenmascarado por detectives gordopedo Cool
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145679
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Murdock Jue 24 Nov - 16:40

Godofredo escribió:
Murdock escribió:Ay.

¿Centurión?

Otro doble nick desenmascarado por detectives gordopedo Cool

¿Alguien entiende algo de lo que dice ese sujeto?

Ay.
Murdock
Murdock

Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Godofredo Jue 24 Nov - 16:43

Murdock escribió:
Godofredo escribió:
Murdock escribió:Ay.

¿Centurión?

Otro doble nick desenmascarado por detectives gordopedo Cool

¿Alguien entiende algo de lo que dice ese sujeto?

Ay.

La pérdida del vocativo y su sustitución por plebeyas interjecciones es uno de los dramas que provocaron las lenguas romances.

Ay Carmela!
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145679
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Jue 24 Nov - 16:45

Murdock escribió:
Godofredo escribió:
Murdock escribió:Ay.

¿Centurión?

Otro doble nick desenmascarado por detectives gordopedo Cool

¿Alguien entiende algo de lo que dice ese sujeto?

Ay.

Creo que a todos les pasa(ba ) lo mismo.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por celtasnake Jue 24 Nov - 16:51

El regalo estrella de estas navidades :


¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 315613_2173662431705_1551141026_31767479_280963419_n
celtasnake
celtasnake

Mensajes : 47584
Fecha de inscripción : 09/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Murdock Jue 24 Nov - 16:52

¿De verdad hace falta tanta floritura para acabar diciendo que el comunismo es una caca?

Eh, Macarena, Aaay.
Murdock
Murdock

Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por freakedu Jue 24 Nov - 17:25

Murdock escribió:
el baron de la birra escribió:
Murdock escribió:
KIM_BACALAO escribió:
el baron de la birra escribió:
KIM_BACALAO escribió:JO JO JO, menuda subida que está pegando el bono alemán!

QSJ

pues sí... todavía está lejísimos de ser un peligro para su financiación, pero parece que tras la decepcionante subasta de los "bunds" de ayer, los mercados empiezan a considerar por fin que la "intocable" Alemania sí que se va a ver afectada por la crisis de deuda, lo cual no hace sino acelerar la catástrofe de toda europa
es la primera vez que yo recuerde (desde que sigo las rentabilidades de bonos de deuda internacional, menos de un año), que los bonos alemanes superan en rentabilidad a los americanos

de paso nos han hecho el favor de reducir nuestra prima de riesgo, pero no es sino falsear los datos, la rentabilidad de los bonos españoles no ha bajado apenas (lo justo por el efecto refugio de la subida del riesgo/rentabilidad de los alemanes), sólo ha bajado el diferencial con respecto a los alemanes. Vamos, que la rentabilidad actual sigue siendo un peligro grave para nuestra financiación

Hombre yo creo que los especuladores pueden ser unos hijos de puta, pero no tontos. Al principio compraban bono alemán porque les ofrecía garantías de solvencia y cobro. De los pocos bonos soberanos europeos que los ofrecían. Pero con el paso del tiempo, han operado un cambio de seguridad por rentabilidad. Unos bonos que ofrecen un interés del 1.5% no son nada atractivos en términos de rentabilidad de una inversión, caso contrario que los españoles, que ofrecen un interés del 7%, cuyas posibilidades especulativas de compra-venta en mercados secundarios es mucho más jugosa.

Alemania se estaba beneficiando de ser el único país de la zona euro que ofrecía solvencia en la emisión de deuda, ahora las tornas han cambiado, y será ahora, cuando vea que peligra la venta de emisión de deuda, cuando quizás se tome en serio que es necesario que el BCE actúe, que compre los bonos de los países con problemas, que dé liquidez a la zona, y que cree unos eurobonos con solvencia comunitaria y no nacional, evitando así la especulación.

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Tumblr_lumv6nWT2O1qj26eao1_500

A ver si Marianico tiene los cojones de decirle las cosas como tiene que decírselas a esta siniestra señora.

