¿Existe la vida después de la muerte?

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Shunt escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

Shunt escribió:

led zepp escribió:

Pese a qué ninguno de los dos habeis leido el libro(me refiero a estas dos traducciones qué se han hecho) seguiis especulando cuando el filólogo alemán lo dejó claro(el cuerpo del libro tiene unos 4000 años y los apéndices si tienen unos 3000 años informaros antes por favor) hace 15 años qué tengo esos libros y los he utilizado a través de varias etapas de mí vida y ahora entiendo por qué se utiliza hace milenios..

Vale, había dicho que no debatía con irracionales, pero si me lo tomo como práctica, es más entretenido hacerlo:

La edad del libro es lo de menos. Lo de más es atribuirle credibilidad a algo por el único hecho de ser antiguo.

Y esta nueva falacia lógica se llama.... chantatachán, redoble de tambores...

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem

HAS LEÍDO EL TEXTO QUÉ ACABO DE COLGAR?..

INSISTO Y ESTO LO HAGO EXTENSIVO PARA TODOS..

¿Y tú has empezado a leer esto?

Shunt escribió:Yo voy a recomendar un libro de un tipo al que le gustaba tocar los bongos y asistir a clubes de sriptease en sus ratos libres, así que es bastante ameno.

Aquí se puede leer entero http://matematicagonisegui.files.wordpress.com/2010/03/seis-piezas-faciles-la-fisica-explicada-por-un-genio.pdf

Puedo poner todos los facepalm que quiera, pero tampoco es plan.

VENGO DE ALLÍ PODRIAS DECIRME EN QUÉ PARTE DEL TEXTO HACE REFERENCIA A LA ANTIGUEDAD DEL ICHING? YA QUÉ ESTE ES MUY EXTENSO Y NO ME DÁ TIEMPO DE LEERLO..

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Y ya que estamos, dado que a los racionalistas se nos acusa de fijistas y demás zarandajas (dejando aparte que para un irracionalista es más fácil encontrar más soluciones para la ecuación 2+2 = x):

Soy yo el que no tiene problemas con aceptar existencia de vida tras la muerte si se me dan pruebas. Pero deja de darme como prueba testimonios personales (de los que no quieres ni hablar) o de fotos que van de la pareidolia en el más honesto de los casos al photoshop en el menos. Dame artículos, papers que se hayan publicado en revistas con un índice de impacto aceptable y que haya sido sometidas a un proceso de peer review en condiciones.

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

Venga, voy a poner cosas para larla un poco mas...

http://www.elartedelaestrategia.com/i-ching.html

El nacimiento del I Ching
Cuenta la leyenda que miles de años atrás (se estima que en 2852-2738 a.C.), antes del nacimiento de la historia escrita, vivió un gran sabio chino de nombre Fu Hsi. Existe la creencia de que Fu Hsi fue el hombre que unificó la China, tornándose así su primer Emperador. Se le adjudica también la introducción en China de la agricultura. Hombre de intelecto increíblemente vasto, Fu Hsi extrajo del universo un modelo matemático perfecto, completo en todas sus condiciones y elementos. Tal modelo es formado por 64 figuras de seis líneas conocidas por los chinos como Kua. Cuenta aún la leyenda que Fu Hsi vio tales líneas por vez primera en el caparazón de una tortuga.

Aquí voy a cortypegar creativamente, aviso...

Desarrollo histórico
La escritura no existía en los tiempos de Fu Hsi. Sus conocimientos y descubrimientos fueron transmitidos de generación en generación, por un período de más de diez siglos. En la época que surge la escritura en China, recibieron su primera versión documental. Pasaron más de dos mil años y durante ese tiempo tales conocimientos, ya denominados I Ching, florecieron.


Durante el año de 1143 AC en que estuvo confinado, Wên se dedicó al uso y estudio del I Ching. En ese entonces existían dos versiones del I Ching - Lien Sah y Gai Tsen. Durante su reclusión Wên reinterpretó los nombres de los Kua y otras partes del libro. Él también cambió el orden de los Kua establecido por Fu Hsi, dándoles el ordenamiento vigente en la actualidad. En 1122 a.C., el hijo mayor de Wên, Yu, después de denunciar públicamente al Emperador Chou Shin, se rebeló y depuso al tirano, tornándose rey. El nuevo monarca, para honrar a su padre, lo homenajeó con el título honorífico de Rey. De esta forma, Wên pasó a la historia como Rey Wên, pese a nunca haberlo sido de hecho.
Era el año 1109 a.C. cuando el I Ching cobró la forma bajo la cual se lo conoce hoy en día. La eficiencia del reinado de Wên y sus hijos fue tan grande que lanzó las bases para la fundación de su dinastía (Chou), que duró 800 años, siendo la más larga y prolífica de la historia de China. El Rey Wên es el marco entre el mito (Fu Shi) y la historia en el I Ching.