Un segundo, ya me respondo yo: Laughing

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Saftpresse-angela-merkel

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 75969
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Supernaut Jue 24 Nov - 17:33

Godofredo escribió:
Murdock escribió:Ay.

¿Centurión?

Otro doble nick desenmascarado por detectives gordopedo Cool

Efectivamente. Centurión es Bruce Dickinson.



Cortapistar. Ay.


Última edición por Stan The Man Collymore el Jue 24 Nov - 17:35, editado 1 vez
Supernaut
Supernaut

Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Godofredo Jue 24 Nov - 17:34

freakedu escribió:
Murdock escribió:
el baron de la birra escribió:
Murdock escribió:
KIM_BACALAO escribió:
el baron de la birra escribió:
KIM_BACALAO escribió:JO JO JO, menuda subida que está pegando el bono alemán!

QSJ

pues sí... todavía está lejísimos de ser un peligro para su financiación, pero parece que tras la decepcionante subasta de los "bunds" de ayer, los mercados empiezan a considerar por fin que la "intocable" Alemania sí que se va a ver afectada por la crisis de deuda, lo cual no hace sino acelerar la catástrofe de toda europa
es la primera vez que yo recuerde (desde que sigo las rentabilidades de bonos de deuda internacional, menos de un año), que los bonos alemanes superan en rentabilidad a los americanos

de paso nos han hecho el favor de reducir nuestra prima de riesgo, pero no es sino falsear los datos, la rentabilidad de los bonos españoles no ha bajado apenas (lo justo por el efecto refugio de la subida del riesgo/rentabilidad de los alemanes), sólo ha bajado el diferencial con respecto a los alemanes. Vamos, que la rentabilidad actual sigue siendo un peligro grave para nuestra financiación

Hombre yo creo que los especuladores pueden ser unos hijos de puta, pero no tontos. Al principio compraban bono alemán porque les ofrecía garantías de solvencia y cobro. De los pocos bonos soberanos europeos que los ofrecían. Pero con el paso del tiempo, han operado un cambio de seguridad por rentabilidad. Unos bonos que ofrecen un interés del 1.5% no son nada atractivos en términos de rentabilidad de una inversión, caso contrario que los españoles, que ofrecen un interés del 7%, cuyas posibilidades especulativas de compra-venta en mercados secundarios es mucho más jugosa.

Alemania se estaba beneficiando de ser el único país de la zona euro que ofrecía solvencia en la emisión de deuda, ahora las tornas han cambiado, y será ahora, cuando vea que peligra la venta de emisión de deuda, cuando quizás se tome en serio que es necesario que el BCE actúe, que compre los bonos de los países con problemas, que dé liquidez a la zona, y que cree unos eurobonos con solvencia comunitaria y no nacional, evitando así la especulación.

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Tumblr_lumv6nWT2O1qj26eao1_500

A ver si Marianico tiene los cojones de decirle las cosas como tiene que decírselas a esta siniestra señora.

Un segundo, ya me respondo yo: Laughing

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Saftpresse-angela-merkel


¿Se sigue escuchando esto por allí? ¿Sigue vivo stefan raab? Laughing
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145679
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por freakedu Jue 24 Nov - 17:47

red_mosquito escribió:Ocho de las 12 regiones europeas con más paro son españolas

http://www.elpais.com/articulo/economia/regiones/europeas/paro/espanolas/elpepueco/20111124elpepueco_9/Tes

Las españolas que integran el grupo, ordenadas de la mayor a la menor tasa de paro, son Canarias, Andalucía, Ceuta, Melilla, Murcia, Comunidad Valenciana, Extremadura y Castilla-La Mancha. No obstante, el título de región europea con más paro no recae -por unas décimas- en ninguna de las españolas, sino en la isla francesa de Réunion, con una tasa del 28,9% sobre la población activa. Le sigue muy de cerca Canarias (28,7%) y a algo más de distancia, Andalucía (28%).