En 213 a.C., el emperador Huang Ti, famoso por haber sido el constructor de la Gran Muralla, ordenó una gran quema de libros. Toda la antigua literatura fue incinerada. Fueron eximidos del fuego únicamente los libros oraculares, los de medicina y agricultura. De esta forma, el I Ching, considerado un clásico oracular, quedó a salvo, llegando al presente como el libro más antiguo conocido por la humanidad.

freakedu escribió:

Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

Buff, ahora mismo funciono mucho más via blogs de esa temática que suelen referenciar libros en vez de ir a la fuente. Es el signo de los tiempos. No sé si conoces http://vonneumannmachine.wordpress.com/ Está muy bien, no solo por el autor, que a veces estoy en desacuerdo con él, pero los comentarios suelen ser muy aleccionadores. De todos modos no es específicamente sobre pensamiento crítico.

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

led zepp escribió:

Shunt escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

Shunt escribió:

led zepp escribió:

Pese a qué ninguno de los dos habeis leido el libro(me refiero a estas dos traducciones qué se han hecho) seguiis especulando cuando el filólogo alemán lo dejó claro(el cuerpo del libro tiene unos 4000 años y los apéndices si tienen unos 3000 años informaros antes por favor) hace 15 años qué tengo esos libros y los he utilizado a través de varias etapas de mí vida y ahora entiendo por qué se utiliza hace milenios..

Vale, había dicho que no debatía con irracionales, pero si me lo tomo como práctica, es más entretenido hacerlo:

La edad del libro es lo de menos. Lo de más es atribuirle credibilidad a algo por el único hecho de ser antiguo.

Y esta nueva falacia lógica se llama.... chantatachán, redoble de tambores...

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem

HAS LEÍDO EL TEXTO QUÉ ACABO DE COLGAR?..

INSISTO Y ESTO LO HAGO EXTENSIVO PARA TODOS..

¿Y tú has empezado a leer esto?

Shunt escribió:Yo voy a recomendar un libro de un tipo al que le gustaba tocar los bongos y asistir a clubes de sriptease en sus ratos libres, así que es bastante ameno.

Aquí se puede leer entero http://matematicagonisegui.files.wordpress.com/2010/03/seis-piezas-faciles-la-fisica-explicada-por-un-genio.pdf

Puedo poner todos los facepalm que quiera, pero tampoco es plan.

VENGO DE ALLÍ PODRIAS DECIRME EN QUÉ PARTE DEL TEXTO HACE REFERENCIA A LA ANTIGUEDAD DEL ICHING? YA QUÉ ESTE ES MUY EXTENSO Y NO ME DÁ TIEMPO DE LEERLO..

No habla de I Ching. Es un compendio sobre física para legos, para que veas que hay textos cuyo contenido se basa en ideas verificadas (o no) mediante la experimentación y otros que solamente se basan en una idea más o menos acertada, sin preocuparse por poner dicha idea a prueba.

Y así de paso aprendes un poco sobre física que, dado que vivimos en un mundo "gobernado" por sus leyes, no está de más aprender.

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Me cito

Shunt escribió:Y ya que estamos, dado que a los racionalistas se nos acusa de fijistas y demás zarandajas (dejando aparte que para un irracionalista es más fácil encontrar más soluciones para la ecuación 2+2 = x):

Soy yo el que no tiene problemas con aceptar existencia de vida tras la muerte si se me dan pruebas. Pero deja de darme como prueba testimonios personales (de los que no quieres ni hablar) o de fotos que van de la pareidolia en el más honesto de los casos al photoshop en el menos. Dame artículos, papers que se hayan publicado en revistas con un índice de impacto aceptable y que haya sido sometidas a un proceso de peer review en condiciones.

freakedu escribió:

led zepp escribió:El I Ching o Libro De Los Cambios es uno de los libros más antiguos del mundo, ya que surgió al menos hace más de 4000 años.LEED POR FAVOR

Cita tu fuente de conocimiento, si no yo puedo decir que el I Ching lo escribió de joven el chino de la tienda de la esquina y los dos tendríamos la misma credibilidad.

http://www.libreriaargentina.com/i ching prueba gratis.pdf

LEÉLO ENTERO Y VERÁS QUÉ EL DUQUE DE CHOU LLEGÓ EN EL1200 AC,PERO EL LLEGÓ DESPUÉS DE QUÉ SE IDEARA..

Sugar Bug escribió:Venga, voy a poner cosas para larla un poco mas...

http://www.elartedelaestrategia.com/i-ching.html

El nacimiento del I Ching
Cuenta la leyenda que miles de años atrás (se estima que en 2852-2738 a.C.), antes del nacimiento de la historia escrita, vivió un gran sabio chino de nombre Fu Hsi. Existe la creencia de que Fu Hsi fue el hombre que unificó la China, tornándose así su primer Emperador. Se le adjudica también la introducción en China de la agricultura. Hombre de intelecto increíblemente vasto, Fu Hsi extrajo del universo un modelo matemático perfecto, completo en todas sus condiciones y elementos. Tal modelo es formado por 64 figuras de seis líneas conocidas por los chinos como Kua. Cuenta aún la leyenda que Fu Hsi vio tales líneas por vez primera en el caparazón de una tortuga.

Aquí voy a cortypegar creativamente, aviso...

Desarrollo histórico
La escritura no existía en los tiempos de Fu Hsi. Sus conocimientos y descubrimientos fueron transmitidos de generación en generación, por un período de más de diez siglos. En la época que surge la escritura en China, recibieron su primera versión documental. Pasaron más de dos mil años y durante ese tiempo tales conocimientos, ya denominados I Ching, florecieron.


Durante el año de 1143 AC en que estuvo confinado, Wên se dedicó al uso y estudio del I Ching. En ese entonces existían dos versiones del I Ching - Lien Sah y Gai Tsen. Durante su reclusión Wên reinterpretó los nombres de los Kua y otras partes del libro. Él también cambió el orden de los Kua establecido por Fu Hsi, dándoles el ordenamiento vigente en la actualidad. En 1122 a.C., el hijo mayor de Wên, Yu, después de denunciar públicamente al Emperador Chou Shin, se rebeló y depuso al tirano, tornándose rey. El nuevo monarca, para honrar a su padre, lo homenajeó con el título honorífico de Rey. De esta forma, Wên pasó a la historia como Rey Wên, pese a nunca haberlo sido de hecho.
Era el año 1109 a.C. cuando el I Ching cobró la forma bajo la cual se lo conoce hoy en día. La eficiencia del reinado de Wên y sus hijos fue tan grande que lanzó las bases para la fundación de su dinastía (Chou), que duró 800 años, siendo la más larga y prolífica de la historia de China. El Rey Wên es el marco entre el mito (Fu Shi) y la historia en el I Ching.

En 213 a.C., el emperador Huang Ti, famoso por haber sido el constructor de la Gran Muralla, ordenó una gran quema de libros. Toda la antigua literatura fue incinerada. Fueron eximidos del fuego únicamente los libros oraculares, los de medicina y agricultura. De esta forma, el I Ching, considerado un clásico oracular, quedó a salvo, llegando al presente como el libro más antiguo conocido por la humanidad.

Y nos fiamos más de la leyenda que de las pruebas?

Estoy dispuesto a aceptar que el I Ching puede ser anterior a su plasmación en forma escrita y haber ido pasando de forma oral de generación en generación. Pero entonces me asalta otra pregunta ¿Has jugado alguna vez al telefono escacharrado? ¿Y con gente que no es de tu misma generación? Porque si metemos transmisión oral habrá que admitir "deformaciones" de la historia original al pasar de un interlocutor a otro. Y luego añadele el pasar de un interlocutor de una generación a un interlocutor de otra generación con los cambios de pensamiento y expresión que eso puede generar.

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

Dabuti! me sumo aquí!!!

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

Buff, ahora mismo funciono mucho más via blogs de esa temática que suelen referenciar libros en vez de ir a la fuente. Es el signo de los tiempos. No sé si conoces http://vonneumannmachine.wordpress.com/ Está muy bien, no solo por el autor, que a veces estoy en desacuerdo con él, pero los comentarios suelen ser muy aleccionadores. De todos modos no es específicamente sobre pensamiento crítico.

Gracias, me lo apunto.

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

REALMENTE ERES CONSCIENTE DE TÚS AFIRMACIONMES REFLEXIONALO..

Shunt escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Me cito

Shunt escribió:Y ya que estamos, dado que a los racionalistas se nos acusa de fijistas y demás zarandajas (dejando aparte que para un irracionalista es más fácil encontrar más soluciones para la ecuación 2+2 = x):

Soy yo el que no tiene problemas con aceptar existencia de vida tras la muerte si se me dan pruebas. Pero deja de darme como prueba testimonios personales (de los que no quieres ni hablar) o de fotos que van de la pareidolia en el más honesto de los casos al photoshop en el menos. Dame artículos, papers que se hayan publicado en revistas con un índice de impacto aceptable y que haya sido sometidas a un proceso de peer review en condiciones.

Me cito

SIXX´N SEX escribió:

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:Venga, voy a poner cosas para larla un poco mas...

http://www.elartedelaestrategia.com/i-ching.html

El nacimiento del I Ching
Cuenta la leyenda que miles de años atrás (se estima que en 2852-2738 a.C.), antes del nacimiento de la historia escrita, vivió un gran sabio chino de nombre Fu Hsi. Existe la creencia de que Fu Hsi fue el hombre que unificó la China, tornándose así su primer Emperador. Se le adjudica también la introducción en China de la agricultura. Hombre de intelecto increíblemente vasto, Fu Hsi extrajo del universo un modelo matemático perfecto, completo en todas sus condiciones y elementos. Tal modelo es formado por 64 figuras de seis líneas conocidas por los chinos como Kua. Cuenta aún la leyenda que Fu Hsi vio tales líneas por vez primera en el caparazón de una tortuga.

Aquí voy a cortypegar creativamente, aviso...

Desarrollo histórico
La escritura no existía en los tiempos de Fu Hsi. Sus conocimientos y descubrimientos fueron transmitidos de generación en generación, por un período de más de diez siglos. En la época que surge la escritura en China, recibieron su primera versión documental. Pasaron más de dos mil años y durante ese tiempo tales conocimientos, ya denominados I Ching, florecieron.