Tras esas tres se sitúan Ceuta (24,1%), la francesa Guadalupe (23,8%), Melilla (23,7%), Murcia (23,4%), Comunidad Valenciana (23,3%) y Extremadura (23,0%). Los últimos tres puestos en realidad corresponden a una única tasa de paro, que comparten las francesas Guayana y Martinica con Castilla-La Mancha (21%).

Corregidme si me equivoco pero esas otras cuatro regiones no están todas en el Caribe? España república bananera? What a Face

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 75969
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por freakedu Jue 24 Nov - 17:52

celtasnake escribió:El regalo estrella de estas navidades :


¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 315613_2173662431705_1551141026_31767479_280963419_n

Ese que van en Segway es uno de esos políticos desvergonzados que se apuntan al paro?

Para cuando un playmobil plaza de la Bastilla o algo así?

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 75969
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por freakedu Jue 24 Nov - 17:57

Godofredo escribió:
freakedu escribió:
Murdock escribió:
el baron de la birra escribió:
Murdock escribió:
KIM_BACALAO escribió:
el baron de la birra escribió:
KIM_BACALAO escribió:JO JO JO, menuda subida que está pegando el bono alemán!

QSJ

pues sí... todavía está lejísimos de ser un peligro para su financiación, pero parece que tras la decepcionante subasta de los "bunds" de ayer, los mercados empiezan a considerar por fin que la "intocable" Alemania sí que se va a ver afectada por la crisis de deuda, lo cual no hace sino acelerar la catástrofe de toda europa
es la primera vez que yo recuerde (desde que sigo las rentabilidades de bonos de deuda internacional, menos de un año), que los bonos alemanes superan en rentabilidad a los americanos

de paso nos han hecho el favor de reducir nuestra prima de riesgo, pero no es sino falsear los datos, la rentabilidad de los bonos españoles no ha bajado apenas (lo justo por el efecto refugio de la subida del riesgo/rentabilidad de los alemanes), sólo ha bajado el diferencial con respecto a los alemanes. Vamos, que la rentabilidad actual sigue siendo un peligro grave para nuestra financiación

Hombre yo creo que los especuladores pueden ser unos hijos de puta, pero no tontos. Al principio compraban bono alemán porque les ofrecía garantías de solvencia y cobro. De los pocos bonos soberanos europeos que los ofrecían. Pero con el paso del tiempo, han operado un cambio de seguridad por rentabilidad. Unos bonos que ofrecen un interés del 1.5% no son nada atractivos en términos de rentabilidad de una inversión, caso contrario que los españoles, que ofrecen un interés del 7%, cuyas posibilidades especulativas de compra-venta en mercados secundarios es mucho más jugosa.

Alemania se estaba beneficiando de ser el único país de la zona euro que ofrecía solvencia en la emisión de deuda, ahora las tornas han cambiado, y será ahora, cuando vea que peligra la venta de emisión de deuda, cuando quizás se tome en serio que es necesario que el BCE actúe, que compre los bonos de los países con problemas, que dé liquidez a la zona, y que cree unos eurobonos con solvencia comunitaria y no nacional, evitando así la especulación.

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Tumblr_lumv6nWT2O1qj26eao1_500

A ver si Marianico tiene los cojones de decirle las cosas como tiene que decírselas a esta siniestra señora.

Un segundo, ya me respondo yo: Laughing

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Saftpresse-angela-merkel


¿Se sigue escuchando esto por allí? ¿Sigue vivo stefan raab? Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

La música alemana la tengo ignoradísima, pero tengo que reconocer que esa canción me ha gustado un huevo y parte del otro. Qué grandes!

No sé si sigue vivo pero voy a buscar alguna cosilla suya más. Very Happy

Se aceptan recomendaciones de cosas facilitas de entender, así como ésta.

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 75969
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Centurión Gay Jue 24 Nov - 18:19

Ay look at all the lonely people.
Centurión Gay
Centurión Gay

Mensajes : 1830
Fecha de inscripción : 23/10/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por freakedu Jue 24 Nov - 18:32

Centurión Gay escribió:Ay look at all the lonely people.


_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 VD5jNso
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 75969
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por alflames Jue 24 Nov - 18:47

freakedu escribió:
red_mosquito escribió:Ocho de las 12 regiones europeas con más paro son españolas

http://www.elpais.com/articulo/economia/regiones/europeas/paro/espanolas/elpepueco/20111124elpepueco_9/Tes

Las españolas que integran el grupo, ordenadas de la mayor a la menor tasa de paro, son Canarias, Andalucía, Ceuta, Melilla, Murcia, Comunidad Valenciana, Extremadura y Castilla-La Mancha. No obstante, el título de región europea con más paro no recae -por unas décimas- en ninguna de las españolas, sino en la isla francesa de Réunion, con una tasa del 28,9% sobre la población activa. Le sigue muy de cerca Canarias (28,7%) y a algo más de distancia, Andalucía (28%).

Tras esas tres se sitúan Ceuta (24,1%), la francesa Guadalupe (23,8%), Melilla (23,7%), Murcia (23,4%), Comunidad Valenciana (23,3%) y Extremadura (23,0%). Los últimos tres puestos en realidad corresponden a una única tasa de paro, que comparten las francesas Guayana y Martinica con Castilla-La Mancha (21%).

Corregidme si me equivoco pero esas otras cuatro regiones no están todas en el Caribe? España república bananera? What a Face


reunion esta en el indico

en cualquier caso, los negritos de por alli tampoco creas que vivien en mansiones, hay bastante pobreza en esas islas y si bien no extrema si es rollo delta del misissipi o cuba por lo menos, ademas existe la "leyenda" de que varios rmistas y parados que tenian ahorros o vivian de rentas se fueron a cobrar el paro, o rmi a esas islas

de hecho, cuando se acercan elecciones en francia, tanto unos como otros empiezan a atacar que exista eso, unos porque dicen que asi va el pais, si todos los vagos de francia se van a a vivir del gobierno frances a islas paradisiacas, y los otros lo que sostienen es que los paniaguados son los que se van a vivir alli y encima tienen los cojones de cobrar el paro

no creo que supongan una gran parte de la poblacion, pero vete tu a saber
alflames
alflames

Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Supernaut Jue 24 Nov - 18:50

Centurión Gay escribió:Ay look at all the lonely people.

Oye, centurión, una duda......

¿Cortapistar es poner cortapisas o andar corto de pistachos? Es que no aparece en el diccionario.

Si es lo primero es cortapisa, no cortapista, que tampoco existe.
Supernaut
Supernaut

Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Murdock Jue 24 Nov - 19:05

Ay, mujer, que la gente anda disiendo por ahí, que yo soy un venao; que estoy amarrao.
Murdock
Murdock

Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Jue 24 Nov - 19:10

Ahí hay un hombre que dice ¡ay!.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Jue 24 Nov - 19:11



He de reconocer publicamente que este tema no me desagrada para nada.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue 24 Nov - 19:36

ay, o sea.
TIENENOMBRESMIL
TIENENOMBRESMIL

Mensajes : 25975
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Jue 24 Nov - 20:24

Deberías cambiarte el nick a Centurión Ay, visto lo visto.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Dumbie Vie 25 Nov - 1:51

KIM_BACALAO escribió:bueno, la prima de riesgo se suele medir frente al bono alemán porque se suele considerar este como un valor con un riesgo de impago muy reducido
si sube el riesgo del bono alemán (=su rentabilidad), tarde o temprano se empezará a medir la prima de riesgo en relación a otro bono de referencia, tal vez en de los USA

al final si todos los países tienen un alto riesgo de impago, pues como dice el barón, mal de muchos, consuelo de tontos, pero no será sino la demostración de que la recesión es generalizada, no cosa de unos pocos

pero sí, lo importante no es tanto el diferencial, sino la rentabilidad en términos absolutos del bono. Ahora mismo el nuestro sigue por encima de 6,60, lo cual es una burrada, y es poco consuelo que la prima de riesgo esté bajando si es porque sube la rentabilidad del bund


No estoy en absoluto de acuerdo con esto.