Durante el año de 1143 AC en que estuvo confinado, Wên se dedicó al uso y estudio del I Ching. En ese entonces existían dos versiones del I Ching - Lien Sah y Gai Tsen. Durante su reclusión Wên reinterpretó los nombres de los Kua y otras partes del libro. Él también cambió el orden de los Kua establecido por Fu Hsi, dándoles el ordenamiento vigente en la actualidad. En 1122 a.C., el hijo mayor de Wên, Yu, después de denunciar públicamente al Emperador Chou Shin, se rebeló y depuso al tirano, tornándose rey. El nuevo monarca, para honrar a su padre, lo homenajeó con el título honorífico de Rey. De esta forma, Wên pasó a la historia como Rey Wên, pese a nunca haberlo sido de hecho.
Era el año 1109 a.C. cuando el I Ching cobró la forma bajo la cual se lo conoce hoy en día. La eficiencia del reinado de Wên y sus hijos fue tan grande que lanzó las bases para la fundación de su dinastía (Chou), que duró 800 años, siendo la más larga y prolífica de la historia de China. El Rey Wên es el marco entre el mito (Fu Shi) y la historia en el I Ching.

En 213 a.C., el emperador Huang Ti, famoso por haber sido el constructor de la Gran Muralla, ordenó una gran quema de libros. Toda la antigua literatura fue incinerada. Fueron eximidos del fuego únicamente los libros oraculares, los de medicina y agricultura. De esta forma, el I Ching, considerado un clásico oracular, quedó a salvo, llegando al presente como el libro más antiguo conocido por la humanidad.

Y nos fiamos más de la leyenda que de las pruebas?

Estoy dispuesto a aceptar que el I Ching puede ser anterior a su plasmación en forma escrita y haber ido pasando de forma oral de generación en generación. Pero entonces me asalta otra pregunta ¿Has jugado alguna vez al telefono escacharrado? ¿Y con gente que no es de tu misma generación? Porque si metemos transmisión oral habrá que admitir "deformaciones" de la historia original al pasar de un interlocutor a otro. Y luego añadele el pasar de un interlocutor de una generación a un interlocutor de otra generación con los cambios de pensamiento y expresión que eso puede generar.

a eso me refiero. leyenda, creencia, etc...

a la que leo eso, ya me da para gifs de tetas...

hace poco mi mujer se compró una bola de esas de plàstico que "limpian la ropa"... aún no habían recibido el pedido en la fàbrica de bolas de plástico que ya tenían un mail mio diciendo que era un puro engaño (con datos) y una amiga suya ya tenía su regalo... (y el gato otro)

SIXX´N SEX escribió:

Shunt escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Me cito

Shunt escribió:Y ya que estamos, dado que a los racionalistas se nos acusa de fijistas y demás zarandajas (dejando aparte que para un irracionalista es más fácil encontrar más soluciones para la ecuación 2+2 = x):

Soy yo el que no tiene problemas con aceptar existencia de vida tras la muerte si se me dan pruebas. Pero deja de darme como prueba testimonios personales (de los que no quieres ni hablar) o de fotos que van de la pareidolia en el más honesto de los casos al photoshop en el menos. Dame artículos, papers que se hayan publicado en revistas con un índice de impacto aceptable y que haya sido sometidas a un proceso de peer review en condiciones.

Me cito

SIXX´N SEX escribió:

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

¿Me estás diciendo que habéis enlazado un paper de una revista de prestigio? Pasádmelo de nuevo, please.

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

Como podeis hacer esto vosotros estudiosos de las ciencia la filosofia también lo és..

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

¿HABEIS LEÍDO EL HEXAGRAMA NUMERO 15 DEL ICHING? OS SUGIERO QUÉ LE DEIS UN VISTAZO..

freakedu escribió:

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

Buff, ahora mismo funciono mucho más via blogs de esa temática que suelen referenciar libros en vez de ir a la fuente. Es el signo de los tiempos. No sé si conoces http://vonneumannmachine.wordpress.com/ Está muy bien, no solo por el autor, que a veces estoy en desacuerdo con él, pero los comentarios suelen ser muy aleccionadores. De todos modos no es específicamente sobre pensamiento crítico.

Gracias, me lo apunto.

También está la famosa http://lacienciaysusdemonios.com/ aunque me parece algo... "militante". Prefiero lugares de carácter más neutro que aquellos que tienen cierto tufillo de superioridad (queda estupendo pensar que los creacionistas son unos ignorantes, pero es mejor aun tratar las polémicas con sobriedad).

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

A ver Freakedu, yo no os estoy criticando a vosotros. Yo paso de opinar (y sobre todo de descalificar) del I ching simplemente por que no tengo ni puta idea. Sobre las pruebas y el tema de la fé que cita Shunt ayer hubo una conversación bastante interesante en este tópic. Simplemente a mi me resulta sorprendente descalificar lo que desconozco, simplemente eso

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

Si yo ni siquiera entro a desacreditarlo o no. Lo que desacredito es tu forma de probar su veracidad: Que es muy antiguo y que lo defendió un señor muy importante. Esa no es forma de acreditar la veracidad de algo. NUNCA.

Shunt escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

Si yo ni siquiera entro a desacreditarlo o no. Lo que desacredito es tu forma de probar su veracidad: Que es muy antiguo y que lo defendió un señor muy importante. Esa no es forma de acreditar la veracidad de algo. NUNCA.

has leído los datos qué he colgado? y luego leéte el hexagrama numero 15..

led zepp escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

¿HABEIS LEÍDO EL HEXAGRAMA NUMERO 15 DEL ICHING? OS SUGIERO QUÉ LE DEIS UN VISTAZO..

LOS SESENTA Y CUATRO HEXAGRAMAS
1: sea audaz, pero no implacable, y todo terminará felizmente y bien.
2: se necesita un esfuerzo intenso, sin relajación.
3: si tiene prisa, vaya despacio; solicite la ayuda de otros.
4: decídase; ha llegado el momento de tomar decisiones. Aprenda de la experiencia.
5: su éxito quedará asegurado con una combinación de decisión, persistencia y sinceridad.
6: sea cauto; no corra riesgos, y no confíe en la suerte. Sus planes pueden conducir a un conflicto.
7: una acción bien considerada producirá éxito.
8: debe tratar de dar tanto como toma; elabore otro hexagrama.
9: sea feliz con pequeños éxitos. Sea responsable con los deseos de otras personas.
10: un problema puede superarse con iniciativa y tenacidad.
11: buena fortuna en esta cuestión.
12: las cosas no son lo que parecen; no corra riesgos ni siga el consejo de otros.
13: las cosas terminarán bien si considera los intereses de otros; no aplace decisiones.
14: busque la ayuda de otros. Prepárese para lo inesperado!
15: conserve la calma, haga lo que le parezca correcto y todo terminará satisfactoriamente.
16: evite las incomprensiones explicando su punto de vista. Busque ayuda.
17: conténgase o las cosas saldrán mal.
18: la situación es confusa; trate de desenredarla con paciencia. No sea perezoso.
19: una situación mezclada, con fuerzas buenas y malas agitándose; corte de raíz estas últimas.
20: evite la prisa excesiva; considere cuidadosamente cada factor implicado.
21: emprenda una acción positiva y contundente, y empuje enérgicamente hacia adelante.
22: aténgase a las reglas; no haga nada que pueda despertar objeciones en los demás.
23: retroceda y permanezca sereno. No haga nada. Momento para la paciencia y la prudencia.
24: experimente con lo nuevo; evite a toda costa aferrarse a lo viejo.
25: actúe de acuerdo con sus deseos más íntimos. Actúe con espontaneidad.
26: trabaje! Juegue! Sea muy extrovertido. Un momento para gran energía.
27: lleve cuidado! Concéntrese en lo importante, no en trivialidades. No desanime a otros.
28: momento para el esfuerzo sostenido y planificado.
29: no se comprometa; aténgase a sus principios y las cosas saldrán bien.
30: póngase de acuerdo con la realidad: no puede tenerlo todo.
31: la buena fortuna está con usted, pero evite ser complaciente. No pierda la corriente!
32: tiempo para aceptar los golpes de la fortuna. Sea humilde, como el junco que se inclina al viento.
33: es mejor una ordenada retirada e inactividad.
34: la situación terminará bien para usted si hace lo moralmente correcto.
35: controlará la situación si usa su influencia para el bien.
36: no se sienta deprimido; manténgase frío y tranquilo en medio del desorden.
37: tiempo para la lealtad, y para cumplir sus obligaciones.
38: están indicados el compromiso y la buena voluntad.
39: evite las disputas, busque la ayuda de los amigos.
40: tiempo para la audacia, olvidar el pasado y pensar en el futuro.
41: sea prudente, use de su fortaleza interna.
42: sea audaz; haga grandes cambios en su vida, pero tenga en cuenta los intereses de los demás.
43: sea firme; muestre buena voluntad y no actúe sobre esa base.
44: confíe en su propio juicio; tome sus propias decisiones y actúe sobre esa base.
45: trate de no ser demasiado seguro de sí mismo; busque ayuda y consejo de otros.
46: sea adaptable y esté preparado para pensar y actuar con rapidez, y para aceptar consejos.
47: una situación muy difícil; sea resistente.
48: trate de comportarse como se esperaría de usted; utilice su fuerza interna.
49: ante una situación que cambia con rapidez, debe estar preparado para cambiar con ella.
50: la situación no es prometedora; conténgase y no emprenda ninguna acción.
51: abundan las sorpresas, en general desagradables. Reflexione antes de actuar.
52: necesita fortaleza interna; es necesario un autoexamen sereno.
53: evite la precipitación; deje que las cosas se desarrollen a su propio ritmo.
54: no corra riesgos; sea muy prudente, evite ofender.
55: disfrute con lo que suceda. Relájese.
56: nada es seguro en este momento; debe ser paciente.
57: no haga ningún movimiento sin haber considerado antes las implicaciones.
58: sea generoso, tenga en cuenta todas las ideas nuevas, y coopere con los demás.
59: sea cuidadoso, actúe con desinterés. Asegúrese que sus motivaciones son honradas.
60: se encuentra en una encrucijada importante; acepte cualquier fuerza que se ejerza sobre sus acciones.
61: no pierda la calma; explique con todo detalle sus acciones.
62: concéntrese en los pequeños problemas; no trate de resolver los grandes.
63: prepárese para lo totalmente inesperado. Saldrá fortalecido.
64: el éxito se deriva de la prudencia; se halla sobre una capa de hielo muy delgada.


A mi me suena a lilbro de autoayuda...

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

A ver Freakedu, yo no os estoy criticando a vosotros. Yo paso de opinar (y sobre todo de descalificar) del I ching simplemente por que no tengo ni puta idea. Sobre las pruebas y el tema de la fé que cita Shunt ayer hubo una conversación bastante interesante en este tópic. Simplemente a mi me resulta sorprendente descalificar lo que desconozco, simplemente eso

Creo que de momento aquí soy el único que considera que de momento hay cierta plausibilidad para que nosotros mismos hagamos nuestras conciencias virtualmente eternas.