Que los tipos esten altos es cierto que contraera la inversion, en el sentido que los prestamos deberian acabar con un ultimo destinatario, el inversor.

Sin embargo, tipos mas altos, si todos los tienen asi, son mucho mas positivos que altos diferenciales.
Los tipos altos en un sitio y muy bajos en otros, acaban implicando que el pais tiene dificultades para refinanciarse porque los compradores prefieren otros paises. Si de forma generica, todos tienen una alta rentabilidad pero no hay diferenciales grandisimos, igual hay menos compradores pero ya no existe el riesgo de que un pais se vea abandonado por los inversores, riesgo que si existe cuando hay grandes diferenciales.

De todas formas, estamos en un estado en el que creo, nadie pondria muchas pegas de llamar de sobreendeudamiento y que posiblemente mucho de dicho sobreendeudamiento este garantizado, en su forma final, con activos cuyo valor deba ser revisado muy a la baja.

En ese sentido es mas que posible que de igual los tipos, la prima y su puta madre.

De haber cruzado el rubicon, y el rubicon lo cruzamos o no hace 3-4 años, entonces ya estamos muertos, solo que en fase zombie y aun no nos hemos dado cuenta.
Dumbie
Dumbie

Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por SEÑOR KAPLAN Vie 25 Nov - 9:16

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca
SEÑOR KAPLAN
SEÑOR KAPLAN

Mensajes : 8211
Fecha de inscripción : 12/03/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por KIM_BACALAO Vie 25 Nov - 9:18

SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

es que es así, y no lo quieren ver!!! Mad

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Avatar963_196
KIM_BACALAO
KIM_BACALAO
Moderador

Mensajes : 51569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por red_mosquito Vie 25 Nov - 9:23

celtasnake escribió:El regalo estrella de estas navidades :


¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 315613_2173662431705_1551141026_31767479_280963419_n

yo me lo pido con la expansión de 5.000.000, aunque no sé si esperar porque dicen que están preparando la de 6 cheers
red_mosquito
red_mosquito

Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por pinkpanther Vie 25 Nov - 9:28

KIM_BACALAO escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

es que es así, y no lo quieren ver!!! Mad

Mas que no querer, es que no les interesa verlo.

El final de la clase media como la hemos "disfrutado" hasta hace 3 dias, eso va a suponer esta crisis, y lo saben, pero alguien tiene que "pagar" para que unos pocos sigan manejando todo el dinero.....
pinkpanther
pinkpanther

Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por KIM_BACALAO Vie 25 Nov - 9:29

DUMBHEAD escribió:
KIM_BACALAO escribió:bueno, la prima de riesgo se suele medir frente al bono alemán porque se suele considerar este como un valor con un riesgo de impago muy reducido
si sube el riesgo del bono alemán (=su rentabilidad), tarde o temprano se empezará a medir la prima de riesgo en relación a otro bono de referencia, tal vez en de los USA

al final si todos los países tienen un alto riesgo de impago, pues como dice el barón, mal de muchos, consuelo de tontos, pero no será sino la demostración de que la recesión es generalizada, no cosa de unos pocos

pero sí, lo importante no es tanto el diferencial, sino la rentabilidad en términos absolutos del bono. Ahora mismo el nuestro sigue por encima de 6,60, lo cual es una burrada, y es poco consuelo que la prima de riesgo esté bajando si es porque sube la rentabilidad del bund


No estoy en absoluto de acuerdo con esto.

Que los tipos esten altos es cierto que contraera la inversion, en el sentido que los prestamos deberian acabar con un ultimo destinatario, el inversor.

Sin embargo, tipos mas altos, si todos los tienen asi, son mucho mas positivos que altos diferenciales.
Los tipos altos en un sitio y muy bajos en otros, acaban implicando que el pais tiene dificultades para refinanciarse porque los compradores prefieren otros paises. Si de forma generica, todos tienen una alta rentabilidad pero no hay diferenciales grandisimos, igual hay menos compradores pero ya no existe el riesgo de que un pais se vea abandonado por los inversores, riesgo que si existe cuando hay grandes diferenciales.

De todas formas, estamos en un estado en el que creo, nadie pondria muchas pegas de llamar de sobreendeudamiento y que posiblemente mucho de dicho sobreendeudamiento este garantizado, en su forma final, con activos cuyo valor deba ser revisado muy a la baja.

En ese sentido es mas que posible que de igual los tipos, la prima y su puta madre.

De haber cruzado el rubicon, y el rubicon lo cruzamos o no hace 3-4 años, entonces ya estamos muertos, solo que en fase zombie y aun no nos hemos dado cuenta.

sí, es cierto, pero con el endeudamiento actual, tipos más altos (da igual que sean para todos o para nosotros solo) suponen un cañonazo a la cabeza del zombie, porque cada vez que te refinancias pagas una morterada aún mayor de intereses... y a lo mejor en otros tiempos era asumible, hoy en día es imposible

aparte de que los tipos más altos en la deuda no vienen marcados por unos tipos interbancarios altos, que precisamente todo lo contrario, están bien bajos, sino porque los inversores están acojonados con el riesgo de impago, y por eso exigen más rentabilidad a la deuda soberana... y es un círculo vicioso del que difícilmente saldremos ya con los recortes: al pagar más intereses, más probabilidades de impago, y por tanto los inversores exigirán mayor rentabilidad, lo cual lleva a más riesgo de impago...
esa inercia ya se empieza a notar, así que vamos camino de lo de grecia y portugal (a esta última Fitch acaba de rebajar el rating al nivel de "bonos basura" Laughing Helado )

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Avatar963_196
KIM_BACALAO
KIM_BACALAO
Moderador

Mensajes : 51569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Murdock Vie 25 Nov - 9:32

DUMBHEAD escribió:
KIM_BACALAO escribió:bueno, la prima de riesgo se suele medir frente al bono alemán porque se suele considerar este como un valor con un riesgo de impago muy reducido
si sube el riesgo del bono alemán (=su rentabilidad), tarde o temprano se empezará a medir la prima de riesgo en relación a otro bono de referencia, tal vez en de los USA

al final si todos los países tienen un alto riesgo de impago, pues como dice el barón, mal de muchos, consuelo de tontos, pero no será sino la demostración de que la recesión es generalizada, no cosa de unos pocos

pero sí, lo importante no es tanto el diferencial, sino la rentabilidad en términos absolutos del bono. Ahora mismo el nuestro sigue por encima de 6,60, lo cual es una burrada, y es poco consuelo que la prima de riesgo esté bajando si es porque sube la rentabilidad del bund


No estoy en absoluto de acuerdo con esto.

Que los tipos esten altos es cierto que contraera la inversion, en el sentido que los prestamos deberian acabar con un ultimo destinatario, el inversor.

Sin embargo, tipos mas altos, si todos los tienen asi, son mucho mas positivos que altos diferenciales.
Los tipos altos en un sitio y muy bajos en otros, acaban implicando que el pais tiene dificultades para refinanciarse porque los compradores prefieren otros paises. Si de forma generica, todos tienen una alta rentabilidad pero no hay diferenciales grandisimos, igual hay menos compradores pero ya no existe el riesgo de que un pais se vea abandonado por los inversores, riesgo que si existe cuando hay grandes diferenciales.

De todas formas, estamos en un estado en el que creo, nadie pondria muchas pegas de llamar de sobreendeudamiento y que posiblemente mucho de dicho sobreendeudamiento este garantizado, en su forma final, con activos cuyo valor deba ser revisado muy a la baja.