Por cierto, ¿habéis oído hablar del trilema de Ostrom? http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

¿HABEIS LEÍDO EL HEXAGRAMA NUMERO 15 DEL ICHING? OS SUGIERO QUÉ LE DEIS UN VISTAZO..

LOS SESENTA Y CUATRO HEXAGRAMAS
1: sea audaz, pero no implacable, y todo terminará felizmente y bien.
2: se necesita un esfuerzo intenso, sin relajación.
3: si tiene prisa, vaya despacio; solicite la ayuda de otros.
4: decídase; ha llegado el momento de tomar decisiones. Aprenda de la experiencia.
5: su éxito quedará asegurado con una combinación de decisión, persistencia y sinceridad.
6: sea cauto; no corra riesgos, y no confíe en la suerte. Sus planes pueden conducir a un conflicto.
7: una acción bien considerada producirá éxito.
8: debe tratar de dar tanto como toma; elabore otro hexagrama.
9: sea feliz con pequeños éxitos. Sea responsable con los deseos de otras personas.
10: un problema puede superarse con iniciativa y tenacidad.
11: buena fortuna en esta cuestión.
12: las cosas no son lo que parecen; no corra riesgos ni siga el consejo de otros.
13: las cosas terminarán bien si considera los intereses de otros; no aplace decisiones.
14: busque la ayuda de otros. Prepárese para lo inesperado!
15: conserve la calma, haga lo que le parezca correcto y todo terminará satisfactoriamente.
16: evite las incomprensiones explicando su punto de vista. Busque ayuda.
17: conténgase o las cosas saldrán mal.
18: la situación es confusa; trate de desenredarla con paciencia. No sea perezoso.
19: una situación mezclada, con fuerzas buenas y malas agitándose; corte de raíz estas últimas.
20: evite la prisa excesiva; considere cuidadosamente cada factor implicado.
21: emprenda una acción positiva y contundente, y empuje enérgicamente hacia adelante.
22: aténgase a las reglas; no haga nada que pueda despertar objeciones en los demás.
23: retroceda y permanezca sereno. No haga nada. Momento para la paciencia y la prudencia.
24: experimente con lo nuevo; evite a toda costa aferrarse a lo viejo.
25: actúe de acuerdo con sus deseos más íntimos. Actúe con espontaneidad.
26: trabaje! Juegue! Sea muy extrovertido. Un momento para gran energía.
27: lleve cuidado! Concéntrese en lo importante, no en trivialidades. No desanime a otros.
28: momento para el esfuerzo sostenido y planificado.
29: no se comprometa; aténgase a sus principios y las cosas saldrán bien.
30: póngase de acuerdo con la realidad: no puede tenerlo todo.
31: la buena fortuna está con usted, pero evite ser complaciente. No pierda la corriente!
32: tiempo para aceptar los golpes de la fortuna. Sea humilde, como el junco que se inclina al viento.
33: es mejor una ordenada retirada e inactividad.
34: la situación terminará bien para usted si hace lo moralmente correcto.
35: controlará la situación si usa su influencia para el bien.
36: no se sienta deprimido; manténgase frío y tranquilo en medio del desorden.
37: tiempo para la lealtad, y para cumplir sus obligaciones.
38: están indicados el compromiso y la buena voluntad.
39: evite las disputas, busque la ayuda de los amigos.
40: tiempo para la audacia, olvidar el pasado y pensar en el futuro.
41: sea prudente, use de su fortaleza interna.
42: sea audaz; haga grandes cambios en su vida, pero tenga en cuenta los intereses de los demás.
43: sea firme; muestre buena voluntad y no actúe sobre esa base.
44: confíe en su propio juicio; tome sus propias decisiones y actúe sobre esa base.
45: trate de no ser demasiado seguro de sí mismo; busque ayuda y consejo de otros.
46: sea adaptable y esté preparado para pensar y actuar con rapidez, y para aceptar consejos.
47: una situación muy difícil; sea resistente.
48: trate de comportarse como se esperaría de usted; utilice su fuerza interna.
49: ante una situación que cambia con rapidez, debe estar preparado para cambiar con ella.
50: la situación no es prometedora; conténgase y no emprenda ninguna acción.
51: abundan las sorpresas, en general desagradables. Reflexione antes de actuar.
52: necesita fortaleza interna; es necesario un autoexamen sereno.
53: evite la precipitación; deje que las cosas se desarrollen a su propio ritmo.
54: no corra riesgos; sea muy prudente, evite ofender.
55: disfrute con lo que suceda. Relájese.
56: nada es seguro en este momento; debe ser paciente.
57: no haga ningún movimiento sin haber considerado antes las implicaciones.
58: sea generoso, tenga en cuenta todas las ideas nuevas, y coopere con los demás.
59: sea cuidadoso, actúe con desinterés. Asegúrese que sus motivaciones son honradas.
60: se encuentra en una encrucijada importante; acepte cualquier fuerza que se ejerza sobre sus acciones.
61: no pierda la calma; explique con todo detalle sus acciones.
62: concéntrese en los pequeños problemas; no trate de resolver los grandes.
63: prepárese para lo totalmente inesperado. Saldrá fortalecido.
64: el éxito se deriva de la prudencia; se halla sobre una capa de hielo muy delgada.