En ese sentido es mas que posible que de igual los tipos, la prima y su puta madre.

De haber cruzado el rubicon, y el rubicon lo cruzamos o no hace 3-4 años, entonces ya estamos muertos, solo que en fase zombie y aun no nos hemos dado cuenta.

Yo creo que lo que ahora mismo pide a leguas la eurozona es la compra masiva de bonos soberanos emitidos por los Estados con dificultades, y su sustitución por eurobonos con la garantía de solvencia de la Unión. Por lo menos para paliar la especulación de la que ya es presa Alemania. El ataque al euro es más que evidente. Y cuando se ataca al euro quien tiene que reaccionar es el BCE, no el jodido eje Berlin-París, que ya empiezan a actuar por el miedo en la rebaja de las calificaciones de solvencia. Que ahora se empiece a tomar como referencia el bono inglés ya es la coña marinera del asunto, con todas las teóricas dificultades de endeudamiento y financiación que parece tener.
Murdock
Murdock

Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por red_mosquito Vie 25 Nov - 9:36

KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:
KIM_BACALAO escribió:bueno, la prima de riesgo se suele medir frente al bono alemán porque se suele considerar este como un valor con un riesgo de impago muy reducido
si sube el riesgo del bono alemán (=su rentabilidad), tarde o temprano se empezará a medir la prima de riesgo en relación a otro bono de referencia, tal vez en de los USA

al final si todos los países tienen un alto riesgo de impago, pues como dice el barón, mal de muchos, consuelo de tontos, pero no será sino la demostración de que la recesión es generalizada, no cosa de unos pocos

pero sí, lo importante no es tanto el diferencial, sino la rentabilidad en términos absolutos del bono. Ahora mismo el nuestro sigue por encima de 6,60, lo cual es una burrada, y es poco consuelo que la prima de riesgo esté bajando si es porque sube la rentabilidad del bund


No estoy en absoluto de acuerdo con esto.

Que los tipos esten altos es cierto que contraera la inversion, en el sentido que los prestamos deberian acabar con un ultimo destinatario, el inversor.

Sin embargo, tipos mas altos, si todos los tienen asi, son mucho mas positivos que altos diferenciales.
Los tipos altos en un sitio y muy bajos en otros, acaban implicando que el pais tiene dificultades para refinanciarse porque los compradores prefieren otros paises. Si de forma generica, todos tienen una alta rentabilidad pero no hay diferenciales grandisimos, igual hay menos compradores pero ya no existe el riesgo de que un pais se vea abandonado por los inversores, riesgo que si existe cuando hay grandes diferenciales.

De todas formas, estamos en un estado en el que creo, nadie pondria muchas pegas de llamar de sobreendeudamiento y que posiblemente mucho de dicho sobreendeudamiento este garantizado, en su forma final, con activos cuyo valor deba ser revisado muy a la baja.

En ese sentido es mas que posible que de igual los tipos, la prima y su puta madre.

De haber cruzado el rubicon, y el rubicon lo cruzamos o no hace 3-4 años, entonces ya estamos muertos, solo que en fase zombie y aun no nos hemos dado cuenta.

sí, es cierto, pero con el endeudamiento actual, tipos más altos (da igual que sean para todos o para nosotros solo) suponen un cañonazo a la cabeza del zombie, porque cada vez que te refinancias pagas una morterada aún mayor de intereses... y a lo mejor en otros tiempos era asumible, hoy en día es imposible

aparte de que los tipos más altos en la deuda no vienen marcados por unos tipos interbancarios altos, que precisamente todo lo contrario, están bien bajos, sino porque los inversores están acojonados con el riesgo de impago, y por eso exigen más rentabilidad a la deuda soberana... y es un círculo vicioso del que difícilmente saldremos ya con los recortes: al pagar más intereses, más probabilidades de impago, y por tanto los inversores exigirán mayor rentabilidad, lo cual lleva a más riesgo de impago...
esa inercia ya se empieza a notar, así que vamos camino de lo de grecia y portugal (a esta última Fitch acaba de rebajar el rating al nivel de "bonos basura" Laughing Helado )

Aunque a intereses altísimos, los inversores prefieren comprar deuda española, mientras Alemania estos últimos días se encuentra con problemas para colocar la suya. Más que estar acojonados, están apretando de la teta todo lo que pueden.