A mi me suena a lilbro de autoayuda...

Acaso cuando lees el título de una película sabes de qué vá?..

Me tengo que ir. Tal vez esta noche más.

(Por favor, no añadáis 40 paginas al hilo...)

Shunt escribió:Me tengo que ir. Tal vez esta noche más.

(Por favor, no añadáis 40 paginas al hilo...)

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

REALMENTE ERES CONSCIENTE DE TÚS AFIRMACIONMES REFLEXIONALO..

No se si te entiendo.

En ningún momento he alentado el tirar libros por el retrete, pero creo recordar que en el tópic sobre las bayas de goji alguien acabó diciendo que las había tirado todas por él. Era sólo un chiste crossover , de los que le gustan a Sugar.

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:El I Ching o Libro De Los Cambios es uno de los libros más antiguos del mundo, ya que surgió al menos hace más de 4000 años.LEED POR FAVOR

Cita tu fuente de conocimiento, si no yo puedo decir que el I Ching lo escribió de joven el chino de la tienda de la esquina y los dos tendríamos la misma credibilidad.

http://www.libreriaargentina.com/i ching prueba gratis.pdf

LEÉLO ENTERO Y VERÁS QUÉ EL DUQUE DE CHOU LLEGÓ EN EL1200 AC,PERO EL LLEGÓ DESPUÉS DE QUÉ SE IDEARA..

página 7 escribió:Hay constancia escrita de su utilización en la dinastía Hia, que floreció desde el 2205 al 1766 a. de C., y Confucio atribuía su origen a la dinastía Chang (1766 a 1150 a. de C.).

Qué prueba escrita certifica eso? Link?

Porque de lo contrario no te acepto la referencia. Confucio, un experto en el I Ching data al libro tiempo después. A quién le hago caso? Si continúo con la cita del libro que tu has puesto el propio autor tampoco lo tiene muy claro:

todavía página 7 escribió:Sea cual sea el origen, es un libro muy antiguo y venerado por el pueblo chino, que es donde tuvo su origen.

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

Buff, ahora mismo funciono mucho más via blogs de esa temática que suelen referenciar libros en vez de ir a la fuente. Es el signo de los tiempos. No sé si conoces http://vonneumannmachine.wordpress.com/ Está muy bien, no solo por el autor, que a veces estoy en desacuerdo con él, pero los comentarios suelen ser muy aleccionadores. De todos modos no es específicamente sobre pensamiento crítico.

Gracias, me lo apunto.

También está la famosa http://lacienciaysusdemonios.com/ aunque me parece algo... "militante". Prefiero lugares de carácter más neutro que aquellos que tienen cierto tufillo de superioridad (queda estupendo pensar que los creacionistas son unos ignorantes, pero es mejor aun tratar las polémicas con sobriedad).

Me la apunto también.

Si no la conoces te recomiendo una charla de Neil Degrasse Tyson sobre el diseño inteligente. Absolutamente brillante y sin citar al cristianismo en ningún momento.

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:a ver, es un nuevo bayas de goji o es un cualquier tiempo pasado fue mejor?

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

REALMENTE ERES CONSCIENTE DE TÚS AFIRMACIONMES REFLEXIONALO..

No se si te entiendo.

En ningún momento he alentado el tirar libros por el retrete, pero creo recordar que en el tópic sobre las bayas de goji alguien acabó diciendo que las había tirado todas por él. Era sólo un chiste crossover , de los que le gustan a Sugar.

Los polisacáridos del goji son únicos lo contrasté con mí cuñado(el médico) y me dió la razón..

cuando leo el título de una película se de que va?


epera! que voy a por la cartelera de hoy!





Ice Age 4: La formación de los ...
The Amazing Spiderman
Qué esperar cuando estás esperando
The Amazing Spider-man 3d
El Dictador (digital)
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El Pacto
Blancanieves. La leyenda del cazador
La Delicadeza
Que Esperar Cuando Estás ...
Ice Age 4: La Formacion De Los ...
Elefante blanco
Tengo Ganas De Ti




muy dificil no parece...

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

¿HABEIS LEÍDO EL HEXAGRAMA NUMERO 15 DEL ICHING? OS SUGIERO QUÉ LE DEIS UN VISTAZO..

15: conserve la calma, haga lo que le parezca correcto y todo terminará satisfactoriamente.

Maldito Douglas Adams plagiador de mierda.

Lo de la toalla lo dicen en otro hexagrama fijo.

Sugar Bug escribió:cuando leo el título de una película se de que va?


epera! que voy a por la cartelera de hoy!





Ice Age 4: La formación de los ...
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La Delicadeza
Que Esperar Cuando Estás ...
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Tengo Ganas De Ti




muy dificil no parece...

No puedes establecer una comparación entre las películas de cartelera y el libro madre del taoismo,confucio ya lo dijo qué si hubiese podido tener otra vida la hubiera dedicado al estudio del Iching,como puedes entonces establecer una comparación basandote en la cartelera del cine..

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

A ver Freakedu, yo no os estoy criticando a vosotros. Yo paso de opinar (y sobre todo de descalificar) del I ching simplemente por que no tengo ni puta idea. Sobre las pruebas y el tema de la fé que cita Shunt ayer hubo una conversación bastante interesante en este tópic. Simplemente a mi me resulta sorprendente descalificar lo que desconozco, simplemente eso

Me apropio de la intevención de Shunt:

Shunt escribió:Si yo ni siquiera entro a desacreditarlo o no. Lo que desacredito es tu forma de probar su veracidad: Que es muy antiguo y que lo defendió un señor muy importante. Esa no es forma de acreditar la veracidad de algo. NUNCA.

Me voy a tener que leer las últimas páginas otra vez porque creo que no he atacado al I Ching, a lo mejor me equivoco. Voy a ver.

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

Desacreditando el Iching es lo qué estais haciendo..

¿HABEIS LEÍDO EL HEXAGRAMA NUMERO 15 DEL ICHING? OS SUGIERO QUÉ LE DEIS UN VISTAZO..

15: conserve la calma, haga lo que le parezca correcto y todo terminará satisfactoriamente.

Maldito Douglas Adams plagiador de mierda.

Lo de la toalla lo dicen en otro hexagrama fijo.

Ahora en serio coge una copia del libro de Wilhem o Legge y leételo hace milenios qué este libro enseña..

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

Sí.

Que puta rabia me da eso! Hacer una pregunta donde se dan dos opciones y que me respondan con un si! Si que? SI QUE? SI QUE???

Sí, es un nuevo bayas de goji. Sólo que si esta vez tiras tu I Ching por el retrete puede que tengas que llamar a un fontanero.

Cierto, no lo tires por el retrete, reciclalo en el contenedor de papel, los árboles te lo agradecerán.

REALMENTE ERES CONSCIENTE DE TÚS AFIRMACIONMES REFLEXIONALO..

No se si te entiendo.

En ningún momento he alentado el tirar libros por el retrete, pero creo recordar que en el tópic sobre las bayas de goji alguien acabó diciendo que las había tirado todas por él. Era sólo un chiste crossover , de los que le gustan a Sugar.

Los polisacáridos del goji son únicos lo contrasté con mí cuñado(el médico) y me dió la razón..

¿A dónde vas?

Bayas de goji traigo.

led zepp escribió:

Sugar Bug escribió:cuando leo el título de una película se de que va?


epera! que voy a por la cartelera de hoy!





Ice Age 4: La formación de los ...
The Amazing Spiderman
Qué esperar cuando estás esperando
The Amazing Spider-man 3d
El Dictador (digital)
The Amazing Spider-man (dgt)
El Pacto
Blancanieves. La leyenda del cazador
La Delicadeza
Que Esperar Cuando Estás ...
Ice Age 4: La Formacion De Los ...
Elefante blanco
Tengo Ganas De Ti




muy dificil no parece...

No puedes establecer una comparación entre las películas de cartelera y el libro madre del taoismo,confucio ya lo dijo qué si hubiese podido tener otra vida la hubiera dedicado al estudio del Iching,como puedes entonces establecer una comparación basandote en la cartelera del cine..

tu has preguntado lo de las películas, no yo...

https://www.foroazkenarock.com/t36119p580-existe-la-vida-despues-de-la-muerte#2617277

¿Hay bayas del goji después de la muerte?

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:

freakedu escribió:

SIXX´N SEX escribió:La verdad es que en el fondo este foro es un reflejo de lo que es nuestra sociedad que se caracteriza por desacreditar lo que desconoce por el simple hecho de desconocerlo.

Desacreditamos todo lo que no tiene fundamento. Y así nos vá, en la cumbre del conocimiento humano.

Dame pruebas de algo y me harás un creyente, mientras tanto eres sólo tú y tu fé. Que puede estar muy bien, aunque lo dudo mucho, pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

Como te dijeron ya antes deberías leerte el principio del tópic no sólo las últimas 4 páginas.

Si Shunt y yo estamos desacreditanto a Zepp entiendo que tu comentario es una crítica a nosotros. Ahora que si te he entendido mal te pido disculpas.

A ver Freakedu, yo no os estoy criticando a vosotros. Yo paso de opinar (y sobre todo de descalificar) del I ching simplemente por que no tengo ni puta idea. Sobre las pruebas y el tema de la fé que cita Shunt ayer hubo una conversación bastante interesante en este tópic. Simplemente a mi me resulta sorprendente descalificar lo que desconozco, simplemente eso

Me apropio de la intevención de Shunt:

Shunt escribió:Si yo ni siquiera entro a desacreditarlo o no. Lo que desacredito es tu forma de probar su veracidad: Que es muy antiguo y que lo defendió un señor muy importante. Esa no es forma de acreditar la veracidad de algo. NUNCA.

Me voy a tener que leer las últimas páginas otra vez porque creo que no he atacado al I Ching, a lo mejor me equivoco. Voy a ver.

:goofy:

Godofredo escribió:¿Hay bayas del goji después de la muerte?

Sois imposibles..

Godofredo escribió:¿Hay bayas del goji después de la muerte?

hay muerte después de muchas bayas de goji?

Sugar Bug escribió:

Godofredo escribió:¿Hay bayas del goji después de la muerte?

hay muerte después de muchas bayas de goji?