Por otra parte, quedan 4 días para un nuevo rescate a la banca. Con los intereses que paga, el estado se ha convertido en un competidor (más fiable y más rentable) para los bancos y estos, al no llegarles capital, se están quedando sin negocio.
red_mosquito
red_mosquito

Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Vie 25 Nov - 11:15

SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

No hace falta ser un premio nobel para decir esto. Hasta yo he llegado a esa conclusión hace tiempo. Laughing
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por KIM_BACALAO Vie 25 Nov - 12:41

buff, Italia ha tenido que subir la rentabilidad de sus bonos al 6,504% para poder colocarlos... pero los bonos a 6 meses!!!! casi el doble que en su última subasta!
y los de 2 años, al 7,814%!

están a puntico del desastre!

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Avatar963_196
KIM_BACALAO
KIM_BACALAO
Moderador

Mensajes : 51569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Perimaggot Vie 25 Nov - 12:56

SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

y mientras tanto, en los mundos de yupi (porque esto sí que son los mundos de yupi)

Rajoy se reúne con los banqueros para preparar sus primeras medidas


http://politica.elpais.com/politica/2011/11/24/actualidad/1322166869_563956.html
Perimaggot
Perimaggot

Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por DarthMercury Vie 25 Nov - 12:58

Perimaggot escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

y mientras tanto, en los mundos de yupi (porque esto sí que son los mundos de yupi)

Rajoy se reúne con los banqueros para preparar sus primeras medidas


http://politica.elpais.com/politica/2011/11/24/actualidad/1322166869_563956.html

Más vale que si quiere tomar medidas vaya a Pompas Fúnebres, porque a este paso lo entierran antes del primer consejo de minishtrosh.

_________________
¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Trumbo Vie 25 Nov - 12:59

Perimaggot escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

y mientras tanto, en los mundos de yupi (porque esto sí que son los mundos de yupi)

Rajoy se reúne con los banqueros para preparar sus primeras medidas


http://politica.elpais.com/politica/2011/11/24/actualidad/1322166869_563956.html

Pone ahí que los recortes serán más duros que los previstos Laughing Laughing Laughing Laughing
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Perimaggot Vie 25 Nov - 12:59

DarthMercury escribió:
Perimaggot escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/11/25/0003_201111G25P42991.htm


Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía

-¿Cree que las políticas de recorte y ajuste del gasto público acabarán con esta crisis?

-La austeridad causará decrecimiento y más desempleo. Esa idea de que la austeridad traerá confianza no es cierta. Lo hemos visto cuando España adoptó sus primeros programas de ajuste. Inmediatamente, Fitch rebajó su calificación. ¿Por qué? Porque, al contrario que otros países, sabía que España iba a hacer lo que decía que iba a hacer, y conocía las consecuencias[/b]

Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca Resaca

y mientras tanto, en los mundos de yupi (porque esto sí que son los mundos de yupi)

Rajoy se reúne con los banqueros para preparar sus primeras medidas


http://politica.elpais.com/politica/2011/11/24/actualidad/1322166869_563956.html

Más vale que si quiere tomar medidas vaya a Pompas Fúnebres, porque a este paso lo entierran antes del primer consejo de minishtrosh.

eso son INSHIDIASH!!!!

:rajoy: :rajoy: :rajoy: :rajoy: :rajoy:
Perimaggot
Perimaggot

Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 19 de 20. Precedente  1 ... 11 ... 18, 19, 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.